Сообщений в теме: 209

[Лойсо]

Вот такая вота тема. Начну с того, что такое киберпанк.
Про киберпанк
Киберпанк одним словом - это "кайф".
Двумя словами - "офигительный кайф".
Тремя словами - "башню сорвет нахрен".
В общем, единственный способ составить мнение - проверить на своей шкуре. Моей шкуре понравилось.

Сообщение отредактировал Hohn: 22 Июль 2018 - 22:15

[Berrimor]

Nabbe Гм... а я чё-то говорил про компы=киберпанк??? не помню.... Да и против паропанка ничего не имею, пусть зовут как хотят, суть-то от ентого не меняется....

[Berrimor]

Nabbe Любой термин имеет право на жизнь , другое дело насколько он необходим. Тут дело в целесообразности, если например мы вводим понятие киберпанка только для того чтобы выделить несколько произведений из жанра "Фантастика", то енто совершенно не нужно. Тоже самое и с паропанком....

[Eruialath]

Я бы и фантастику из литературы не выделял бы... Но это так, к слову...
А "Машина различий" - это стимпанк как раз. (паропанк = steampunk). Как и "Wild Wild West" (По чисто формальным признакам, конечно. Потому что по сути - это тупая комедия.).

[Berrimor]

Nabbe Собственно о том и речь, главное не как мы енто называе, а зачем. Т.е. для классификации. Я к чему всё енто говорю, да и говорил раньше... Зачем нам термин "Киберпанк"??? Если для того чтобы обозначить несколько классических произведений загнав понятие в узкие рамки внешних признаков, тогда можно обойтись и менее расплывчатым названием, или имеющий место поджанр, характеризующийся внутренними признаками, а не внешним сходством, что сильно раздвигает его рамки.
Ведь по сути дела "фантастика" тоже поджанр(как верно заметил )Eruialath ), но мы же не ограничиваем его рамками класиков...
Как и фэнтези тоже не ограничивается одним Толкиным...

[Eruialath]

Если для того чтобы обозначить несколько классических произведений загнав понятие в узкие рамки внешних признаков, тогда можно обойтись и менее расплывчатым названием, или имеющий место поджанр, характеризующийся внутренними признаками, а не внешним сходством, что сильно раздвигает его рамки.

Тут, собственно, вся проблема в том, что с тех пор мало кто именно так писал. А не в том, что они "единственно верные". Просто других как-то не нашлось с тех пор. Всё те же полтора десятка авторов. Если в этом жанре никто не пишет, значит ли это, что он не имеет права на существование? Или что в него надо втискивать вещи ему чуждые?

[Berrimor]

Eruialath Вот я про то и говорю, что подразумевается под "именно так" и настолько ли чужды получаются новые произведения...
Т.е. что является определяющей частью киберпанка??? Внешние или внутренние признаки? Атрибуты или проблематика?

Утрируя:
Что есть кошка? Рост(пропорции с точностью до милиметра), цвет(даже без оттенков), форма. Т.е. если мы говорим что кошка енто вон то чёрное существо, что лежит на диване, то белая уже не кошка! Или же все-таки мы руководствуемся более обопщёнными понятиями....

[Die_scum!]

"Машина различий" - это Б. Стерлинга? В моем переводе он именуется как "Дифференциальный исчислитель". Ну да, как и "Нейромант" Гибсона - это классика и пионер жанра.
Брр.
Я уже хочу думать, что никакого киберпанка в природе нету , а "небо, напоминавшее и т.д." я сам вчера увидел из окна и тут же задернул жалюзи.

Киберпанк - судя по всему, это гопник с ноутбуком и еще каким-нибудь цыфровым девайсом.

[Тот человек]

Киберпанком считается любое из произведений Уильяма Гибсона.

[тхиёфси]

Тот человек, соответственно, если не Гибсон, то это уже не киберпанк?

[Младший злодей 1го ранга]

Любят люди в крайности впадать. Ведь этот Тот человек пытался сказать совсем не это.......

[Тот человек]

Тот человек, соответственно, если не Гибсон, то это уже не киберпанк?

Я имел ввиду , что киберпанк это Гибсон и все , что близко к этому.
Киборги и исскуственный интеллект сами по себе не киберпанк.

[Berrimor]

В таком случе получается, что всё что не Толкиен не фэнтези, и всё что не Мейядзаки не аниме....... Глупость ИМХО.

[Hidg_Ra]

Уууууу.... ну сколько можно...

Киберпанк -- стиль, который официально умер... он был актуален в 60-80х... то, что сейчас называют киберпанком, точнее определяется как кибериндастриал... просто звучит это , наверное, не так привычно и звонко...

[Тот человек]

В таком случе получается, что всё что не Толкиен не фэнтези, и всё что не Мейядзаки не аниме....... Глупость ИМХО.

Именно так.Толкиен не фэнтези , а военная пропоганда.
А Миядзаки аниме терпеть не может , что неоднократно подчеркивал в различных интервью.

Сообщение отредактировал Тот человек: 05 Апрель 2004 - 19:38

[Hidg_Ra]

...за что и считается, вполне заслуженно, его классиком...

[Kensuke]

Hidg_Ra
Кстати да...Кибериндастриал. А почему бы и нет?