Сообщений в теме: 474

[scorpion666]

Саске то дрался по сути только с одним и то не смог его завалить.

[Дон Пахан]

Саске то дрался по сути только с одним и то не смог его завалить.

Даже если опустить сюжет, у Саске не было цели завалить райкаге. Завалить надо было Данзо, к которому и прорываться надо. Райкаге - просто помеха. Да и до вмешательства Гаары преимущество скорее было у Саске, несмотря на контртехнику против Аматерасу.

[Udavka]

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Даже если опустить сюжет, у Саске не было цели завалить райкаге. Завалить надо было Данзо, к которому и прорываться надо. Райкаге - просто помеха. Да и до вмешательства Гаары преимущество скорее было у Саске, несмотря на контртехнику против Аматерасу.

Да и до вмешательства Гаары преимущество скорее было у Саске, несмотря на контртехнику против Аматерасу.

до вмешательства Гаары преимущество скорее было у Саске

Спойлер:

Сообщение отредактировал Udavka: 22 Октябрь 2009 - 19:38

[давний]

Удавка пожелей казенный трафик)))
Зачем так то изображалово выкладывать)) Хоть бы спойлером их замостил, а то пока грузил админ подошел )))

А вообще, я согласен с тобою, нефига не было у него преимущества.
Саске силен и талантлив, но чертовский молод и Киши ему часто мозг обрезает. Так что не было у него преимущества, Каге тож не пальцем деланы, но Саске хоть держался против их бодрячком, многие бы тупо слили после первого скила.

[Дон Пахан]

Что ж вы следующую страничку не выложили? Ну дак я выложу. Вот она.
Что мы на ней видим? Мы видим райкаге, уже потерявшего руку, который собирается ударить ногой сквозь Аматерасу по Саске, который, в свою очередь, находится в Сусанно (в котором, напомню, почти все атаки сугубо параллельны). То есть бодрый негр, судя повсему, потерял бы ещё и ногу, так и не повредив глазастого. Саске, конечно, серьезно устал, но продолжать бой ещё может. И у кого здесь преимущество?

Саске силен и талантлив, но чертовский молод и Киши ему часто мозг обрезает. Так что не было у него преимущества, Каге тож не пальцем деланы, но Саске хоть держался против их бодрячком, многие бы тупо слили после первого скила.

Вы уж определитесь, мы говорим о Саске - 5 каге, или о Саске - райкаге. В первом случае Учиха однозначно не тянет, во втором я бы скорее поставил на него.

[Udavka]

Что ж вы следующую страничку не выложили? Ну дак я выложу. Вот она.
Что мы на ней видим? Мы видим райкаге, уже потерявшего руку, который собирается ударить ногой сквозь Аматерасу по Саске, который, в свою очередь, находится в Сусанно (в котором, напомню, почти все атаки сугубо параллельны). То есть бодрый негр, судя повсему, потерял бы ещё и ногу, так и не повредив глазастого. Саске, конечно, серьезно устал, но продолжать бой ещё может. И у кого здесь преимущество?

Вы уж определитесь, мы говорим о Саске - 5 каге, или о Саске - райкаге. В первом случае Учиха однозначно не тянет, во втором я бы скорее поставил на него.

Хе-хе! А может выложишь следующие странички, хде удар Райкагэ остановлен песком Гаары? Как мы видели, Райкагэ было всеравно потеряет он руку/ногу или нет. Да и руку он тогда еще не потерял. Подумаешь горит. Он спокойно себе атаковал с горящей лапкой. Только во время короткой передышки он ее себе сам отчекрыжил. Аматэрасу Саске не может убить даже статиста самурая! Аматэрасу в исполнении Итачи прожгло желудок каменной жабы, а у младшенького не смогло сжечь одну-единственную руку человеку и прожечь доспехи самурая... Не факт, что Сусаноо Сосиски выдержал бы этот удар ногой, т.к. Сусаноо было далеко от завершенного. Да оно оплавилось от кислотного тумана Мизукагэ!

