Сообщений в теме: 179

[Командир]

2 Shikamaru:
Ну, потому у тебя и репутация -2, что ты простых вещей не понимаешь. Перевернута география - светочи находились на другом материке, абсолютно не соблюдена логика повествования - чтобы адамант, отколовшийся от Светоча и являющийся его отраженной силой, нельзя было вернуть Валарам, потому что они "якобы" ослабели и не смогут с ним совладать... ни в какие ворота не лезет. Валары, как дети Илуватара не такие уж и лохи и с куском стекла справятся. Причем изначально светочи просто источали свет - это и была их функция, а не сотворение орд перьеруких или еще что-то. Просто ОГОНЬ.
Потом хоббит, убивающий (изгоняющий) Моргота ударом кинжала, в то время как даже удар мечом по назгулу влек тяжелые последствия для ударившего... И прочие высосанные из пальца предположения, объяснения и прочая. Хотя я уже лет семь не читал именно его цикл по Толкиену и кое-что стерлось из памяти, этого достаточно.
По скандинавской мифологии хочешь поспорить? Толкиен, в отличие от Перумова не сделал ни одного прямого заимствования, хотя можешь опорить это, если есть что. А перумов просто перенес скандинавскую мифологию в Хьервард, Гарма, Рагнарек, половину имен героев и общую эсхатологическую концепцию. Вплоть до деталей. А Толкиен, кстати, использовал частично и кельтскую мифологию. И несколько языков сам придумал.
Так что не надо говорить о том, в чем не разбираешься.

[ZulAmar]

Я не претендую на роль великого критика или писателя, но позволю себе пару замечаний.
Во-первых, в каждом из трёх томов "Кольца тьмы" в самом начале есть слова "Свободное продолжение". Я думаю понятно, что это значит. Этот трёхтомник - исключительно изложение мыслей самого Писателя, его фантазий, имхо.
Во-вторых, насчёт Одина и прочих богов скандинавских мифов. Задумка Перумова - создать сложную систему миров, наподобие Вселенной, в которой существуют множество планет(читай, миров) со своими обитателями, культурой, Богами и т.д. В этой системе(Междумирье) есть место и Арде, и Хьёрварду, и даже нашей матушке Земле.
Так почему бы не предположить, что боги, в данном случае Один и ему подобные, могу существовать и почитаться и в других мирах, в том числе и в Хьёрварде, а не только на Земле.
Так что тут надо читать все тома, связанные с Междумирьем.
З.Ы. Мне нравится Толкин и его Средиземье, даже очень, но я не стану отрицать, что мне нравится и Средиземье Перумова. И я не буду обращать внимания на некоторые недочёты в "Кольце тьмы", т.к. его я люблю в основном из-за персонажей. Все они личности. В том же "Властелине Колец" мне нравится как персонаж Боромир, ну и Гимли с Торином.
Всё сказанное выше - моё ИМХО. Просьба не оспаривать его и не пытаться его опровергнуть.

Сообщение отредактировал ZulAmar: 13 Июль 2008 - 14:00

[barmy]

Задумка Перумова - создать сложную систему миров, наподобие Вселенной, в которой существуют множество планет(читай, миров) со своими обитателями, культурой, Богами и т.д. В этой системе(Междумирье) есть место и Арде, и Хьёрварду, и даже нашей матушке Земле.

К слову сказать, такая задумка в куда более проработанном виде была реализована до него Зебом Куком в D&D сеттинге Planescape.

[Смотрящий в Небо]

2Командир-Ник будет полностью переделывать Адамант,т.к.сам согласился с бредовостью многих аспектов книги.По хорошему,Кольцо Тьмы должен окончится на второй книге.Но в своё время Нику нужен был''мостик''для обращения внимания читателя на Хьервард.
Сага про Фесса,Имхо,лучшее,что есть.Правда,последнюю часть-ВМ4,сам смешивал с дерьмом,в своё время у него на форуме.Потом перечитал ещё разик-вроде смирился...

