А почему бы не предположить, что те, кому не нравится развязка, не "недопоняли", а не приняли такой финал? Что идея всепрощения идет вразрез с их собственным мировозрением и видением правил, по которым живет и функционирует человеческое общество?
Хорошо, да, правильнее будет сказать не восприняли авторский позиции. Но то, что 26й эпизод - это именно авторский эпизод, эпизод в котором и раскрывается, поясняются идейные акценты аниме, по-моему, понятно. То есть
лишним он не может быть никак. Он может просто не понравится, вот не нравится же кому-то те же идеи Тригана или, наоборот, нравятся идеи Лайта(поэтому они против соот. концовки DN).
Кроме того, важно, что нигде и никогда от людей, осуждавших по разным причинам финал, я не слышал каких-нибудь обоснований, чтобы учитывались следующие моменты, которые, что важно,
сюжетны: пси-давление Вайи, возраст персонажей и так далее. И это упущение сильное.
Мне не совсем понятно, почему к тому, что сделали Икуми и Хейгер (Юки на мой взгляд ничего такого не совершил) нужно относиться как к "ошибкам". "Ривайас" примечателен тем, что социальные законы в нем изложены просто блестяще. И почему бы в этом не пойти до конца? Т.е. объявить действия некоторых лиц на корабле не по-анимешному "ошибками", а по-юридически преступлением? И наказать соответственно? Почему преступника должны извинять обстоятельства?
Himura Yumi, а как все устроено в мире? Разве преступника обстоятельства
не извиняют? Давайте, мыслить юридическими терминами. Разве признаются виновными в полной мере все лица, совершившие преступление по факту? Вовсе нет. Более того, самые
простые и элементарные обст-ва для всех почти закон. кодексов мира какие? Вменяемость и возраст.
Вот эта принципиальная вещь: можно отнестись с пониманием к ситуации, т.е. рассмотреть причины и обстоятельства, принять во внимание все психологическое напряжение, обусловленное Вайей (которое, кстати, можно рассмотреть метафорически, но черт с ним). Но это не значит, что нужно простить. Потому что в этих людях есть то, что "открыло" их для воздействия и направило их поступки в определенное русло. Ведь
И? Разве это "то" плохое? Вовсе нет. Та же "эффективность" Хэйгера, та же "смелость&решительность" Икуми все это приносило когда-то пользу, спасало те же жизни. Тут дело не в наличие, дело скорее в мере. А потерять чувство меры было очень даже логично в тех условиях. Тем более для детей.
есть Кодзи и много-много других людей на корабле, которые избежали "психологической ловушки". А вот двое (плюс Файна, но с ней другое дело) - нет. И это неспроста.
Ну, во-первых, Вайя влияет на капитана, на начальника(ов) то есть. Об этом я точно помню говорилось, да и в психушке как раз капитаны заканчивали, персонал был еще более-менее "здоров". Поэтому то, что бол-во людей остались нетронутыми - естественно.
Что касается влияния, то, думаю, что кол-во человек под него попавшее много больше, что 2х, что 5ти. Это и подружка Аой, и Блю, например.
Является ли это пси-вляиние образным, то есть условным, некой метафорой, думаю, да является. Но ведь и само аниме условно вполне. Поэтому в контексте сериала этот момент важный. Оно
сюжетно есть, это влиние? Есть. Показано оно
сюжетно сильным? Да. Вот для чего это нужно? Просто лишняя деталь? По-моему, это как раз важный сюжетный момент, который часто несправедливо опускают как незначительный.
У Кодзи как раз была четкая линия поведения - минимизировать ущерб, не причинять другим вреда. Этой линии он был верен все время, все его сомнения относились по большей части к вопросу, как это реализовать и можно ли это реализовать в принципе. Каждое свое действие он взвешивал (интуитивно - это тоже скрытый процесс) и принимал жесткие решения, когда был уверен в их необходимости, соответствии и эффективности. Причем уверен не просто оттого, что "право имеет".
"Ривайас" - это сериал про власть и про власть имеющих. Кодзи тоже в числе этих людей.
Это все-таки не линия поведения, а линия как бы "веры", линия принципов. Дело в том, что такой принцип "спасти всех", "угодить всем", "не обидеть никого" и является по сути самым размытым, когда дело касается конкретных действий(поведения), потому что ситуации предполагают часто что "кто-то" получает "что-то" за счет другого(то есть чтобы сделать сколько людей счастливыми, нужно сделать какое-то кол-во людей несчастными).
Ну а так, об "активности" этой линии я и сам говорил.
То, что прощать нельзя, относилось не к героям аниме(простили - и ладно), а лично к моему восприятию этого человека(хотя, повторюсь, Хейгер на протяжении всего серала вызывал только уважение). Нет никакой гарантии, что эту эту ошибку он не повторит вновь, взять хотя бы 26 серию - полет еще не начался, а двое парней уже начали драку(ну и где учеба на собственных ошибках?). Дать Хейгеру второй шанс - это правильно, но прощать нет(именно на тот момент).
Ну если вы про драку Блю и Юки, то там все ясно, это даже и не драка толком, так "соревнование" почти дружеское. Да и остальные там конфликты несерьезные.
Гарантий, конечно, нет никаких и никогда, но у того же Хэйгера есть желание понять свои ошибки и сделать все правильно. Да и, вообще, вот для вас Икуми и Файна все сделали более-менее правильно. Точно так же можно сказать и про Хэйгера, ведь обрекал он на смерть людей опять же исходя из своих принципов, просто потерял чувство меры, реальности(как и Икуми тот же) и человеческие жизни стали в его компьютере всего лишь еще одним параметром в поиске максимально эффективного решения. Я вовсе не сторонник такой философии, но ее жизнеспособность в об-ве, в принципе, несомненна.
Все эти фантазии - от терминов вроде "галиматья" или "бредни" я культурно воздержусь, хотя от этого уже толку не будет - возможно были бы уместны, находись между 25-ой и 26-ой сериями хоть что-то. Но между ними пустота, никакого мостика, ни малейшей связи. Не спорю, последняя серия забита всепрощением до отказа, но где оно самое пребывало в предыдущих двадцати пяти? Где? Проблемы и вопросы, затронутые на протяжении всего сериала, лежали в совершенно иной плоскости, и тут на тебе, телепортация во всепрощение. И беда здесь не только в резкой перемене тематики, но и в сути оной - этому колоссу посвящались сериалы, а создатели пытаются умять его в одну серию. Ага, ага.
Например, центральный персонаж аниме - Кодзи. "Всепрощение" как раз в его стиле с начала серии(имеется в виду щоу, те Риваис ТВ, не 26ая серия) и до конца.
В остальном, не нашел аргументов, на которые бы я уже не ответил(в частности, "про Нрюнберг" уже сказал
2жды: возраст и вменяемость). А что отвечать на экспрессию вроде "
Шолом алейхем, ребе!!!" я не знаю.
Сообщение отредактировал Ardeur: 24 Ноябрь 2007 - 20:49