Deus Ex: Human Revolution

Звание игры года точно не возьмёт.

А кто возьмет?

В первой части на уровне сложности "реалистик" солдат NSF вполне мог со средней дистанции завалить из обычного пистолета с одного выстрела, коли игрок решил покосплеить Рембо.

Сразу вспоминются снайперы, лихо вешавшие хедшоты даже если Jaaay-zeeeee-denton бежал с полностью апгрейженым аугом на скорость.

What a shame.

Сообщение отредактировал Riff-Raff: 21 Ноябрь 2011 - 11:13

А кто возьмет?

Я. ^^
---
Вообще, посоны, вы меня вконец запутали... Так Валан — тролль или просто?

Я. ^^

Notch, эта ты???

Главная же фишка серии. Зашкаливающее количество шизоидных конспиративных теорий в одном флаконе. Пришельцы, черные вертолеты, иллюминаты, тамплиеры, зона 51, параноики, похищение людей, секретные лаборатории, ИИ, хакеры, Эшелон IV, тайные планы, люди в черном, заговоры, заговоры, заговоры.

Зашкаливание слишком зашкаливает. Хотелось бы увидеть что-то новенькое. Не думаю, что это бы повредило. Первая часть - на то она и первая часть. На момент выхода она заняла пустующую нишу, выпустив ну практически идеальный (на тот момент) кибер-панковый шутер (в сюжетном плане) - заговоры, интриги, предательство, имплантанты и пришельцы с Зоной 51. Вторая часть - пародия на первую, хилая и неудачная. Попытки ввести новые идеи ломаются одна за одной. И вот, третья часть - возвращение к истокам, практически клон первой части + *барабанная дробь* любовная история! (которая так и не раскрыта, лишь какие-то неясные метания и комментарии третьестепенных персонажей)

Deus Ex Wiki

Нет, я не про то. Сторонние ресурсы - это, конечно, хорошо, но ведь хочется, чтобы в самой игре уже всё было ясно. Лично мне два момента остались неясны, хотя старался слушать всех и читать всё.

Вполне объяснимо почему Дентоны начинают именно оттуда. Где еще могли провести аугументацию?

Не уж-то "аугментацию" (какое противное слово =В ) можно производить только ребятам из пробирки? Нет, я понимаю, все обе игры и JC, и Дженсону толдычат, что они особенные, уникальные, избранные, но... как-то приедается что ли.

Уродливые персонажи, боевые сцены, окружающая обстановка, ролики?

Сами по себе текстуры низкого качества. Фон - вообще статичная низкокачественная картинка. Я уж промолчу, что нажав кнопку "достать/убрать оружие" гг прячет/достаёт его из своего живота. Единственно хорошая графика - ролики.

Попробуйте пройти игру пацифистом. Или "человеком" (т. е. без аугов). Или только рукопашкой.

Проходил на 80% рукопашкой. Изредка постреливал снайперской винтовкой или усыпляющей винтовкой.

И не слова про атмосферность™.

Да, да, сыплюсь на мелочах! Атмосферность - определённо есть. Всё действо обратно проходит только ночью (одной ли ночью???). На улицах - хаос, сверхкорпорации - рулят (у Гибсона, насколько я помню, это были корпорации-дзайбацу), людей все угнетают и пытаются поработить. Атмосфера кибер-панка удалась. Кстати, забыл упомянуть - очень хорошей идеей было введение в игру этого наркотика (забыл как его там), который препятствует отторжению имплантов. Обычно, игроделы любят оставлять подобные мелочи без внимания.

А кто возьмет?

Вот этого я знать не могу. Можно понадеется на Скайрим или БФ3, или КолОфДютю последнюю.

Вообще, посоны, вы меня вконец запутали... Так Валан — тролль или просто?

Скажем, я неудачно начал =В

_{З.Ы.
Продолжай тыкать минус, продолжай. Хочешь я для тебя буду чаще писать? Мне для хорошего человека ничего не жалко!}

Зашкаливание слишком зашкаливает. Хотелось бы увидеть что-то новенькое. Не думаю, что это бы повредило.

Ок. Ваши новаторские идеи и предложения? Учите, геймеры в большинстве своем, народ злой и неблагодарный, сегодня поет серенады, а завтра всадит кинжал под лопатки любимой студии, отойдешь чуть влево закричат "продался! опопсел!", ничего не изменишь начнут обвинять "зажрался!".

Первая часть - на то она и первая часть. На момент выхода она заняла пустующую нишу, выпустив ну практически идеальный (на тот момент) кибер-панковый шутер (в сюжетном плане) - заговоры, интриги, предательство, имплантанты и пришельцы с Зоной 51.

