Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 2 Голосов

Влияние закона об авторских правах на аниме в России


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 630

#441 GinChan

GinChan
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 25
2
Обычный

Отправлено 05 Июнь 2015 - 08:47

Ардёр-Ардёр...
Что же ты, мнишь себя таким умным, а читать не умеешь. Взрослый, нормальный человек ничего и никому не должен. Я это уже третий раз пишу. Если сам решил, что должен- тогда должен. А если к тебе приходит этакий вот моралист, вроде тебя, и начинает в чём-то убеждать, то не должен ты ему ничего.
Взрослый человек это понимает. Ты- пока нет.


А знаете, вы правы! Вы действительно взрослый, нормальный человек! Никому ничего не должны, я вот тоже никому ничего не должен, только вот меня мучает ряд вопросов... Почему покушав в кафе с меня требуют деньги, я ведь никому ничего не должен? Почему придя на курсы я ДОЛЖЕН платить деньги за прослушивание обучающего материала? На самом деле должен, если я пришел на "рынок" и воспользовался/приобрел у продавца товар (в данном случае производитель - некая японская студия, продавец - российская компания дистрибьютор, а товар - аниме), то я обязан за это заплатить иначе последует административное наказание. Вы называете себя взрослым человеком, но вы не понимаете, что взрослый человек скован разного рода обязательствами, хотя бы перед законом, а закон требует платить за товары. Если вы правда верите в то, что вольны сами решать, когда подченяться законам, а когда плюнуть закону в харю со словами - 'клятый моралист", тогда вам стоит поселиться в той части планеты, где такого закона не существует.

По поводу самого закона, то что он появился - это хорошо, осталось только начать следить за его исполнением и предлагать людям альтернативу! Очень важно делать это одновременно, удалив с трекера новенький аниме сериал он тут же должен появиться на просторах лицензионного интернет кинотеатра. Так же важно, чтобы эти самые интернет кинотеатры предлагали адекватные расценки, разные варианты оплаты (подписка, единичная покупка и т.д.) и высокое качество видео, перевода и дубляжа (тоже очень важный момент, если выбирать между любительской озвучкой наруто и проф., я выбераю любительскую). Так же необходимо выпускать аниме с минимальной задержкой, чтобы не было соблазна спиратить новенькую серию многосерийника, т.к. в лиц. кинотеатре она выйдет не скоро.

Сообщение отредактировал GinChan: 05 Июнь 2015 - 09:14

  • 2

#442 Jabberwocker

Jabberwocker
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Джентльмен удачи

  • Cообщений: 2 792
215
Маленький пони

Отправлено 05 Июнь 2015 - 09:13

меня всегда умиляет идея "создание электронной копии ничего не стоит, за что там платить".
окей, но тогда извольте заплатить за первую копию столько, чтобы оплатить все расходы на создание + немного сверху, а потом копируйте сколько угодно.
неважно, что это -- книга или софт. или не нравится порядок суммы?

помнится, была такая отличная игра Arcanum. мир паропанка и магии.
незадолго до релиза в сеть утекла финальная версия игры. студия обанкротилась, и дальнейших игр от этой студии уже никогда не будет.

несколько писателей уже отметились как "написанием книг не заработаешь, люди качают и не покупают".
они будут писать сценарии для тупых сериалов, сочинять рекламные буклеты... а мы -- читать графоманов с СИ, плохо знающих собственный язык.

И как же тогда другие люди узнают, что вещь хорошая? Из отзывов, да. Только вот отзывы- отвратительная штука. Могут не совпадать.

Есть трейлеры к фильмам и аниме, ознакомительный фрагмент для книг, демо-версии для софта.
И отзывы, да. Довольно быстро можно найти множество тех, чья оценка часто близка к твоей.

я не призываю "никогда не скачивать на халяву". я просто напоминаю, что если прибыльность бизнеса ниже среднего -- то интерес бизнесменов перетекает в другие отрасли.

если я хочу, чтобы были нормальные ВН-ки на английском -- я покупаю их в стиме (и почти все еще ни разу не запускал).
чтобы поддержать Реа, я покупаю их релизы и не всегда даже распечатываю боксы.