[Plague666]

Я почитал немало Перумова. Понравились Хроники Хьерварда.
Череп на рукаве - прикольная книга, но герой уж слишком крут. Мне не нравится такой "расклад". Слишком много "немецкостей", местами перебор, прям фетишизм какой-то. Ну и мне непонятно откуда он взял эти идиотизмы про реальную пгд "Мертвая голова", хотя в точности я уже не вспомню его ошибок.

Сообщение отредактировал Plague666: 14 Июль 2008 - 19:36

[Смотрящий в Небо]

2 Чума666
В то время Ник серьёзно увлекался военной историей(хотел даже выпустить целую серию книг по мотивам ВоВ)-вот от того и много Вермахта в Черепе,а насчет фетишизма-нужно было внимательно читать книгу-там говорилось,что это новая Империя так старательно копировала Рейх,но и без излишеств.

[Plague666]

а насчет фетишизма-нужно было внимательно читать книгу-там говорилось,что это новая Империя так старательно копировала Рейх,но и без излишеств.

Писал-то Перумов, а не "империя". И именно Перумов ввел весь этот фетишизм, не против своего желания, полагаю...

[Командир]

Довольно простая тема - создать вселенную, закинуть туда Хьервард, арду, Землю, и сказать,что все возможно.
Я не об этом. Я против довольно-таки неприкрытого копирования скандинавких мифов. Прямо читаешь, и знаешь, что будет дальше)
Свобода продолжения любой книги должна ограничиваться, чтобы не извращать исходное и не делать его смешным. Книги Толкиена были суровы, особо ни молний, ни каких-то огненных лавин там не было, Перумов же привнес туда некую "попсовость", что на пользу ей не пошло.
Мне вообще, сильно нравится Желязны с его "Созданиями света, созданиями тьмы", полюсами жизни и смерти, Волной Смерти, Домами Жизни и Смерти и прочее. Очень добротно. Вот на что стоит равняться)))

[Nick]

Из его книг больше всего понравилась Гибель Богов. Вот это действительно отличная вещь. Не буду спорить про миры, заимствования и прочую муть. Мне просто она понравилась. Техномагия и Череп на рукаве тоже очень неплохи. А вот цикл историй о маге(Фессе) дочитывал с трудом. Сначала было интересно, а потом надоело.
А Гибель Богов стоит почитать.

[доктор Дюк]

почему же?
что именно вам не понравилось в его книгах??

Стиль повествования у него какой-то неважный, а ещё затянутость и своеобразный пафос на ровном месте. Это меня и отпугнуло от его творчества, причём как раннего, так и позднего. А идеи и сюжеты у него не так уж круты, чтобы терпеть перечисленные недостатки. Так, дешёвая фентэзятина.
Я даже "Не время для драконов", написанную им в соавторстве с Лукьяненко, не осилил. Пол-книги читал, пропуская перумовский текст, а потом это извращение надоело и вообще забил.

поделок Толкиена

Толкин крут, его творчество даже сравнивать с унылыми книжками Перумова (даже если они пришлись по вкусу) как-то неприлично, тем более не в пользу первого. Если Вам попался плохой перевод, это не повод опускать классиков.

Сообщение отредактировал insaneduke: 15 Июль 2008 - 07:54

[Командир]

Только эмо может не понравиться Толкиен. ))

[De la Rosa]

Я даже "Не время для драконов", написанную им в соавторстве с Лукьяненко, не осилил. Пол-книги читал, пропуская перумовский текст, а потом это извращение надоело и вообще забил.

Ну не время для драконов в свое время мне тоже только со второго раза дались, когда я с творчеством лукъяненко был знаком только по фильмам дозоров которые в то время считал просто наискучнейшими, чимтал книгу как раз наоборот из за Перумова, если честно мне не очень понравилась наверно самая моя низко уважаемая у него книга, но я все равно рад что он продвигается и жду от него новых книг хотя что то он уже очень давно чего то не пишет.
Насчет нудятины, не могу сказать что вы в корне не правы но просто я считаю что нудятины как таковой там крайне мало основной аспект идет на екшн, а нудятины (в моем понимании вы имеете в виду размышления автора) там не много не мало в самый раз
ну это мое имхо

[доктор Дюк]

основной аспект идет на екшн, а нудятины (в моем понимании вы имеете в виду размышления автора)

Наоборот, у меня восприятие полностью противоположно. От экшена обычно клонит в сон (да и ничего новаторского в этой области у Перумова не увидел), а размышления (не обязательно автора), идеи и копание в мозгах - самое интересное, а в этом плане у него полный пролёт. Тот же ремесленник-Сальваторе, при всех недостатках, со своим Дриззтом забарывает Н.П. одной левой, имхо.