В сюжетном плане это был чистый стёб. Емнип, примерные слова Спектра об создании первой части "и я подумал, Господи, как люди верят в эту чушь, было бы забавно все это объединить под одним началом".

Вторая часть - пародия на первую, хилая и неудачная.

Отртодоксы не признают эту ересь.

И вот, третья часть - возвращение к истокам, практически клон первой части

Третья часть продолжает традиции серии. В ней наличествуют атрибуты как киберпанк жанра (параноики, люди в черном, заговоры и пр), так и фишки своей серии. Поясните почему вы считаете ее клоном? С таким же успехом и Thief3 можно назвать клоном первой части. Даже герой один и тот же во всех трех ворах!

Нет, я не про то. Сторонние ресурсы - это, конечно, хорошо, но ведь хочется, чтобы в самой игре уже всё было ясно. Лично мне два момента остались неясны, хотя старался слушать всех и читать всё <...> любовная история! (которая так и не раскрыта, лишь какие-то неясные метания и комментарии третьестепенных персонажей)

Может быть многое осталось между строк специально? Или все-таки вина авторов/создателей?

Не уж-то "аугментацию" (какое противное слово =В ) можно производить только ребятам из пробирки?

Чистый генный материал.

Атмосферность - определённо есть. Всё действо обратно проходит только ночью (одной ли ночью???). На улицах - хаос, сверхкорпорации - рулят (у Гибсона, насколько я помню, это были корпорации-дзайбацу), людей все угнетают и пытаются поработить. Атмосфера кибер-панка удалась. Кстати, забыл упомянуть - очень хорошей идеей было введение в игру этого наркотика (забыл как его там), который препятствует отторжению имплантов. Обычно, игроделы любят оставлять подобные мелочи без внимания.

Ок. И перед окончательным вердиктом, какие достоинства есть в ХР, что понравилось и пришлось по душе больше всего? Не в одного же прокурора вам играть, побудьте и адвокатом.

В сюжетном плане это был чистый стёб. Емнип, примерные слова Спектра об создании первой части "и я подумал, Господи, как люди верят в эту чушь, было бы забавно все это объединить под одним началом".

Мне сейчас вспомнились в контексте этого мои первые споры про ГИТСу на этом форуме (ну, первые в которых я участвовал), и то какой фейспалм они вызывают у меня сейчас. Ничего, взятие баррикад без знания матчасти все перерастают. Обычно.

Сами по себе текстуры низкого качества. Фон - вообще статичная низкокачественная картинка. Я уж промолчу, что нажав кнопку "достать/убрать оружие" гг прячет/достаёт его из своего живота. Единственно хорошая графика - ролики.

На персонажах текстуры вполне себе высокого качества, про дизайн как таковой я уже вообще молчу. Или для вас графика - это не как выглядит, а сколько полигонов вставлено? Вот так что ли?

Можно понадеется на Скайрим или БФ3, или КолОфДютю последнюю.

Ну вот нужно ли говорить что-то ещё? Ведь два из трёх претендентов - классический крузис с таким-то графоном. К ним-то наверное претензии на сюжет игеймплей не относятся.

Не уж-то "аугментацию" (какое противное слово =В ) можно производить только ребятам из пробирки? Нет, я понимаю, все обе игры и JC, и Дженсону толдычат, что они особенные, уникальные, избранные, но... как-то приедается что ли.

Блин, ну не играйте я не знаю! Давайте ещё бетмену предъяву кинем - а какого чёрта мужик в чёрных плавках поверх штанов бегает, и за ним санитаров не вызывают?

На персонажах текстуры вполне себе высокого качества, про дизайн как таковой я уже вообще молчу. Или для вас графика - это не как выглядит, а сколько полигонов вставлено? Вот так что ли?

Опять возвращаюсь к вопросу - почему я не могу желать от игры 2011 года графику 2011 года? Я не отрицаю, что графика хорошая. Но она уже на момент выхода морально устарела. И с этим ничего не поделать.

какие достоинства есть в ХР, что понравилось и пришлось по душе больше всего

1. Правильный подход к идеи имплантов - все возникающие вопросы максимально продуманы, игроку предоставлены исчерпывающие ответы.
2. Атмосфера - атмосфера сохранена и хорошо передана. Жаль, конечно, что слишком уж слабо реализованы народные волнения у штаб-квартиры Шариф Индастриз. (особенно, зайдя в здание и выглянув наружу, видно пустую улицу)
3. Идея маскировки "невидимости" - система преломления света, которая делает безвредной "лазерную" сигнализацию. Такого я до этого не видел
4. Дизайн роботов.
5. Дизайн "модифицированных" персонажей.
6. Система управления поведением (или как оно там).
7. Система взлома компьютеров - не даёт заскучать.
Всё, фантазия кончилась, больше вспомнить не могу.