но, разумеется, на винте куча слитого с торрентов -- святых среди нас нет.
да, я знаю, что должен платить всегда. знаю, что пиратство -- это плохо. исправляюсь, насколько позволяют возможности.
я _стараюсь_ поддержать тех, кто мне интересен. на всех меня не хватит.

Так же важно, чтобы эти самые интернет кинотеатры предлагали адекватные расценки

Глупость. Для кого-то и 50 рублей -- это перебор, "платить за копирование файла? обнаглели!"

либо платишь и пользуешься, либо не пользуешься.
почему-то ситуация с общественным транспортом (а он, зараза, только дорожает) не приводит к крикам "они должны обеспечить".

Сообщение отредактировал Jabberwocker: 05 Июнь 2015 - 09:16

  • 0

#443 GinChan

GinChan
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 25
2
Обычный

Отправлено 05 Июнь 2015 - 09:28

Глупость. Для кого-то и 50 рублей -- это перебор, "платить за копирование файла? обнаглели!"

либо платишь и пользуешься, либо не пользуешься.
почему-то ситуация с общественным транспортом (а он, зараза, только дорожает) не приводит к крикам "они должны обеспечить".

Под адекватными расценками я подразумевал не требовать 200 рублей за разовый просмотр или покупку одной серии длинной в 20 минут. Так же я написал про разные варианты оплаты, заплатить 2000 рублей за годовую подписку и смотреть аниме без ограничений (в течении года), на мой скромный взгляд, это приемлемо, а если хочешь на полгода, то плати 1,5 тыс., хочешь на месяц - 500 рублей, на неделю, день - пожалуйста. Да, понимаю, что 500 рублей за подписку для многих будет дороговато, но как вы верно заметили, никто не жалуется на цены в общественном транспорте, они либо ездят, либо не ездят.

Сообщение отредактировал GinChan: 05 Июнь 2015 - 09:30

  • 0

#444 Jabberwocker

Jabberwocker
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Джентльмен удачи

  • Cообщений: 2 792
215
Маленький пони

Отправлено 05 Июнь 2015 - 09:46

я как раз о том, что понятие адекватности у каждого свое.
для кого-то и 300 рублей за полчаса -- копейки, для кого-то и полтинник за серию -- перебор.
в принципе, есть кранчролл, но там тоже не все анимешки -- только те, за которые они решили взяться. ну и далеко не русские сабы, да.
  • 0

#445 Frostyfox

Frostyfox
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Понифан

  • Cообщений: 927
65
Няшка

Отправлено 05 Июнь 2015 - 10:21

Ардёр, индульгируешь и тешишь своё ЧСВ здесь только ты. Это раз.

Кое кто тут что-то о переходе на личности говорил? :)

Взрослый, нормальный человек ничего и никому не должен.

А если взрослы нормальный человек не оплатит тебе работу, потому что он решил, что тебе не должен, ты скажешь то же самое? Вопрос риторический :)

почему-то ситуация с общественным транспортом (а он, зараза, только дорожает) не приводит к крикам "они должны обеспечить".

В театры, в кино и на концерты без билетов тоже не пускают, хотя свободные места есть, и тоже (что странно) нет возмущенных такой несправедливостью толп.
  • 3

#446 Varry

Varry
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 445
207
Маленький пони

Отправлено 05 Июнь 2015 - 10:32

И все-таки, пока оно там есть на торрентах бесплатное, трудно сделать выбор в пользу лицензии.
Может это только у меня сохранился синдром студента, но я и сейчас, если приходится, пользуюсь ОТ бесплатно. Также и с аниме...
  • 0

#447 Ryo-oh-ki

Ryo-oh-ki
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Космический пират

  • Cообщений: 4 253
71
Няшка

Отправлено 05 Июнь 2015 - 23:21

Почему покушав в кафе с меня требуют деньги, я ведь никому ничего не должен?

Почему я должен отвечать на вопросы, сто раз обсосаные в кописрачах? :)

По поводу самого закона, то что он появился - это хорошо, осталось только начать следить за его исполнением и предлагать людям альтернативу!