[BpyH]

То есть бодрый негр, судя повсему, потерял бы ещё и ногу, так и не повредив глазастого. Саске, конечно, серьезно устал, но продолжать бой ещё может

Да наверное было бы весело Саске получить не просто удар ногой но удар ногой горящей негасимым пламенем.

[scorpion666]

Саске ИМХО действительно выглядел неубедительно. До братика похоже еще далеко.

[Дон Пахан]

Хе-хе! А может выложишь следующие странички, хде удар Райкагэ остановлен песком Гаары?

Что говорит не в пользу этого удара.

Как мы видели, Райкагэ было всеравно потеряет он руку/ногу или нет. Да и руку он тогда еще не потерял. Подумаешь горит. Он спокойно себе атаковал с горящей лапкой. Только во время короткой передышки он ее себе сам отчекрыжил.

То есть все равно потерял руку.

Аматэрасу Саске не может убить даже статиста самурая! Аматэрасу в исполнении Итачи прожгло желудок каменной жабы, а у младшенького не смогло сжечь одну-единственную руку человеку и прожечь доспехи самурая...

Киши, конечно, шатает, но Восьмихвостого Аматерасу пожгло, и если задело плоть - придется ампутировать.

Не факт, что Сусаноо Сосиски выдержал бы этот удар ногой, т.к. Сусаноо было далеко от завершенного. Да оно оплавилось от кислотного тумана Мизукагэ!

Оплавиться-оплавилось, но Саске от этого не шибко поплохело. Притом до этого оно выдержало кучу ударов именно в несформированном состоянии. И именно в нем Итачи защитился от Кирина. Райкаге мутузил Саске без особого эффекта - почему этот удар был бы другим?

Да наверное было бы весело Саске получить не просто удар ногой но удар ногой горящей негасимым пламенем.

Вообще-то, оно и так слегка горело, что не доставляло Учихе неудобств. Во-вторых, Саске в любой момент может его погасить.

Саске ИМХО действительно выглядел неубедительно. До братика похоже еще далеко.

До Итачи ему действительно далековато, слишком велика разница в опыте. А насчет убедительности - Саске серьезно проигрывал райкаге в физических характеристиках и владении райтоном, но МШ в любом случае страшная штука, а райкаге пока не показал ничего сравнимого. Плюс у Саске в рукаве гендзюцу (может даже Тсукиеми).

Сообщение отредактировал Дон Пахан: 23 Октябрь 2009 - 08:25

[scorpion666]

но Восьмихвостого Аматерасу пожгло, и если задело плоть - придется ампутировать.

Восьмихвостого как раз таки не прожгло.

Что говорит не в пользу этого удара.

Что говорит и не в пользу аматератсу, который типа всё может сжечь, но вот у Саске что-то не получается хорошо им пользоваться.

Вообще-то, оно и так слегка горело, что не доставляло Учихе неудобств. Во-вторых, Саске в любой момент может его погасить.

Если бы не Гаара, удар скорее всего дошёл бы до черепа Саске да еще и с горящим пламенем.
Если учесть то что бешеный Райга не обращал внимание на горящую руку, то Саске вполне мог бы слиться, продолжи они бой. Даже если и выиграет, то с большим трудом.
Неубедительное выступление, я думал что Саске с МШ будет побеждать всех без проблем, а тут какой то силовик его самого чуть до смерти не замучил.
Такими темпами если бы он раньше встретился с Гаарой, тот бы мог его вальнуть.
Защищаться от аматератсу песком(что он и делал) заныкаться в песочном шару взлетев в небо(тцукеме не прокатит), и сидеть там наверху(молнии тоже пас), и взять Саске измором, пока тот отчаянно использовал бы сусано.
хех. А Саске еще планировал убить пять каге вместе взятых. )

Сообщение отредактировал scorpion666: 23 Октябрь 2009 - 08:52

[Udavka]

Что говорит не в пользу этого удара.

Это говорит только в пользу песчаной защиты Гаары ))

То есть все равно потерял руку.

Что с того если ему всеравно?

Киши, конечно, шатает, но Восьмихвостого Аматерасу пожгло, и если задело плоть - придется ампутировать.

И где этот Восьмихвостый теперь? Сосиска лузер. Он со своим Шариком подмену не различил!