Ну вот нужно ли говорить что-то ещё? Ведь два из трёх претендентов - классический крузис с таким-то графоном.

А что вы предложите? Дюка Нюкема? Rage? Deus Ex? Цивилизацию 5?? А, совсем забыл про Portal 2.

Давайте ещё бетмену предъяву кинем

Давайте! Меня он так беспокоит - кушать не могу!

Опять возвращаюсь к вопросу - почему я не могу желать от игры 2011 года графику 2011 года? Я не отрицаю, что графика хорошая. Но она уже на момент выхода морально устарела. И с этим ничего не поделать.

И рука прирастает к лицу. То есть графика хорошая, но в 2011 все игры должны выглядеть как минимум как третий килзон, инчае они будут говно. Такая по ходу дела логика.

А что вы предложите? Дюка Нюкема? Rage? Deus Ex? Цивилизацию 5?? А, совсем забыл про Portal 2.

Рейдж - вполне себе достойный пример. Шутер с хорошой графикой, умными врагами и при этом вполне себе оригинальным для жанра геймплеем (точнее, незаслуженно выкинутым на свалку истории лет пять назад, но всё новое - хорошо забытое старое). Но каверное не крузис - текстуры вблизи хуже выглядят - и плевать, что вдали они выглядят куда лучше крузисовых.


Но ладно - Драгон Эйдж второй между прочим марта этого года, да, но там наверное опять с графикой проблемы. Как и в Ведьмаке. Ну вот не получается делать RPG с графикой коридорных шутеров, но вот чёрт же побери!


Вы знаете, когда несёшь глупость нужно хотя бы придерживаться одной линии - либо вы эстет, которому важна Душа, либо дрочите на количество полигонов в модельках. Эти вот два качества - они ведь в одном человеке сочетаться ну никак не могут.

Давайте! Меня он так беспокоит - кушать не могу!

А что вы ёрничаете? Я тут пытаюсь вашими тезисами рассуждать - в Бетмене мужик скачет по крышам и летает на плаще - нереалистично, тупо, уже было, Аркам Сити - говно. В Скайриме ГГ мочит драконов мечом - сто раз видели и мечи и драконов, всё тупо, Скайрим - говно. В CoD рука-с-пистолетом убивает болванчиков - тупо, сто раз видели, игра говно.


Логично, правда? Вот именно это вы и говорите - мол, что за нахрен, в киберпанке импланты, заговоры и корпорации! Чёрт побери! А в фентези - мечи, магия и эльфы!

Утрируете, батенька, утрируете. Я пытался сказать, что сюжет не предлагает новых идей хотя бы для размышления. Но в ответ лишь нападки, что я зажрался. Хочется чего-то нового в игре - нет, ты опять зажрался!

Рейдж - вполне себе достойный пример. Шутер с хорошой графикой, умными врагами и при этом вполне себе оригинальным для жанра геймплеем (точнее, незаслуженно выкинутым на свалку истории лет пять назад, но всё новое - хорошо забытое старое). Но каверное не крузис - текстуры вблизи хуже выглядят - и плевать, что вдали они выглядят куда лучше крузисовых.

Рэйдж вышел очень сырым и нерабочим. К графике там и без меня много претензий. Но лично мне в игре не понравился именно сюжет и, в частности, паранойя на тему Правительства.
Драгон Эйдж 2 я вообще не видел, потому как и не видел первой части.
Да и с крузисом у меня дальше демки не пошло.

То есть графика хорошая, но в 2011 все игры должны выглядеть как минимум как третий килзон, инчае они будут говно.

А вот теперь процитируйте, пожалуйста, где я хоть что-то подобное сказал. Очень хотелось бы верить, что вы не телепат или не вытаскиваете мои мысли прямо из своей головы.

А вообще, кончайте кидать двачёвскими терминами. Такие места, как двач, с их идеями и словарём лишь разжижают мозг.

Сообщение отредактировал Valan: 23 Ноябрь 2011 - 02:45

Мну игра понравилась
С оригиналом не коим боком не знаком...
Но игра выполнена на 5+! однозначно
сюжет не даёт заскучать даже банальный взлом на деньги и опыт не делает тебя супер меном но даёт возможность попробовать все плюшки
СиДжи до невозможности понравились не даром пошки в этом замешаны) эх... возможно след игру от данной студии и данной серии возьму колл (эту тупо скачал) как это случилось с ведьмаком 2

Во первых, графика. Графика на уровне 2008 года. Это вообще невозможно понять. Зачем делать игру долго и нудно, чтобы выпустить вчерашний просроченный продукт?