Кстати об альтернативах.
Тут вот, давеча, у нас в городе подняли оплату проезда на городском общественном транспорте с 28 рублей до 40. Но есть альтернатива- карта "Стрелка", по ней по прежнему будет 28 рублей. Правда она не всегда читается сканером и деньги на неё приходят далеко не сразу, да ещё и за балансом приходится следить. Но альтернатива есть.
Казалось бы, при чём здесь эта цитата?

помнится, была такая отличная игра Arcanum. мир паропанка и магии.
незадолго до релиза в сеть утекла финальная версия игры. студия обанкротилась, и дальнейших игр от этой студии уже никогда не будет.

И кто злобный баклан в том, что Sierra и Troika Games не смогли сберечь коммерческую тайну?

окей, но тогда извольте заплатить за первую копию столько, чтобы оплатить все расходы на создание + немного сверху, а потом копируйте сколько угодно.

Вы очень интересно рассуждаете: пусть каждый обычный человек оплатит несколько сотен тысяч долларов (условно) которые были потрачены на производство. Заявление на грани маразма и даже где-то уже пересекает эту грань.
Меж тем, применительно к аниме, первая копия уже оплачена компанией, а все затраты отбивают кинотеатры, реклама, мерчендайз, диски, etc.

несколько писателей уже отметились как "написанием книг не заработаешь, люди качают и не покупают".
они будут писать сценарии для тупых сериалов, сочинять рекламные буклеты... а мы -- читать графоманов с СИ, плохо знающих собственный язык.

Помнится, к этим писателям, по крайней мере среди фантастов, относятся довольно ленивые особи, не желающие идти в ногу со временем и как-то развивать методы возмездного распространения своих текстов. Зато ноют так, что куда там пользователям, которым раздачу закрыли.
Да и ноют всё больше исписавшиеся. По настоящему хорошие- просели по тиражам, но как-то трудятся и на хлеб с маслом им хватает, несмотря даже и на пиратов. Хотя в книгоиздании большую роль играет жадность издателей и Литреса, но да.

чтобы поддержать Реа, я покупаю их релизы и не всегда даже распечатываю боксы.

Ну вот, а я не поддерживаю Реа. И не понимаю, почему я должен лишать себя удовольствия смотреть хорошее аниме в оригинале, которое залицензировало Реа.

Кое кто тут что-то о переходе на личности говорил?

Ай, подколол!
Всё банально просто. Конкретно Ардёр из той породы людей, которые сидят в мягком креслице, стукают по клавишам или поднимают трубочку телефончика, но считают, что очень хорошо познали жизнь и разбираются во всех её аспектах. Это полбеды, мы все такие, с самомнением. Но конкретно эти ребята, креаклы-офисный планктон, считают совершенно естественным смотреть на прочих людей свысока и учить их жизни на основании своего опыта сиденьица в мягком креслице.
Да и это бы ещё не беда, а три четверти. Но, обвиняя других в детской позиции и глупости, эти ребята сами городят иной раз такую чушь, что уши в трубочку заворачиваются, а глазам хочется развидеть топик. Собственно, не зря я парковки приплёл.


Вообще, довольно смешное обсуждение получается. Российские анимешники, которые только на торрентах всегда и жили, начинают стыдить друг-друга в том, что мол не поддерживаем аниме-индустрию. Сразу нашлось n-ное количество моралфагов, которые, конечно, тоже скачивают и не менее интенсивно, чем остальные, но находят в себе наглость стыдить других. Внезапно оказалось, что аниме-индустрия в Японии загнётся без русского "длинного" рубля (почему?). И все обязаны платить ребятам, которые делают, якобы для нас с вами, дубляж.

Сообщение отредактировал Ryo-oh-ki: 05 Июнь 2015 - 23:34

  • 0

#448 Eruialath

Eruialath
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 頭の悪い鰻

  • Cообщений: 8 295
127
Няшка

Отправлено 06 Июнь 2015 - 02:31

помнится, была такая отличная игра Arcanum. мир паропанка и магии.
незадолго до релиза в сеть утекла финальная версия игры. студия обанкротилась, и дальнейших игр от этой студии уже никогда не будет.