Оплавиться-оплавилось, но Саске от этого не шибко поплохело. Притом до этого оно выдержало кучу ударов именно в несформированном состоянии. И именно в нем Итачи защитился от Кирина. Райкаге мутузил Саске без особого эффекта - почему этот удар был бы другим?

От кислотного тумана нет, так как его успел спасти Зецу. А вот от юзания собственно Сусаноо его скрутило будь здоров. Выдержал то выдержал, только Саске от этого не лучше, а жуче стало. Он сам кричал после юза Сусаноо, что мол каждая клетка его тела болит. А чем кислотный туман координально отличается в плане мощи от удара качка под райтон-покровом? Тем не менее, Сусаноо поплыло, а Учиха не удержал технику. С Саске хватило бы еще пары-тройки тычков от Райкагэ и его Сусанину настал бы конец. Райкагэ, который по показанному боец ближнего боя, заставил Учиху спалить всю чакру и продемонстрировать все техники МШ без особого результата - рука Райкагэ и перепуганный самурай )))

Вообще-то, оно и так слегка горело, что не доставляло Учихе неудобств. Во-вторых, Саске в любой момент может его погасить.

Если бы он отвлекся на гашение, то тут же получил бы хук справа.

До Итачи ему действительно далековато, слишком велика разница в опыте. А насчет убедительности - Саске серьезно проигрывал райкаге в физических характеристиках и владении райтоном, но МШ в любом случае страшная штука, а райкаге пока не показал ничего сравнимого. Плюс у Саске в рукаве гендзюцу (может даже Тсукиеми).

Вот именно. Сомнительно, что техники демонстрированные Райкагэ выше A ранга. Тем не менее, Сосиска, который юзал Шарик, МШ и свои собственные В и А райтон-техники, вынужден был защищатся.

[Дон Пахан]

Восьмихвостого как раз таки не прожгло.
И где этот Восьмихвостый теперь? Сосиска лузер. Он со своим Шариком подмену не различил!

На одном скане хвостатый во всей красе - на другом груда щупалец. Так что когда Киши хочет, Аматерасу работает как надо. А что не различил - да, лоханулся, хотя выглядит это слегка натянуто, учитывая, как пиарили шаринган до этого.

Что говорит и не в пользу аматератсу, который типа всё может сжечь, но вот у Саске что-то не получается хорошо им пользоваться.

Это проблемы Саске (и Киши). Когда надо - Аматерасу жжет.

Если бы не Гаара, удар скорее всего дошёл бы до черепа Саске да еще и с горящим пламенем.

Вряд ли, у Учихи ещё прилично чакры на поддержание техники, сила же удара роли не играет.

Если учесть то что бешеный Райга не обращал внимание на горящую руку, то Саске вполне мог бы слиться, продолжи они бой. Даже если и выиграет, то с большим трудом.

Сначала рука, потом нога... Да и попадание Сусанно - гарантированный проигрыш.

Неубедительное выступление, я думал что Саске с МШ будет побеждать всех без проблем, а тут какой то силовик его самого чуть до смерти не замучил.

Так негр не хрен с горы, а один из пяти сильнейших шиноби в мире. К тому же как раз бойцовский профиль хорош против шарингана (Саске-Ли). К тому же Киши плавно избежал темы гендзюцу - а вот с этим у райкаге может быть плохо.

Это говорит только в пользу песчаной защиты Гаары ))

Это спорный момент .

Что с того если ему всеравно?

Ему, может, все равно, но шиноби без руки менее эффективен в бою.

От кислотного тумана нет, так как его успел спасти Зецу. А вот от юзания собственно Сусаноо его скрутило будь здоров. Выдержал то выдержал, только Саске от этого не лучше, а жуче стало. Он сам кричал после юза Сусаноо, что мол каждая клетка его тела болит. А чем кислотный туман координально отличается в плане мощи от удара качка под райтон-покровом? Тем не менее, Сусаноо поплыло, а Учиха не удержал технику. С Саске хватило бы еще пары-тройки тычков от Райкагэ и его Сусанину настал бы конец. Райкагэ, который по показанному боец ближнего боя, заставил Учиху спалить всю чакру и продемонстрировать все техники МШ без особого результата - рука Райкагэ и перепуганный самурай )))

Если за каждый удар райкаге будет расплачиваться конечностью - он помрет куда раньше Саске. И не стоит лукавить - Тсукиеми (если оно у него есть) Саске не показал.