Т.е. сравнивать игру 2000 года, которая была выпущена в то время с учётом последних игровых тенденций, и игру 2011 года, которая почему-то вышла даже с устаревшей графикой, это правильно?

Конечно же, я ни в коем случае не в праве от современной игры требовать современной графики. Я не в праве, имея мощный компьютер, желать на максимальных настройках максимально красивой картинки.

Графика. Графика действительно устаревшая для 2011 года. Крузис-некрузис, но графика уровня Макс Пэйн 2 явно не радует глаз. Возможно, имеет место быть та же проблема, что и в свежем Rage - версия для консоли с намеренно старой графикой.

Сами по себе текстуры низкого качества. Фон - вообще статичная низкокачественная картинка. Я уж промолчу, что нажав кнопку "достать/убрать оружие" гг прячет/достаёт его из своего живота. Единственно хорошая графика - ролики.

Опять возвращаюсь к вопросу - почему я не могу желать от игры 2011 года графику 2011 года? Я не отрицаю, что графика хорошая. Но она уже на момент выхода морально устарела.

.

Я пытался сказать, что сюжет не предлагает новых идей хотя бы для размышления. Но в ответ лишь нападки, что я зажрался. Хочется чего-то нового в игре - нет, ты опять зажрался!

Так в прошлом своем посте я предлагал вам изложить свои идеи. Ну ладно, хотя бы напишите чего именно нового вам не достает. "Хочется чего-то нового" очень уж общие пожелания.
Что там кстати на счет трансгуманизма? Стоит человека ковырять ради искусственной эволюции или чревато последствиями трогать храм божий? Подарит ли хай-так и более совершенное тело процветание и благополучие или нет, или подарит, но не всем? И почему выбрали именно эпоху Возрождения для скрещивания с киберпанком? Есть идеи? Вроде бы же круто должно быть в будущем, аугментация, ИИ, все такое, так почему к 2027 году так и не пришли к светлому коммунистическому?

*барабанная дробь* любовная история! (которая так и не раскрыта, лишь какие-то неясные метания и комментарии третьестепенных персонажей) <...>

Побочные квесты местами просто песня ("Эй, Дженсон! Я тут типа под прикрытием! Но только ты со мной не заговаривай до конца задания, а то запалишь контору!").

Просто в тему. Понравилось. С pdx:

> Ещё один момент меня удивляет: на протяжении всей игры Дженсен с нотками злобы и отчаяния от собственного бессилия выкрикивает очередное "Как ТЫ попал на эту частоту" или "как ты мог это видеть", когда очередной же персонаж вдруг внезапно начинает с ним разговор по инфолинку. Всю игру несчастного Адама держат за последнего лоха. Поэтому при прохождении у меня появляется сильное ощущение, что я продолжаю играть за Алекса в DX:IW.

>> А ещё у Адама нет личной жизни. Потому что его постоянно прослушивают. Так и с ума сойти можно.

На момент выхода она заняла пустующую нишу, выпустив ну практически идеальный (на тот момент) кибер-панковый шутер (в сюжетном плане) - заговоры, интриги, предательство, имплантанты и пришельцы с Зоной 51.

Это понятно, что культовой игре все простительно и даже баги в ней лучше чем в современных играх. Но вы например много знаете современных игр, где не превалирует какое-то одно/два достоинства которые навязчиво толкают во все щели? Сузим круг. Много ли сейчас игр, кои после прохождения вы не забудете на следующий день. Я например только сегодня вспомнил, что когда-то давно прошел DOOM3 (благодаря многочисленным напоминанием о графике), а сколько вокруг него, на момент выхода, было истерики и статей в игрожурах типа "лучшая игра десятилетия". Вы вот от ХР требуете и шикарного геймплея, и чтобы игра была с отличным сюжетом/персонажем/диалогами, короче чтобы была, и игра, и произведения искусства/творчества. Да еще по самым высоким стандартам. При этом первому DX даете фору во всем, а с современным реалии для третьей части никак не учитываете. Будто теперь на каждом шагу штампуют пачками качественный киберпанк.

Зачем делать игру долго и нудно, чтобы выпустить вчерашний просроченный продукт?

Угу, очень наверное интересовались и следили за разработкой.

Конец. Конец был спланирован явно заранее, с целью "отдать дань памяти первой игре серии". Типа, у тебя есть выбор, Люк! Выбор между Х, Х и Х.

И?

P. S. Блин и ни разу не упомянули об смачном поедании шоколада (для лечения) во время боя. А у меня такой классный ответ был приготовлен.