Если бы "незадолго", за три месяца!

И кто злобный баклан в том, что Sierra и Troika Games не смогли сберечь коммерческую тайну?

Спёр кто-то из стола. Неважно. Важно то, что все кто хотел поиграли (игра, говорят, очень хорошая), покупать не стали, и больше от этой студии ничего не увидят по закону причинной следственности. Мир стал чуточку лучше. Все молодцы.

пусть каждый обычный человек оплатит несколько сотен тысяч долларов (условно) которые были потрачены на производство.

Зачем каждый? Любой первый, либо группа таких лиц. Думаю, предложение было в этом смысле.

Меж тем, применительно к аниме, первая копия уже оплачена компанией, а все затраты отбивают кинотеатры, реклама, мерчендайз, диски, etc.

Это откуда такая информация? Ссылкой в меня не кинете? Я вот знаю, что некоторые аниме вообще не окупаются, со всем своим мерчандайзом. Получается, не оплачена?

Хотя в книгоиздании большую роль играет жадность издателей и Литреса, но да.

В книгоиздании большую роль играет жадность абсолютно всех людей в процессе, включая читателей. Просто в издателях более проявлена воля (их тупо меньше), а в читателях - стихия (их персональные воли нивелируются статистикой). Когда жадность окончательно победит, будете читать надписи на рублях.

Вообще к разговору про неизбежное освобождение информации имеет отношение "Трагедия антиобщин". Рациональное поведение предписывает пользоваться благами по возможно более низкой цене, что, при отсутствующем механизме регулирования ведёт к исчерпанию благ. В то же время человек нарушет принцип возрастания энтропии, поэтому способен с помощью общественных институтов высокого уровня (мораль и этика) преодолеть ловушку индивидуальной рациональности. С одной стороны, альтруистично настроенных членов общества не может быть 100 %, с другой - для успешного воспроизводства нематериальных благ (художественных произведений) их, как правило, не нужно очень много. Где-то читал про критическое соотношение альтруистов и эгоистов в обществе, которое необходимо для существования общества. Цифру и обоснование не помню, но важно, что она есть. В условиях, когда новую информацию фактически нельзя одновременно донести до общественного сведения и защитить, неубывание потока этой информации обеспечивает только новая этика. Которая формируется вместе с изменением условий существования мира. (Во времена винила никого особо не парило, что нельзя скачать/накопировать за вечер пятьсот пластинок. Покупали - слушали, не покупали - не слушали. Пробник - радиола. Богатые были времена для издателей, и бедные - для потребителей. С другой стороны, если музыка начнёт распространяться только бесплатно, бедные времена как будто бы должны наступить сразу для всех. К счастью, многие сочиняют и записывают музыку себе в убыток, так что и тут альтруизм делает предполагаемый тупик менее однозначным.)

Конкретно Ардёр из той породы людей, которые сидят в мягком креслице, стукают по клавишам или поднимают трубочку телефончика, но считают, что очень хорошо познали жизнь и разбираются во всех её аспектах.

Только не говорите мне, что вы, рабочая косточка, пишите на форум отбойным молотком из забоя. Тоже сидите в чём-нибудь за компьютером. Профессию Ардёра вряд ли можно отнести к типичной для креаклов, насколько мне известно. Ваши суждения основаны на чём-то кроме домыслов?
  • 0

#449 Ryo-oh-ki

Ryo-oh-ki
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Космический пират

  • Cообщений: 4 253
71
Няшка

Отправлено 06 Июнь 2015 - 20:32

Спёр кто-то из стола. Неважно. Важно то, что все кто хотел поиграли (игра, говорят, очень хорошая), покупать не стали, и больше от этой студии ничего не увидят по закону причинной следственности. Мир стал чуточку лучше. Все молодцы.

Важно то, что не стоит щелкать клювом.
Подобные истории немногочисленны, а чтобы компания прямо разорилась, так и вовсе только эту помню. Хотя могу ошибаться. Да, если бы игра вышла на лицензии, то выиграли бы все, потому что украли-таки какую-то сырую версию с некоторыми недоработками. Но сравнивать пиратство уже вышедшей вещи с кражей ещё только готовящейся к релизу- некорректно.