Если бы он отвлекся на гашение, то тут же получил бы хук справа.

Сусанно продолжает работать.

Вот именно. Сомнительно, что техники демонстрированные Райкагэ выше A ранга. Тем не менее, Сосиска, который юзал Шарик, МШ и свои собственные В и А райтон-техники, вынужден был защищатся.

Райкаге, естественно, крут, но даже ослабленный МШ - чит. Именно поэтому у Саске были серьезные шансы на победу.

[Udavka]

На одном скане хвостатый во всей красе - на другом груда щупалец. Так что когда Киши хочет, Аматерасу работает как надо. А что не различил - да, лоханулся, хотя выглядит это слегка натянуто, учитывая, как пиарили шаринган до этого.

Никто и неспорит, что на все воля Киши ^___^ Саске и с охраной кагэ просчитался, когда на секунду-другую позднее чем надо бы сообразил, что Ши вдарил гэндзюцу. Как результат - нависшие на ним Райкагэ и его помощничек, с занесенными кулаком и тесаком )))

Это проблемы Саске (и Киши). Когда надо - Аматерасу жжет.

^____^

Вряд ли, у Учихи ещё прилично чакры на поддержание техники, сила же удара роли не играет.

Если бы сила ударов руками/ногами или техниками ниндзюцу роли не играла, то смысла Сосиске создавать рогатое черное Сусаноо небыло (лишнии затраты). Как мы видели в незавершенном Сусаноо очкраик из Тумана запустил Учиху сквозь стенку.

Сначала рука, потом нога... Да и попадание Сусанно - гарантированный проигрыш.

Смотри скан где Сосиска улетает от удара очкрарика рельсой.

Так негр не хрен с горы, а один из пяти сильнейших шиноби в мире. К тому же как раз бойцовский профиль хорош против шарингана (Саске-Ли). К тому же Киши плавно избежал темы гендзюцу - а вот с этим у райкаге может быть плохо.

Саске таки пучил глаза, на что Райкагэ ответил мол "мне на твое гэндзюцу пох". Или он просто не смотрел Учихе в глаза или не подвержен гэндзюцу так как постоянно изменяет ток чакры в своем теле...

Это спорный момент .

Чего там спорного? Песок Гаарыча даже Аматэрасу остановил

Ему, может, все равно, но шиноби без руки менее эффективен в бою.

Так же как и без глаза, что не мешало тому же Какаши юзать Шарик не с первым попавшимся синоби. Недееспособность обеих рук не мешала тому же Орычу проводить некоторые его ниндзюцу, типа Кусанаги, которой он без рук покромсал Цунадэ.

Если за каждый удар райкаге будет расплачиваться конечностью - он помрет куда раньше Саске. И не стоит лукавить - Тсукиеми (если оно у него есть) Саске не показал.

Не факт. Непонятно что Саске юзал против Ши и в свое время против Пчёлы. В последнем случае там ясно был виден активированный МШ, а в случае с Ши, Учиха схватился за глаз, как если бы он юзал технику МШ, хотя самого МШ так и не показали.

Сусанно продолжает работать.

Это не помешает ему вместе с Сусаноо улететь куда подальше вверх тормашками ))) Как результат концентрация теряется и Аматэрасу продолжает работать )))

Райкаге, естественно, крут, но даже ослабленный МШ - чит. Именно поэтому у Саске были серьезные шансы на победу.

Против кагэ (и многих S рангов) - нет. Охрану он бы конечно мог перебить.

Сообщение отредактировал Udavka: 24 Октябрь 2009 - 17:05

[DieNemik]

Конечно мне больше Итачи нравится как персонаж. Но даже если это не брать в расчёт, то Джирайа всё равно проиграет, он не тот кто может противостоять Итачи.