***

А что вы ёрничаете? Я тут пытаюсь вашими тезисами рассуждать - в Бетмене мужик скачет по крышам и летает на плаще - нереалистично, тупо, уже было, Аркам Сити - говно. В Скайриме ГГ мочит драконов мечом - сто раз видели и мечи и драконов, всё тупо, Скайрим - говно. В CoD рука-с-пистолетом убивает болванчиков - тупо, сто раз видели, игра говно.

Ничего-ничего. Щас натренирую Валана и погонит он вас с Рифф-Раффом из раздела игр. Давно пора сменять всяких ценителей эстетов на молодых варваров. Обновляем генофонд.

Утрируете, батенька, утрируете. Я пытался сказать, что сюжет не предлагает новых идей хотя бы для размышления. Но в ответ лишь нападки, что я зажрался. Хочется чего-то нового в игре - нет, ты опять зажрался!

Сюжет на самом деле предлагает приличное количество новых по сравнению с первой частью идей. Можно даже сказать, что его роднит с первой частью только вот эти вот основные жанровые особенности - ну корпорации там, заговоры. В революшне история вообще довольно личная. Что вы кстати понимаете под новыми идеями -новые филоософские вопросы бытия?

Это вот к слову об утрировании - всегда легко бухнуть что-то типа "Ололо, сюжет - гавно", а вот попробовать доказать, почему именно и что не так...

Рэйдж вышел очень сырым и нерабочим. К графике там и без меня много претензий. Но лично мне в игре не понравился именно сюжет и, в частности, паранойя на тему Правительства.Драгон Эйдж 2 я вообще не видел, потому как и не видел первой части.Да и с крузисом у меня дальше демки не пошло.

Как я его прошёл дважды, если он вышел нерабочим? Насчёт графики же.



Вот хоть ножом меня режте. но не увидел я фатальных проблем с графикой - вполне себе на уровне, даже учитывая что в Рейдже неопробованная технология используется.

Насчёт Dragon Age же - может тогда поправим ваше "Кому ещё давать игру года?" на "я мало во что в этом году играл"? А то как-то некрасиво получается - вроде суждения выносите, а в матчасти не бе не ме.

А вот теперь процитируйте, пожалуйста, где я хоть что-то подобное сказал. Очень хотелось бы верить, что вы не телепат или не вытаскиваете мои мысли прямо из своей головы.

Так к этому всё и сводится же. Ну, особенно учитывая ваш стиль разговора лозунгами.Вы вот говорите про "графику уровня 2011 года", которую почему-то задаёте по верхней планке игр вообще, а не скажем по среднеарифметическому или хотя бы по-разному оценивая разные жанры. Я могу только гадать, что за "графику 2001 года" вы подразумеваете, честно говоря.

Приведите примеры этой самой "достойной графики" тогда, если не хотите, чтобы вас неправильно понимали.

А вообще, кончайте кидать двачёвскими терминами. Такие места, как двач, с их идеями и словарём лишь разжижают мозг.

Не говорите смне что делать, и я не скажу, куда вам идти.

Ничего-ничего. Щас натренирую Валана и погонит он вас с Рифф-Раффом из раздела игр. Давно пора сменять всяких ценителей эстетов на молодых варваров. Обновляем генофонд.

Sic transit gloria mundi.

Сообщение отредактировал Maeghgorre: 23 Ноябрь 2011 - 10:56

А что вы предложите? Дюка Нюкема? Rage? Deus Ex? Цивилизацию 5?? А, совсем забыл про Portal 2.

Saints Row 3, Dawn of War 2: Retribution, Dead Space 2, Bastion - впролне приличный набор игр.

Saints Row 3, Dawn of War 2: Retribution, Dead Space 2, Bastion - впролне приличный набор игр.

В целом поддерживаю, но «Марио» не хватает, на мой взгляд.

Ололо, мариобоя не спросили.

ПСП игра по Индексу - GOTY!

ПСП игра по Индексу - GOTY!

Ты что, очередной порносим от Illusion уже застолбил место. Как он там называется? Artificial academy что ли?

Как же вас много на меня одного, даже глаза разбегаются =В

с нотками злобы и отчаяния от собственного бессилия выкрикивает

К сожалению, с нашим доморощенным переводом не смог оценить все нотки и злобы.

Так в прошлом своем посте я предлагал вам изложить свои идеи

Я щас выдам мысль, которая очень придётся по душе крузисаненавистникам - у меня нет хороших идей. Я лишь подвергаю критике конечный продукт, не имея ни желания, ни цели предлагать пути решения или новые идеи. Да и предлагать их надо строго по адресу, а не на неком пыльном форуме.
Если предложить отойти от привычного сценария "гг-жертва, вышедший прямо из лабораторных чанов, сражается в одиночку со всем мировым заговором Мирового правительства массонов, а в конце ему предлагают две таблетки на выбор" - действительно, поднимется страшной вой среди игроков. Но продолжать крутить одну и ту же пластинку - тоже не есть гуд. Дилемма.