Это откуда такая информация? Ссылкой в меня не кинете? Я вот знаю, что некоторые аниме вообще не окупаются, со всем своим мерчандайзом. Получается, не оплачена?

Это если сняли говно? Так оно никогда не окупаетсяm разве что снимает Михалков.

Только не говорите мне, что вы, рабочая косточка, пишите на форум отбойным молотком из забоя. Тоже сидите в чём-нибудь за компьютером.

Разумеется на форум я пишу с компьютера.
Не рабочая пока, но стремлюсь. В офисе работал, знаю с чем сравнивать. Так что, как только к пневматическому молоту прикрутят компьютер с интернетом, я тебе сразу сообщу, Эру. Только вот не думаю, что это скоро случиться- вибрации, десу, хард жалуется.
  • 0

#450 Eruialath

Eruialath
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 頭の悪い鰻

  • Cообщений: 8 295
127
Няшка

Отправлено 07 Июнь 2015 - 15:08

Важно то, что не стоит щелкать клювом.

Щёлканье клювом - эпизод, а проблема системная. Поэтому неважно. Оскаровские киноакадемики (и члены их семей) фильмы для предпросмотра пиратят, что уж говорить про обычных игровых айтишников. (Когда наруто был на пике, сканы журналов пёрли прямо из типографий, похоже. Так что был бы интерес, а вода щель найдёт.)

Подобные истории немногочисленны, а чтобы компания прямо разорилась, так и вовсе только эту помню. Хотя могу ошибаться.

Я бы тоже не стал приводить в качестве характерного примера.

Да, если бы игра вышла на лицензии, то выиграли бы все, потому что украли-таки какую-то сырую версию с некоторыми недоработками.

Это было в начале 2000-х, тогда в России мало что на лицензии выходило. Сейчас на GOG'е есть, на английском. На судьбу студии это определённого влияния не имеет.

Это если сняли говно?

Да, тут есть двойственность. Непонятно, не окупилось из-за того, что фигня или из-за того, что финансовая подпруга ослабла. Это может вести, кстати, к обратному эффекту: выпуску всё более и более дешёвых продуктов, которые гарантированно окупаются даже при низкой платежеспособности и мотивированности аудитории (например, наши сериалы и кинокомедии). Так что если надо заработать в мире, где твои права не гарантирует никто, надо снимать уберговно за три копейки. Или заливать в ютьюб видео с котиками и ссылкой на магазин футболок внизу.
  • 0

#451 Jabberwocker

Jabberwocker
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Джентльмен удачи

  • Cообщений: 2 792
215
Маленький пони

Отправлено 07 Июнь 2015 - 20:02

Помнится, к этим писателям, по крайней мере среди фантастов, относятся довольно ленивые особи, не желающие идти в ногу со временем и как-то развивать методы возмездного распространения своих текстов. Зато ноют так, что куда там пользователям, которым раздачу закрыли.

Проводил эксперимент Лукьяненко. Пробовал Дивов. Не любят люди платить.

На Самиздате кто-то делал вообще шикарный эксперимент: автор забабахал опрос, брать деньги с каждого (как продажа книги) или толпой собирают сумму и он выкладывает в общий доступ.
Голоса были почти поровну, с легким перевосом в сторону "общака". Вот только среди тех, кто был согласен покупать -- процентов 80 заплатило не дожидаясь результата опроса, а среди проголосовавших "вскладчину" -- деньги нашлись только у троих.

Какие еще должны быть методы? Если текст есть в литресе -- чего еще надо?
А ведь у некоторых авторов есть варианты еще и "купить напрямую". Не помогает.

Вы очень интересно рассуждаете: пусть каждый обычный человек оплатит несколько сотен тысяч долларов (условно) которые были потрачены на производство. Заявление на грани маразма и даже где-то уже пересекает эту грань.
Меж тем, применительно к аниме, первая копия уже оплачена компанией, а все затраты отбивают кинотеатры, реклама, мерчендайз, диски, etc.