[Chemist]

Продолжение Властелина от Перумова не воспринимаю в принципе, читать скучно, когда видишь хоббита, во главе полка лучников... ржал-с...
Ну да не суть, книга бесить начала ровно с того момента, когда начали действовать Кольца... если уж пишешь "фанфик", то соблюдай законы вселенной -- абсолютно все великие кольца потеряли силу(даже эльфийские, которых Саурон то в глаза не видел), когда было уничтожено Великое Кольцо... а с какого майяры теряли силу и должны были умереть, её использовав... в общем, незачёт...
ПС: При этом сам стиль изложения вполне достоен... но браться за остальные его книжки нет ни малейшего желания.

[Yarik]

Вольное продолжение Властелина Колеч...было конечно в этих книгах что то, но в результате там оно и осталось. . Адамант Хены завалил трилогию.

Самое стоещие на мой взгляд диология "Черепа" и история Феса от начала и до конца.

[De la Rosa]

Наоборот, у меня восприятие полностью противоположно. От экшена обычно клонит в сон (да и ничего новаторского в этой области у Перумова не увидел), а размышления (не обязательно автора), идеи и копание в мозгах - самое интересное, а в этом плане у него полный пролёт. Тот же ремесленник-Сальваторе, при всех недостатках, со своим Дриззтом забарывает Н.П. одной левой, имхо.

хм сальваторе мне тоже нравится, но я не люблю проводить аналогии русских писателей с иностранными ибо многое там зависит от перевода

Вольное продолжение Властелина Колеч...было конечно в этих книгах что то, но в результате там оно и осталось. . Адамант Хены завалил трилогию.

Самое стоещие на мой взгляд диология "Черепа" и история Феса от начала и до конца.

продолжения колец не читал, но черепа и хранитель мечей точно стоит почитать!!

[aira]

а мне его книги про кольца понравились так как толкиена осилить кроме первой книги я так и не смог,а фильмы посомтрел так для общего развития. Поэтому считал книги перумова и они мне понравились,а вот параллели не проводил и выяснением как все было на самом деле я не занимался))) хотя вот адамант хенны мне не понравилась. нужно было остановиться на первых 2, хотя адамант хенны вроде как самостоятельной книгой считают.

[desolate]

Ну, потому у тебя и репутация -2, что ты простых вещей не понимаешь

ну ты не далеко ушёл))

Я даже "Не время для драконов", написанную им в соавторстве с Лукьяненко, не осилил. Пол-книги читал, пропуская перумовский текст, а потом это извращение надоело и вообще забил.

а как ты узнал где он,а где Лукьяненко писал?)

Я не об этом. Я против довольно-таки неприкрытого копирования скандинавких мифов. )

хм копирование скандиновских мифов это сильно сказано,кроме Одина там нету нечего от туда,есть там кстати и греческая мифология(хаос+порядок),ну опускание НП,что он нечё сам не прдимал-полный бред,имхо)

Прямо читаешь, и знаешь что будет дальше

лол хочешь сказать,что начал читать ГБ и сразу понял чем закончится?крут крут))))

[Vaart]

Ересь, однозначно ересь, он штампует свои книги, как Дарья Донцова, у этих книг отстойный сижут и они мне не нравятся в общем.

[De la Rosa]

Ересь, однозначно ересь, он штампует свои книги, как Дарья Донцова, у этих книг отстойный сижут и они мне не нравятся в общем.

не гоже так отзываться о писателе, тиражи которого уходят под 200 тысяч, и продавшего больше 10 млн своих книг, только это уже должно риостановить
плюс осмелюсь спросить вы какие книги у него читали чтобы так писать?