Что там кстати на счет трансгуманизма? Стоит человека ковырять ради искусственной эволюции или чревато последствиями трогать храм божий? Подарит ли хай-так и более совершенное тело процветание и благополучие или нет, или подарит, но не всем? И почему выбрали именно эпоху Возрождения для скрещивания с киберпанком? Есть идеи? Вроде бы же круто должно быть в будущем, аугментация, ИИ, все такое, так почему к 2027 году так и не пришли к светлому коммунистическому?

Честно говоря, на фоне всего, что творится в реальном мире сегодня, некие демонстрации и протесты на тему трансгуманизма выглядят крайне странно и очень надумано. Не отрицаю, недовольства возможны и даже, скорее всего, будут, но никак не мирового масштаба. Многие идеи имплантации и искусственной эволюции несут вполне реальную пользу для человечества, даже не учитывая калек и инвалидов. А уж побочные эффекты в виде необходимости принимать какие-то лекарства и препараты - это лишь побочные эффекты на начальных этапах развития технологии с возможностью их последующего решения. Про "храм божий" я промолчу - я, к сожалению, атеист.

Угу, очень наверное интересовались и следили за разработкой.

Много ли сейчас игр, кои после прохождения вы не забудете на следующий день. Я например только сегодня вспомнил, что когда-то давно прошел DOOM3 (благодаря многочисленным напоминанием о графике), а сколько вокруг него, на момент выхода, было истерики и статей в игрожурах типа "лучшая игра десятилетия". Вы вот от ХР требуете и шикарного геймплея, и чтобы игра была с отличным сюжетом/персонажем/диалогами, короче чтобы была, и игра, и произведения искусства/творчества. Да еще по самым высоким стандартам. При этом первому DX даете фору во всем, а с современным реалии для третьей части никак не учитываете. Будто теперь на каждом шагу штампуют пачками качественный киберпанк.

Очень-очень немного. Я, к слову, так и не смог оценить "по достоинству" Дум3.
И я не требую. Требовать что-то возможно только на этапах производства. А сейчас я вижу лишь конечный продукт. И я этот продукт оцениваю. И, в связи с своей глубоко эстетской полигонофильской душой, я хочу видеть то, что мне пришлось бы по вкусу. Нравится - хорошо. Нет - увы. И, выразив своё мнение, которое не совпало с другими мнениями, я, видимо, нарушил некий местный порядок, поставив под сомнение авторитет хранителей местного культа - заслуженных эстетов форума. Простите меня, я не со зла!
Ну, а если серьёзно, то я признаю, что мои первые два поста были излишне резкими. Но вернёмся к сути: да, на мой взгляд, ХР - довольно скучный (в сюжетном плане, не в плане геймплея) продукт, память о котором на долго не задержится в голове. Но это не умоляет тот факт, что в современных реалиях мы сталкиваемся с кучами высокотехнологичного шлака, в который и играть-то жалко, не то, что платить за него. Если уж ХР хорош в своей вторичности, но уж остальное всё куда ниже уровнем.
И да, я не учитываю современные реалии киберпанка в игровой индустрии. Что ж, Deus Ex своего рода уникальный продукт, предлагающих игрокам добротный качественный киберпанк. Куда более приземлённые продукт, нежели научно-фантастические электронные солдаты далёких-далёких галактик. Deus Ex крайне ценен, как и Max Payne с его превосходным нуаром, как и TES с их огромно богатой самобытной вселенной. Лично я других представителей жанра киберпанк даже и припомнить не могу. Что ж, теперь ХР престаёт предо мной в несколько другом свете.

И?

И придумали бы что-нибудь своё.

P. S. Блин и ни разу не упомянули об смачном поедании шоколада (для лечения) во время боя. А у меня такой классный ответ был приготовлен.

Я почему-то сразу вспомнил Ксенус 2 - когда я занырнул (по квесту) на большую глубину и начал захлёбываться (шкала жизней стала потихоньку убывать) - пришлось жрать прямо под водой всякие ананасы, манго, бананы с шоколадками, дабы не утонуть!!!

Следующий.

Сюжет на самом деле предлагает приличное количество новых по сравнению с первой частью идей. Можно даже сказать, что его роднит с первой частью только вот эти вот основные жанровые особенности - ну корпорации там, заговоры. В революшне история вообще довольно личная.