Стоп. Мы же о "нельзя брать деньги за копирование файла"? Вот оно, решение -- желающий возмещает студии все расходы плюс немного сверху а потом раздает бесплатно сколько угодно. Есть желающие?
Цена в десятки/сотню баксов за электронную копию определяется в том числе и долей расходов на "мастер-копию", на создание игры/книги/фильма. Чем ниже прогнозируемый спрос, тем большую долю приходится закладывать в каждый экземпляр.

"первая копия оплачена компанией" -- что, по доброте душевной, списали в убытки и радуются? как бы не так. Большая часть книг остается нераспроданной. Большая часть аниме продается тиражом меньше 3 тыс. копий. Сборы в прокате не всегда отбивают расходы на съемки фильма. Поэтому компаниям приходится закладывать в цену каждой копии еще и "страховку", чтобы не обанкротиться если вдруг половина тайтлов "не взлетела", добрав деньги на второй половине.

Сообщение отредактировал Jabberwocker: 07 Июнь 2015 - 20:10

  • 0

#452 Octavia

Octavia
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 778
191
Кавайная няка

Отправлено 07 Июнь 2015 - 20:27

Однако, тут нужно сказать, что россияне итак "экономят" много. У нас не принято покупать продукты интеллектуального труда в стране. Россиянин в среднем тратит на всякие фильмы, аниме, что угодно куда меньше, чем европеец или американец, или японец. Причем как в абсолютных цифрах, так и процентах от з/п, например.

кстати, да. Не любит наш человек платить за подобные вещи. Это, скорее всего, связано с прорехами в законодательстве. Потому что если бы штрафы были серьёзными, а наказание - неизбежным, все бы платили как миленькие и молчали бы.

Но если человек посмотрел аниме, Наруто допустим, ему понравилось, потом вышла лицензия, то я считаю, что ему стоит эту лицензию купить. Причем заметь, не "должен" он купить, а именно "стоит". Если конечно он на еде даже экономит, то я не думаю, что ему нужно голодать, чтобы позволить себе потратить лишние 2,000-3,000. Разные у людей ситуации в жизни бывают. Однако, не платить принципиально, более того, ругаться, что закрывают раздачи лицензионных вещей - вот это незрелое и детское поведение. В чем-то даже ущербное.

всё так.

Тут любой взрослый, нормальный человек должен себя ставить на место вот этих создателей. Тебе бы вот лично понравилось бы если бы результатом твоего труда какие-то люди пользовались бы платно, а другие - бесплатно? Не думаю. И это так для всех.

вообще это неуважение к автору художественного произведения, так выходит. Слушать его песни или смотреть его фильмы мы хотим, а платить за них - нет.
  • 0

#453 Nime

Nime
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 85
14
Обычный

Отправлено 07 Июнь 2015 - 21:54

Я влезу с наглым и провокационным заявлением, но по-моему очень многие авторы переоценивают свой труд. Как на заводе вкалывать или в шахтах уголь добывать, так любые копейки - норма и пусть и этому радуются, а вот если какой-то высер "подарил" миру (например, написанную по СОБСТВЕННОМУ желанию книжонку или ещё что из этой оперы), так сразу - "Где мои миллионы?! Как они посмели прочесть и не заплатить?!". Утрирую, но мысль понятна.

К слову, я сама по жизни предпочитаю лицензию и могу похвастаться таким сомнительным достижением, как полное отсутствие скачек официально изданного у нас аниме - всё для просмотра покупала на лицензионных дисках, а если видела пиратку до покупки прав на распространение - скупала российские релизы. Некоторые даже в двух-трёх экземплярах. И это не так дорого, кстати - на те же продукты моя семья тратит деньги намного больше и чаще. Так что жить можно.
P.S.: на компе тоже лицензионное ПО.
  • 0

#454 Jabberwocker

Jabberwocker
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Джентльмен удачи

  • Cообщений: 2 792
215
Маленький пони

Отправлено 07 Июнь 2015 - 23:44

так сразу - "Где мои миллионы?! Как они посмели прочесть и не заплатить?!". Утрирую, но мысль понятна.