[Violette]

Конечно мне больше Итачи нравится как персонаж. Но даже если это не брать в расчёт, то Джирайа всё равно проиграет, он не тот кто может противостоять Итачи.

От призыва Джирайи Итачи прорывался из гостиницы одной из высших техник Шарингана, прихватив с собой напарника. Потратился так, что пригасил глаза.
Глядите в первый сезон манги чаще

Сообщение отредактировал Violette: 05 Январь 2010 - 02:20

[Дон Пахан]

От призыва Джирайи Итачи прорывался из гостиницы одной из высших техник Шарингана, прихватив с собой напарника. Потратился так, что пригасил глаза.

А что, по-вашему, помешало ему потратить эту высшую технику шарингана не на стену, а на самого Дзирайу?

Глядите в первый сезон манги чаще

Зачем, если объяснение этой сцены лежит во втором?

[Violette]

Дон Пахан, дык он тратил время на концентрацию перед "окном". С места в карьер техника не работает: Кисаме еле успел выдрать из мяса меч. Времени на пробежку хватило аж до конца коридора))
За сезоны не ручаюсь, но рисовка встречи была характерна для первого.

[Jjgu4iy]

Дон Пахан, дык он тратил время на концентрацию перед "окном". С места в карьер техника не работает: Кисаме еле успел выдрать из мяса меч. Времени на пробежку хватило аж до конца коридора))
За сезоны не ручаюсь, но рисовка встречи была характерна для первого.

Да не, там и аматерасу и сусанно. Вот тратить здоровье, которого и так почти не было, ему было не нужно.

Сообщение отредактировал Jjgu4iy: 06 Январь 2010 - 03:01

[Дон Пахан]

Дон Пахан, дык он тратил время на концентрацию перед "окном". С места в карьер техника не работает: Кисаме еле успел выдрать из мяса меч. Времени на пробежку хватило аж до конца коридора))

Именно что с места в карьер: Итачи моргает - и в стене образуется дыра. Аматерасу может быть активировано мгновенно.

За сезоны не ручаюсь, но рисовка встречи была характерна для первого.

Сама встреча, безусловно, первый сезон, вот только во втором нам подробно рассказывают, что Итачи в первую очередь был патриотом родной деревни, ради которой он убил собственных родителей. Зачем ему захват Кьюби или убийство Дзирайи? Вся сцена в гостинице - фарс для Кисаме и Саске. Отшельник слаб в гендзюцу - Итачи в нем мастер, режим отшельника активируется довольно долго - Мангеке Шаринган включается моментально. Шансов у саннина очень мало.

[Violette]

Давайте, мы не будет говорить об Итачи-патриоте-козле отпущения. Мне понравился его почти игривый взгляд в гостинице (нет в нём ни жалости, ни убиенной совести: он еще достаточно здоров и самонадеянн, чтобы подсунуть извращенцу смазливую цыпочку и ждать, пока Джирая ввалится,чтобы отговорить Кисаме от членовредительства), поэтому с Джираей он мог схватиться неслабо хотя бы из-за азарта, раз саскины рёбра уже были переломаны.
Так что я склонна в этой теме разглядывать только обстоятельства Первого сезона - не дальше.^^
У саннина мастер гендзюцу с гадючьей харизмой был в команде лет эдак с зелёного ученичества и до зрелой молодости. Джирая не знал, как с ним бороться?)) При том, что все позывы доминирования в манге решаются на поединках.
Наруто почти смог вывалиться из "ворон" Учихи еще на миссии с Гаарой. Джирая не слабее, раз Пейн его вшестером бил-бил - не догнал. Т___Т
Ко второму: уйма техник Джираи идёт в применении с саммоном: разнообразие.
В третьих: бесова туча требует хорошего воображения и прокачанной чакры - уровень максимален и время применения мгновенное, раз Извратник умудрился дожить до таких седых патл и не оставил времени на раскачку в гостинице.

Прикрепленные файлы

•  578f5d94e45d.jpg   19,49К   4 скачиваний

Сообщение отредактировал Violette: 06 Январь 2010 - 04:23