Вот! Вот именно эти "жанровые особенности" я и имею в виду! Но в игре получается, что это не просто жанровые особенности - это жестокие рамки, за которые игра решительно не желает выходить. Вы вообще читали какую-нибудь литературу в жанре киберпанк? Там всё никак не ограничивается кроваво страшными заговорами корпораций против человечества. Это не есть жанровые особенности, это лишь атмосфера, декорации - глобальные всемирные корпорации-дзайбацу, которые контролируют рынок, которые ведут крайне грязную войну с конкурентами, которые мгновенно умерщвляют несогласных. Суровый серый мир, где балом правят деньги, где люди ценятся как биоматериал.
И атмосфера в игре передана очень хорошо. Но почему необходимо из игры в игру ставить пред нами один и тот же сценарий?

Что вы кстати понимаете под новыми идеями -новые филоософские вопросы бытия?

А почему бы и нет? Чем плохи философские вопросы бытия? Или современным геймерам чужда философия?

Вот хоть ножом меня режте. но не увидел я фатальных проблем с графикой - вполне себе на уровне, даже учитывая что в Рейдже неопробованная технология используется.

Лично я столкнулся с вылетом игры сразу после начального ролика. И с этом проблемой в мире столкнулся не один я. Игра заработали лишь после установки патча. А те, у кого она заработала с самого начала, столкнулись с жуткими лагами даже на мощных современных компьютерах. На все претензии тов. Кармак заявил, что он, цитирую, "не рассматривает PC как основную платформу для игр", а причиной всех ошибок назвал некорректно работающий драйвера для видеокарт. Т.е., фактически, в появлении на рынке нерабочего продукта виноваты не id, а картоделы. Да и вообще, Кармак тут не при чём, он вообще не хотел выпускать игру на ПК.
Так где же правда?
Фатальных проблем и вправду нет, но нефатальные проблемы вряд ли поднимают популярность.
Ждём Дум 4.

Приведите примеры этой самой "достойной графики" тогда, если не хотите, чтобы вас неправильно понимали.

И при этом я ни слова не сказал про наличие/отсутствие недостойной графики.
Достойные примеры - Rage, Battlefield 3. Или этого мало? Или тут полигонов слишком много?

Не говорите смне что делать, и я не скажу, куда вам идти.

Я, конечно, понимаю, что крайне тяжело возвращаться к нормальному обществу, но хотя бы перестаньте в мой адрес употреблять терминологию, значения которой мне потом приходится искать! Я не умею говорить на странных наречиях.

Насчёт Dragon Age же - может тогда поправим ваше "Кому ещё давать игру года?" на "я мало во что в этом году играл"? А то как-то некрасиво получается - вроде суждения выносите, а в матчасти не бе не ме.

Saints Row 3, Dawn of War 2: Retribution, Dead Space 2, Bastion - впролне приличный набор игр.

К сожалению, я не могу судить игры, которые я не видел. Потому и не берусь их выдвигать на какие-то посты.
Если эти игры достойны первенства за звание игры года - я очень рад за них.

К сожалению, с нашим доморощенным переводом не смог оценить все нотки и злобы.

Играйте в оригинал с субтитрами. Вообще что вы за эстет такой? В первую часть тоже с русским переводом играли что ли?

Я щас выдам мысль, которая очень придётся по душе крузисаненавистникам - у меня нет хороших идей. Я лишь подвергаю критике конечный продукт, не имея ни желания, ни цели предлагать пути решения или новые идеи. Да и предлагать их надо строго по адресу, а не на неком пыльном форуме.Если предложить отойти от привычного сценария "гг-жертва, вышедший прямо из лабораторных чанов, сражается в одиночку со всем мировым заговором Мирового правительства массонов, а в конце ему предлагают две таблетки на выбор" - действительно, поднимется страшной вой среди игроков. Но продолжать крутить одну и ту же пластинку - тоже не есть гуд. Дилемма.

Я щас выдам довольно простую мысль (наверное уже третий раз за время нашего диалога) - вам может не нравится что угодно,никто не может спорить с вашим вкусом, как и с любым другим, но от игр определённого жнра ждут вполне определённых вещей, играют ради этих вещей, я бы даже сказал. Это можно воспринять как кручение той же пластинки, да, но с другой стороны - если ты хочешь почитать что-то про эльфов ты возьмёшь фентези, а не сцайфай, правильно?

Честно говоря, на фоне всего, что творится в реальном мире сегодня, некие демонстрации и протесты на тему трансгуманизма выглядят крайне странно и очень надумано.

На фоне детей, подающих в суд на родителей, за то что те не купили им шоколадки, нанеся тем самым тяжёлую психологическую травму? Да, тема вынужденной наркомании выглядит несомненно очень надуманно.

Про "храм божий" я промолчу - я, к сожалению, атеист.

Тело - храм божий, выражение такое.

И придумали бы что-нибудь своё.

Зачем чинить то, что не ломалось?

Вот! Вот именно эти "жанровые особенности" я и имею в виду! Но в игре получается, что это не просто жанровые особенности - это жестокие рамки, за которые игра решительно не желает выходить. Вы вообще читали какую-нибудь литературу в жанре киберпанк? Там всё никак не ограничивается кроваво страшными заговорами корпораций против человечества.

Читал, да. А вы походу путаете жанр киберпанка с жанром "фантастика с элементами киберпанка". Жанр же киберпанка как таковой (то есть Гибсон, если поимённо) - он как раз вот про это и писал. В Нейроманте например.


Правда Гибсон делал куда больший акцент на искуственный интеллект, что в последнее время несколько навязло в зубах, а потому ХР касается этой темы весьма скупо - ИИ есть, но как бы для галочки в основном, основные герои произведения - люди, а не машины. Это кстати довольно свежий взгляд, если уж на то пошло.

Там всё никак не ограничивается кроваво страшными заговорами корпораций против человечества. Это не есть жанровые особенности, это лишь атмосфера, декорации - глобальные всемирные корпорации-дзайбацу, которые контролируют рынок, которые ведут крайне грязную войну с конкурентами, которые мгновенно умерщвляют несогласных. Суровый серый мир, где балом правят деньги, где люди ценятся как биоматериал.

Тёмные унылые улицы Лос-анджелеса - это не жанровые особенности Нуара, так же как и сломленные жизнью ГГ-детективы-в-шляпах, это всего лишь атмосфера и декорации. Ну как бы может быть и так, если уж охота поиграть словами, но это необходимые для жанра атрибуты, создающие необходимую атмосферу, законы мира - как эльфы для хай-фентези. И дальше у каждого произведения есть свой путь - можно на фоне этих декораций показать какую-то отдельную Идею, которая будет проходить красной нитью - жизнь обычного человека в этом окружении, как в Джонни нашем Мнемонике, например, а можно обыграть сами декорации, сделать их участниками шоу.


Оба пути равнозначны, на самом деле, вопрос в том, как обыграть и что именно хочет вложить автор, какую идею донести. Гибсон говорил о свободе мысли, о человеке остающемся человеком, в ХР совсем другой подход и история - не ода Хомо Сапиенс, как бы оторванная от окружающего его мира, а взаимодействие с ним. Описание так сказать с точки зрения и позиции этих самых корпораий, мотивация их лидеров. Если бы вы так не стремились навязатьсвоё Понимание, вы бы зхаметили, что в общем-то ХР практически диаметрально противоположен классическому киберпанку Гибсона.

А почему бы и нет? Чем плохи философские вопросы бытия? Или современным геймерам чужда философия?

А мне очень нравятся рассуждения Тарантино о кино, вложенные им в уста своим героям. Но не думаю,что они хорошо бы смотрелись в ХР.

Фатальных проблем и вправду нет, но нефатальные проблемы вряд ли поднимают популярность.

9.2 на геймтрейлерс, например. У гирсы 8.6 было или около того у второй, 9.1 у третьей. Популярность такая популярность.

И при этом я ни слова не сказал про наличие/отсутствие недостойной графики.

Ну здрасте приехали. А все разговоры про устаревшую графику и мутные текстуры к чему тогда были? Просто так?

Я, конечно, понимаю, что крайне тяжело возвращаться к нормальному обществу, но хотя бы перестаньте в мой адрес употреблять терминологию, значения которой мне потом приходится искать! Я не умею говорить на странных наречиях.

Не говорите мне что делать, и я не скажу, куда вам идти.

Мог бы ответить я. Но вместо этого отвечу так - не говорите глупостей, перенапрягая мою голову своим духовно богатым миром и апломбом, и я не буду использовать против вас лексику, которую применяют к таким духовно богатым личностям.

К сожалению, я не могу судить игры, которые я не видел. Потому и не берусь их выдвигать на какие-то посты.Если эти игры достойны первенства за звание игры года - я очень рад за них.

Очумительно. То есть вы говорите о том, что ХР не достойна звания Игры Года, но при этом даже не знаете, с кем она за это звание будет бороться? Как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух, воистину.

Сообщение отредактировал Maeghgorre: 23 Ноябрь 2011 - 16:35

Как же вас много на меня одного, даже глаза разбегаются =В

Так держать! Я в одной теме, помнится, сразу с пятерыми зарубился. Правда, то были зубры. Правда, здесь тоже зубры. В общем, начало карьеры неплохое.

-----
Ну поиграю я в ваш деусекс, поиграю... А то вы так интересно рассказываете тут всё.