Именно так. Читать, не заплатив -- неправильно. Если только сам автор не разрешил читать бесплатно (и таких текстов довольно много, выбор есть).
Если фигня -- то не стоит и читать. Фигня или нет -- смотрим на ознакомительный фрагмент и отзывы уже прочитавших.
Народ, я даже бесплатно не собираюсь читать все подряд, все равно выбирать приходится.

всё для просмотра покупала на лицензионных дисках, а если видела пиратку до покупки прав на распространение - скупала российские релизы

Абсолютно понятная и достойная позиция.
  • 0

#455 Eruialath

Eruialath
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 頭の悪い鰻

  • Cообщений: 8 295
127
Няшка

Отправлено 08 Июнь 2015 - 04:30

Проводил эксперимент Лукьяненко. Пробовал Дивов. Не любят люди платить.

Проводил эксперимент Стивен Кинг (немного раньше, если не ошибаюсь). С ровно таким же результатом. Стивена Кинга лентяем не назовёшь.

Я влезу с наглым и провокационным заявлением, но по-моему очень многие авторы переоценивают свой труд.

Нет никакой меры, чтобы оценивать литературный труд. Как определить, кто лучше пишет и насколько? Например, Пушкин писал стихи легко и с удовольствием - значит ли это, что он мало трудился? Прибыль должны определятся спросом, но у каждого автора своё предложение, а спрос готовится перейти от платежеспособного к неплатежеспособному.
  • 0

#456 初音ミクこんばんは

初音ミクこんばんは
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • балдёж

  • Cообщений: 2 821
47
Няшка

Отправлено 08 Июнь 2015 - 05:55

кстати, да. Не любит наш человек платить за подобные вещи. Это, скорее всего, связано с прорехами в законодательстве. Потому что если бы штрафы были серьёзными, а наказание - неизбежным, все бы платили как миленькие и молчали бы.

Это связано с тем, что у нас не любят платить людям деньги за работу. Чтобы они заплатили за "лицензию", заплатили за "ЖКХ" и "Microsoft". Такая у нас традиция. Сделайте среднюю зарплату 80000 – и я без проблем буду отстёгивать каждому из вышеперечисленных 5000 в месяц.

Со своей стороны скажу, что невозможно заплатить за всё, что читаешь и смотришь. Заплатить имеет смысл только за 5% от "потребляемого информационного контента".
И вообще это смахивает на маразм. Если заплатить за "всё" и поставить на полку – дом превратится в склад. Оно нам надо? Даже в утопии так делать не хочется.
Хотя видел я фотографии японцев, собирающих "лицуху" и сидящих на горе коробок.

Сообщение отредактировал 初音ミクこんばんは: 08 Июнь 2015 - 05:56

  • 0

#457 Jabberwocker

Jabberwocker
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Джентльмен удачи

  • Cообщений: 2 792
215
Маленький пони

Отправлено 08 Июнь 2015 - 06:44

Если заплатить за "всё" и поставить на полку – дом превратится в склад. Оно нам надо?

За последние года три я купил несколько бумажных книг и кучу в электронном виде.
Если бы у Реанимедии был вариант покупки электронной копии -- с дисками и связываться бы не стал.
  • 0

#458 Eruialath

Eruialath
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 頭の悪い鰻

  • Cообщений: 8 295
127
Няшка

Отправлено 08 Июнь 2015 - 07:01

Заплатить имеет смысл только за 5% от "потребляемого информационного контента".

Если зарплата будет 80К (при текущей покупательной способности), эта проблема тоже сойдёт на нет. А пока не сошла - не видать сотрудникам издательств зарплаты в 80К.
  • 0

#459 Ryo-oh-ki

Ryo-oh-ki
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Космический пират

  • Cообщений: 4 253
71
Няшка

Отправлено 08 Июнь 2015 - 08:18

Проводил эксперимент Лукьяненко. Пробовал Дивов. Не любят люди платить.

Вы ещё про скрипача-виртуоза вспомните, который 30 баксов в нью-йоркской подземке заработал. :lol:
Много ли людей знало о тех экспериментах и из каких средств оповещения о них можно было узнать? Из ЖЖшечки авторов? Что до Лукьяненко, то это единственный писатель, книги которого я принципиально скачиваю, но уже даже не читаю. После убогих четвёртого-пятого Дозоров (которые еле осилил), после откровенно поганой Заставы, и мерзкой просьбы к читателям о вычитке уже изданной и купленной бумажной книги, Лукьяненко- не писатель и даже не человек. Так, нечто среднее, между виноградной улиткой и колорадским жуком.
Это, как раз, к вопросу о том, что больше всех за копирастию ратуют откровенные бездарности, исписавшиеся Пейсатели и Белые Господа литературных негров. Тот же Дивов, хоть и набрасывал пару раз, но что-то не вопит о своих ущемлённых правах на каждом углу.

Опять же, вспоминая Дивова, писатели нередко решаются на литературный аферизм. До "Инквизитора" у меня были все книги в бумаге. После "Инквизитора" у меня появилось моральное право вообще Дивова никогда не покупать, хотя, скорее всего, буду. Это ярчайший пример лицемерия, в соответствии с которым писателю можно обманывать читателя, а читателю скачивать нельзя.

А ведь у некоторых авторов есть варианты еще и "купить напрямую". Не помогает.

Лично у некоторых покупаю. Там, правда, суммы мизерные, но готов и по цене Литреса. А разгадка проста: не зажравшиеся вруны, а талантливые малоизвестные писатели.

Цена в десятки/сотню баксов за электронную копию определяется в том числе и долей расходов на "мастер-копию", на создание игры/книги/фильма. Чем ниже прогнозируемый спрос, тем большую долю приходится закладывать в каждый экземпляр.

И тут мы снова возвращаемся к исходному: не снимайте говна, не пишите говна, не издавайте говна.
А то наиздадут, а потом удивляются, чегой-то никто не покупает? Пираты наверное, не иначе! А подумать, что сами виноваты-нет, какое там! А потом заложат три конца в хорошие произведения и снова удивляются.

вообще это неуважение к автору художественного произведения, так выходит. Слушать его песни или смотреть его фильмы мы хотим, а платить за них - нет.

А уважение к потребителю есть?
Про снижение качества графики в играх, относительно демо-версий, я уже писал. А как насчёт подписывания хорошими писателями своим именем книг, написанных неграми или жёнами? У Пехова были пара книг, где всё от жены, но первой строчкой- Пехов. У Дивова целая серия за авторством жены, но её фамилии на обложке вообще нет, написано- Дивов. Когда дело доходит до взаимного уважения, то авторы много кричат, но мало делают.

Сообщение отредактировал Ryo-oh-ki: 08 Июнь 2015 - 08:22

  • -1

#460 Jabberwocker

Jabberwocker
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Джентльмен удачи

  • Cообщений: 2 792
215
Маленький пони

Отправлено 08 Июнь 2015 - 08:59

Что до Лукьяненко, то это единственный писатель, книги которого я принципиально скачиваю, но уже даже не читаю.

А зачем тогда скачивать? Лукьяненко конечно уже не торт -- ну я его последние книги и не смотрел вообще.
Не нравится у Дивова "Иквизитор" -- не читай его. Или кто-то заставляет, как принудительная подписка на гособлигации оборонного займа?

А то наиздадут, а потом удивляются, чегой-то никто не покупает? Пираты наверное, не иначе! А подумать, что сами виноваты-нет, какое там! А потом заложат три конца в хорошие произведения и снова удивляются.

Если у кого-то есть более-менее надежный способ предсказать спрос на произведение -- то любое издательство такой талант с руками оторвет.
Все остальные просто рискуют, делая ставки. Угадывают не все. И точно -- не всегда.

Когда дело доходит до взаимного уважения, то авторы много кричат, но мало делают.

Еще раз: отзывы и ознакомительные фрагменты уже запретили? Тут, кстати, речь даже не об уважении конкретных авторов, а об отношении к пиратству как таковому.
Я понимаю людей, которые говорят "не хватает денег, чтобы покупать все". Тогда человек выстраивает какую-то систему приоритетов. За что-то платит, что-то пиратит.
Но "вот еще платить им -- не заслужили!" уже не понимаю. Ну не пользуйся, если они не заслуживают твоего внимания, и дело с концом.
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных