Перейти к содержимому

Фотография
* * * * - 5 Голосов

Анимешники как молодежная субкультура


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1129

#1661339 Серебряный алхимик

Серебряный алхимик
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • The Eyes of Truth

  • Cообщений: 4 107
15
Обычный

Отправлено 30 Январь 2007 - 16:10

Вот, опять я со своей любимой темой ^__^
Тема будет перенесена в раздел «Аниме и манга в России»
Для тех, кто не в курсе – это мое небольшое исследование, изначально тема была создана 5 декабря, но безжаостный откат прервал дискуссию на самом интересном месте, я выставлю потом цитаты моих оппонентов.



1. Анимешники как субкультура.

Википедия выделила отаку среди субкультур:

Как известно, cубкультура – это особая сфера культуры, суверенное целостное образование внутри господствующей культуры, отличающееся собственной системой ценностей, обычаями, нормами, традициями.
субкультура не противостоит доминирующей культуре. Она включает ряд ценностей доминирующей культуры и добавляет к ним новые ценности, характерные только для нее.

Особое место в числе разнообразных субкультур современного общества принадлежит молодежной субкультуре как специфическому, характерному только для этой социальной группы, способу поведения, общения, проведения досуга, представления о мире, воплощаемые в особом молодежном образе жизни.

Об анимешниках уже давно говорят как об особой молодежной субкультуре. И действительно, здесь мы видим все отличительные признаки:
1) особые интересы и ценности (ну, про интересы можно много не говорить, тут и так понятно – аниме, манга, культура и история Японии. Сюда можно отнести и увлечения: коллекционирование аниме и манги, фигурок, постеров, рисование в стиле аниме, сочинительство фанфиков и т.п. Что же касается системы ценностей, здесь уже все зависит от конкретного человека и его воспитания);

2) свой язык – сленг (как же без этого, при этом анимешный сленг может стать отдельным объектом исследования. «Аниме», «Манга», «Отаку» и др., а также их производные, неотъемлемая часть этого сленга. Кроме того, стоит сказать, что многие используют с своем лексиконе и японские слова или фразы. Наиболее распространенные «Здравствуйте», «Извини», «Спасибо». Ну, и просто невозможно не упомянуть великое и ужасное «НЯ!», которое может выражать самые разные эмоции);

3) манера поведения. Здесь достаточно сложно определить общую для всех анимешников манеру поведения. Если говорить о возрастных группах, то у подростков – анимешников, а особенно девочек 12-15 лет это выражается более ярко, чем у взрослых анимешников. Это мнение у меня сформировалось на основе личных наблюдений, сделанных на анимках.

4) одежда и внешний вид. Иногда по самым незначительным деталям (брелок на телефоне в виде анимешного персонажа, подвеска на цепочке) можно определить анимешника. Сумки и футболки с соответствующей символикой – это уже более значительные элементы. Не секрет, что многие делают себе прически как у любимого персонажа. Например, после просмотра СМ, многие девочки стали носить оданго, а после FMA косичка как у Эдварда стала весьма популярной. Кроме того, не стоит забывать о таком явлении, как косплей;

5) наличие неформальных групп и сообществ. Разумеется, это клубы и другие объединения.

С момента написания этого текста прошло уже около месяца, изучив все собранные материалы и понаблюдав за анимешниками я могу сделать вывод о том, что эта субкультура находиться в стадии формирования. Большинство признаков есть в наличии, но из общих правил немало исключений.

Предлагаю, к обсуждению эту тему. Возможно, кто-то выделит дополнительные признаки субкультуры или напишет комментарии к уже приведенным.


Специально для тех, кто собирается написать в этой теме посты типа:
«Тема ни о чем», «Зачем/Кому это вообще нужно», «Почитал(а) – улыбнуло» (это все реальные цитаты из постов с прошлой темы) поясняю: если вам это не нужно и не интересно, это не значит, что это не интересно всем. Все-таки у нас форум, посвященный аниме и манге, и тема, уделяющая внимание культурологическому аспекту анимешного движения в России уж точно лишней не будет. В прошлый раз Yuka собиралась писать реферат по культурологии именно по этой теме. Будет очень хорошо, если мое исследование пригодиться еще кому-нибудь.

Часть 2 "Анимешник" и "Отаку" - соотношение понятий
Часть 3 Отношение к субкультуре

Сообщение отредактировал Eruialath: 02 Сентябрь 2007 - 20:36

  • 0

#1021 AnimeSlave

AnimeSlave
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 158
5
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 10:45

Весьма субъективно. Обычно куда удобнее, оперативнее и эффективнее наоборот.

Приятнее не равно удобнее, оперативнее, и эффективнее. Вот ваши варианты, они субъективные.

И опять же, почему вдруг истинных анимешников интересует продвижение?
Им вполне может быть наплевать. Это же не секта какая. >_>"

Прогресс приходит только с развитием. Улучшения положений в аниме индустрии, можно ожидать, только если есть люди готовые его продвигать и(или) развивать. Все остальные потребители, или попросту сочувствующие.
  • 0

#1022 Delcheff

Delcheff
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Liminality

  • Cообщений: 1 486
35
Хороший

Отправлено 28 Июль 2011 - 12:48

Приятнее не равно удобнее, оперативнее, и эффективнее. Вот ваши варианты, они субъективные.


Да ну, какое из них субьективно? То что связаться по скайпу быстрее чем проехать 10 км?
Да и вообще ты так говоришь как будто слово "субьективно" это плохо и я тебя оскорбил :)

Да и с тем, что медленно, неудобно и неэффективно может быть приятнее я соглашусь только в редких случаях, когда личная встреча несет дополнительные плюшки. Если выпить чашку чая, или редактор - кавайная лоля то да - личная встреча куда приятнее онлайн общения. Для всего остального - кому как. Потому я и сказал, что мнение субъективно.

Прогресс приходит только с развитием. Улучшения положений в аниме индустрии, можно ожидать, только если есть люди готовые его продвигать и(или) развивать. Все остальные потребители, или попросту сочувствующие.


Вот это вот совсем неверно. Потребители - это не сочувствующие. Потребители это те кто составляет показатель развития индустрии.
Даже если количество клубов в РФ вырастет до 5000, врядли это скажется на развитии индустрии при том, что количество потребителей от этого не вырастет.
Вот если клубы начнут закупать лицензионную продукцию, а не качать с торрентов то да, рынок поднимется.

На аниме сходки ходят анимешники и я ни разу не припомню, чтобы цель была в продвижении аниме культуры в массы неанимешников. Никто не ходит с брошюрами у метро и не заказывает рекламу по радио.
Клубы же вообще для общения и удовольствия, не важно, оффлайновые они или нет. Никаких маркетинго-мерчендайзерских функций они, так же, не обязаны выполнять.

По твоему же выходит, что хикки, в заваленой фигурками и коробками с подарочными изданиями из Японии комнате менее анимешник и полезен для развития индустрии, чем какая-нибудь сферическая вонаби посмотревшая пару тайтлов на ютюбе и желающая покосплеить Сакуру !?

Аниме-культура в этой стране вообще сугубо онлайн. Можно оффлайнится для развлечения, но основные события, вехи, продвижение и развитие происходит исключительно в сети.

Сообщение отредактировал Delcheff: 28 Июль 2011 - 12:53

  • 1

#1023 AnimeSlave

AnimeSlave
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 158
5
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:36

Да ну, какое из них субъективно? То что связаться по скайпу быстрее чем проехать 10 км?
Да и вообще ты так говоришь как будто слово "субъективно" это плохо и я тебя оскорбил :)

Для человека приятность общения выше всех остальных качеств. Если вам не приятно разговаривать с собеседником, вы не будете это делать, как бы удобно это не было, как бы эффективно это не происходило, и как бы оперативно вы от него не избавлялись. Когда на горизонте маячит выгода, то все, включая и приятность, не имеет значения. Что сводит все общение к деловым отношениям.

Вот это вот совсем неверно. Потребители - это не сочувствующие. Потребители это те кто составляет показатель развития индустрии.
Даже если количество клубов в РФ вырастет до 5000, врядли это скажется на развитии индустрии при том, что количество потребителей от этого не вырастет.
Вот если клубы начнут закупать лицензионную продукцию, а не качать с торрентов то да, рынок поднимется.

Мы с вами понимаем об одном и том же, но разными словами. Потребители со стороны рыночной экономики, это не сочувствующие, правильно, то есть те, что так или иначе покупает, приобретает и тд. продукцию аниме индустрии. Со стороны общества потребитель, это человек не производящий, что-то, либо дающий в замен, а просто потребляющий готовый продукт. А когда потребителей много, а продукта мало, что происходит? Дефицит качества и переизбыток второсортных изделий. Что сейчас и наблюдается. Дефицит качественного фансаба, качественного фандаба, как в пример. И большую часть потребителей состовляют сочувствующие, то кто "я не анимешник, но аниме смотрю", и те, кто в аниме культуре пока мода на аниме не спадет.

На аниме сходки ходят анимешники и я ни разу не припомню, чтобы цель была в продвижении аниме культуры в массы неанимешников. Никто не ходит с брошюрами у метро и не заказывает рекламу по радио.
Клубы же вообще для общения и удовольствия, не важно, оффлайновые они или нет. Никаких маркетинго-мерчендайзерских функций они, так же, не обязаны выполнять.

А где говорилось, о развитие интереса к аниме у неанимешников и вообще произведения "Крестового похода"? В данный момент происходит застой аниме индустрии, из-за латентности анимешников, то есть из-за сочувствующих.


По твоему же выходит, что хикки, в заваленой фигурками и коробками с подарочными изданиями из Японии комнате менее анимешник и полезен для развития индустрии, чем какая-нибудь сферическая вонаби посмотревшая пару тайтлов на ютюбе и желающая покосплеить Сакуру !?

Да. Я так и считаю. Что может дать хикки в заваленой фигурками и коробками с подарочными изданиями из Японии комнате, аниме культуре, кроме денег и онлайн общения, как мы сейчас с вами? Какое он создает развитие, в спорах "у меня больше всего фигурок с лоли"?


Аниме-культура в этой стране вообще сугубо онлайн. Можно оффлайнится для развлечения, но основные события, вехи, продвижение и развитие происходит исключительно в сети.

Фестивали проводятся не онлайн. Косплей не в фотошопе проходит. Я, смотря на современную аниме субкультуру, сравнивая ее с тем, что было 10 лет назад, могу четко сказать, она изменилась. Это две разные субстанции. И та, 10 лет назад, была в разы круче и интереснее. И трава была зеленее, и деревья выше.

Сообщение отредактировал AnimeSlave: 28 Июль 2011 - 13:39

  • 1

#1024 Danny

Danny
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 75
3
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:51

AnimeSlave, Мне нравится смотреть японскую анимацию! Не всю, выборочно отдельные произведения! Точно также, как другие фильмы, не имеющие к ней отношения. Как я могу её поддержать? - Купить достойно-оформленный продукт или сходить в кинотеатр, если есть показ! Не более того, потому как всякие косплеи, Jpop, Jrock, аниме-тусовки, общение на эти темы и прочие ответвления, в которых я не разбираюсь, мне не интересны!
Для сравнения - мой знакомый говорит, что ну не может он смотреть аниме, не его это всё, как ему это не навязывай. Зато любит Рэп (который я терпеть не могу). Аналогично - он может купить чей-либо альбом или сходить на концерт, чтобы поддержать материально. Но тусоваться с рэперами, носить специфическую одежду, общаться на эти темы, нарабатывать слэнг и т.д. ему на фиг не надо. Ему просто нравится слушать, точно также, как и другие жанры музыки!

Продвижение должны организовывать сами производители, а не потребители. Если вам так это интересно, окажите им спонсорскую помощь, чтобы расширить круг возможностей.
Реа, как "производитель", нашла выход из положения - организовывает народные лицензии. Молодцы, лучше и придумать нельзя. Всё остальное - пустая трата денег!

Сообщение отредактировал Danny: 28 Июль 2011 - 13:54

  • 0

#1025 GodSlayer

GodSlayer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • OBEY!

  • Cообщений: 4 511
56
Няшка

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:57

Нет. Помощь тем кто хочет, коспеить, рисовать мангу, фансабить, создавать AMV.

Эээ... Я лучше промолчу. Скажу только, что всё то же самое с гораздо большим успехом реализуется в инете уже не один год.

Ведь приятнее говорить не по инету, а лично.

Скайп.

Прогресс приходит только с развитием. Улучшения положений в аниме индустрии, можно ожидать, только если есть люди готовые его продвигать и(или) развивать. Все остальные потребители, или попросту сочувствующие.

Лол, я прям вижу, как богом забытый клуб в Усть-Ужопинске на 2,5 человека оказывает влияние на аниме-индустрию Японии, а сплотившись с клубом по кройке и шитью из Хренулино, диктуют моду японским модникам.
"Лунная база, это Земля, как слышите? Приём." Остап с его шахматными планами и то более ближе к реальности был.
  • 1

#1026 AnimeSlave

AnimeSlave
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 158
5
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:09

Эээ... Я лучше промолчу. Скажу только, что всё то же самое с гораздо большим успехом реализуется в инете уже не один год.

Делается. Есть и уроки, но опыт и знания не передать уроками. Всегда удобнее, когда есть человек, у которого есть возможность спросить, а у него самого есть возможность ответить. И тот ад, что твориться сейчас на тех же фансабах,фандабах и AMV, из-за отсутствия опыта и знания. Но благо опыт приходит, а вот знания, увы. Чаще всего быстрее приходит ЧСВ.

Скайп.

Не удобно. Субъективно.

Лол, я прям вижу, как богом забытый клуб в Усть-Ужопинске на 2,5 человека оказывает влияние на аниме-индустрию Японии, а сплотившись с клубом по кройке и шитью из Хренулино, диктуют моду японским модникам.

Про развитие аниме индустрии в общем и не говорилось, только российское аниме сообщество. И клуб в Усть-Ужопинске, выступая на каком-нибудь "райцентровском" фестивале покажет, что даже они могут делать, если захотят.
  • 0

#1027 GalaxyAngel

GalaxyAngel
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 53
8
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:23

Разве то, что аниме-культура в России скатилась, не является результатом ее популяризации у нас?
  • 0

#1028 AnimeSlave

AnimeSlave
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 158
5
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:27

Аналогично - он может купить чей-либо альбом или сходить на концерт, чтобы поддержать материально. Но тусоваться с рэперами, носить специфическую одежду, общаться на эти темы, нарабатывать слэнг и т.д. ему на фиг не надо. Ему просто нравится слушать, точно также, как и другие жанры музыки!

Поддерживать производителя, это не проблема. Покупать. Основной вопрос, кто покупает? Вы? Все, что смотрели? Ваш друг? Все, что слушает? За любую работу нужно благодарить. А в реалиях рыночной экономики лучшая благодарность плата.

Продвижение должны организовывать сами производители, а не потребители. Если вам так это интересно, окажите им спонсорскую помощь, чтобы расширить круг возможностей.
Реа, как "производитель", нашла выход из положения - организовывает народные лицензии. Молодцы, лучше и придумать нельзя. Всё остальное - пустая трата денег!

Вот тут вылезла сущность потребителя. Производитель должен... Ни одному человеку, ни один другой человек ничего не должен. Их НЛ - это средство выжить, не попытка поддержать интерес у анимешников. Очень правильное решение.

То аниме сообщество, что вы видите это плод труда тех, кто развивал его до интернета, когда все покупали(аниме, карточки, календарики), когда делали, когда для общего дела ездили между городами для создания сценок, косплея.

GalaxyAngel, не как вид моды, но не как вид субкультуры.
  • 0

#1029 GalaxyAngel

GalaxyAngel
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 53
8
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:41

AnimeSlave, не совсем понял мысль.
О какой моде может быть речь? Тебе нравится - ты смотришь, тебе не нравится - ты не смотришь.
Есть ли особый смысл разделять на моду и фанатиков?
Да и вообще, какие здесь отличия?

Ни одному человеку, ни один другой человек ничего не должен

Эм, на самом деле должен, если от этого зависит его прибыль.
Уверяю вас, как редкостный потребитель и сочувствующий.
  • 0

#1030 Danny

Danny
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 75
3
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:46

Производитель должен... Ни одному человеку, ни один другой человек ничего не должен.

В таком случае и потребители ничего не должны! В интересах любого производителя - продать товар, в интересах потребителя - купить то, что хочется!

Их НЛ - это средство выжить, не попытка поддержать интерес у анимешников.

Бред полнейший, извините за грубость!
  • 1

#1031 GodSlayer

GodSlayer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • OBEY!

  • Cообщений: 4 511
56
Няшка

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:53

Делается. Есть и уроки, но опыт и знания не передать уроками. Всегда удобнее, когда есть человек, у которого есть возможность спросить, а у него самого есть возможность ответить.

Скайпы, форумы, аськи, чаты, боды, ирки, сообщества в дневничках - вариантов с "спросить и получить ответ" более чем дофига, причём безо всяких территориальных и людских проблем, когда в твоей деревне это интересно только тебе одному.
И какбэ уроки и предназначенны для передачи знаний и опыта, причём сразу всем, кто их читает.

И тот ад, что твориться сейчас на тех же фансабах,фандабах и AMV, из-за отсутствия опыта и знания. Но благо опыт приходит, а вот знания, увы. Чаще всего быстрее приходит ЧСВ.

Ещё бы, когда каждый школьник выучивший английскую азбуку, купивший за 50 рублей микрофон, и освоивший [что-там-осваивают-амвшники] мнит себя крутым переводчиков/озвучником/самсебережисёром. Не надо мне рассказывать про отсутствие знаний, я лучше тебя представляю, что и почему, ибо каждый день с этим сталкиваюсь. Если человек не умеет переводить, и даже по-русски еле пишет, то проблема не в отсутствии неких мистических "Знаний" - всю эту "мистику" в школах-универах преподают. Если у человека хрипящий микрофон, гнуснавый голос, и текст, переведённый тем самым переводчиком, то никакие знания не помогут. Если у человека руки из жопы растут, то хоть что делай - он всё равно будет гнать шлак.
Никакие клубы тут вообще ничего не сделают.

Не удобно. Субъективно.

Удобно. Объективно.

Про развитие аниме индустрии в общем и не говорилось, только российское аниме сообщество. И клуб в Усть-Ужопинске, выступая на каком-нибудь "райцентровском" фестивале покажет, что даже они могут делать, если захотят.

"Школьный драм-кружок сорвал бурные овации всех собравшихся родителей своей постановкой "Ромео и Джульетты". Актёры Большого Театра пьют валерьянку, Бродвей в панике." :D
И?

Сообщение отредактировал GodSlayer: 28 Июль 2011 - 14:58

  • 0

#1032 AnimeSlave

AnimeSlave
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 158
5
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 15:05

О какой моде может быть речь? Тебе нравится - ты смотришь, тебе не нравится - ты не смотришь.
Есть ли особый смысл разделять на моду и фанатиков?

Те кто пришли, потому что нравится, и те кто пришли, потому что модно.

Эм, на самом деле должен, если от этого зависит его прибыль.
Уверяю вас, как редкостный потребитель и сочувствующий.

В таком случае и потребители ничего не должны! В интересах любого производителя - продать товар, в интересах потребителя - купить то, что хочется!

А вот теперь интересная тема. Когда потребитель потребил он должен отблагодарить. Не потребил не отблагодарил. Вот и вся арифметика. В начальной точке, никто никому ничего не должен. И снова встает вопрос о навязывании. Если тебе что-то навязывают, ты не обязан это брать. Все.

Бред полнейший, извините за грубость!

Что написано в самой НЛ.

Что этому препятствует: нынешнее состояние российского видеорынка. Раньше мы могли полагаться на продажи дисков в больших и малых магазинах по всей стране. Сейчас наши диски, фактически, продаются только благодаря интернет-магазину store.otaku.ru. Поэтому приступая к столь сложному и дорогому проекту, мы можем рассчитывать исключительно на добрую волю преданных нам друзей — поклонников японской анимации в целом и Макото Синкая в частности.

Что написано в Ответы на наиболее популярные вопросы.

12.5. В чем причина нынешних проблем компаний выпускающих аниме?

Позиции аниме на российском рынке подорваны двумя факторами:

Первый — массовый переход японских телевизионных программ в формат высокой четкости. При этом продажи дисков в формате Blu-ray на российском рынке в целом малы и их рост слаб и неустойчив. Такой «нишевый» продукт, как аниме, на BD выпускать в принципе нерентабельно. Сложилась парадоксальная ситуация, что зачастую качество видео, пиратским образом распространяющегося через пиринговые сети интернете, выше того, что можно достичь на лицензионном DVD-диске.

Второй — мировой финансовый кризис (как это не банально звучит), заставивший большинство людей резко урезать потребительские расходы. Для большинства вопрос «бесплатно в интернете или за деньги в коробочке» однозначно решается в пользу первого, причем это коснулось всего сектора видеопродукции. От этого в первую очередь пострадали крупные розничные сети. Чтобы «остаться на плаву», большинство из них стали прибегать к значительным задержкам оплаты поставок и к отказу от них; уровень неплатежей по отрасли продолжает увеличиваться.

12.6. Не хотите работать с покупателями напрямую?

Прямыми продажами через собственный интернет-магазин мы занимались еще во времена, когда мы были XL Media. Сейчас мы активно развиваем и поддерживаем store.otaku.ru. Если бы не прямые продажи мы бы закрылись еще полтора года назад.

Возможно, скоро наступит ситуация, когда мы будем вынуждены полностью отказаться от работы с розничными сетями, и сосредоточится только на прямых продажах.


  • 0

#1033 Danny

Danny
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 75
3
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 15:08

Что написано в самой НЛ.

Исходя из того, что там написано: Их попытка выжить - это их интернет-магазин store.otaku.ru. А НЛ - это попытка "выпустить в России новый фильм Макото Синкая, вышедший на экраны Японии 7 мая 2011 года"

Не потребил не отблагодарил. Вот и вся арифметика.

Потребил - заплатил за это деньги!

Сообщение отредактировал Danny: 28 Июль 2011 - 15:10

  • 0

#1034 GalaxyAngel

GalaxyAngel
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 53
8
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 15:20

Те кто пришли, потому что нравится, и те кто пришли, потому что модно.

Ну это было очевидно, но есть ли еще какая-нибудь разница?

В начальной точке, никто никому ничего не должен.

То есть продвижение аниме в массы это чушь, которой прикрываются люди, с целью повысить самомнения за счет результатов собственного паршивенького творчества?
Не к теме продаж, но все-таки после данной фразы это первое, что пришло на ум.

Кстати, заинтересованность в продукте единственная причина, по которой я готов потратить на него деньги и если производитель не может ее обеспечить, то я просто не буду его покупать.
  • 0

#1035 AnimeSlave

AnimeSlave
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 158
5
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 15:21

Скайпы, форумы, аськи, чаты, боды, ирки, сообщества в дневничках - вариантов с "спросить и получить ответ" более чем дофига, причём безо всяких территориальных и людских проблем, когда в твоей деревне это интересно только тебе одному.
И какбэ уроки и предназначенны для передачи знаний и опыта, причём сразу всем, кто их читает.

Вы меня не знаете, но уже утверждаете, что я живу в деревне. Какой же вы плохой.
Скайп, аська, джабер, чатики, ирки - хорош для общения, но не удобены, для дисскусий.
Форум хорош для дискусий, но не для общения.
Борды, в их нынешнем виде антиморальное сборище имбицилов. лет так 6-7 назад, все было наоборот.
Лично общение, это другой уровень. Не сухая информация. Не коротенькие сообщения без смысла.

Ещё бы, когда каждый школьник выучивший английскую азбуку, купивший за 50 рублей микрофон, и освоивший [что-там-осваивают-амвшники] мнит себя крутым переводчиков/озвучником/самсебережисёром.Не надо мне рассказывать про отсутствие знаний, я лучше тебя представляю, что и почему, ибо каждый день с этим сталкиваюсь. Если человек не умеет переводить, и даже по-русски еле пишет, то проблема не в отсутствии неких мистических "Знаний" - всю эту "мистику" в школах-универах преподают. Если у человека хрипящий микрофон, гнуснавый голос, и текст, переведённый тем самым переводчиком, то никакие знания не помогут. Если у человека руки из жопы растут, то хоть что делай - он всё равно будет гнать шлак.
Никакие клубы тут вообще ничего не сделают.

Знания и опыт сделают из говна конфету, и не надо подменять понятия. Все это из-за отсутствия знаний. Будь их больше, не было бы того, что имеем сейчас, какими бы золотыми руки не были.

Удобно. Объективно.

Вот тут и можно... Ололо. Перейдете на "Нет, ты!"? Скайп удобен лишь для бессмысленного общения. Интерактивности нет. Кроме лица на экране. Руками не потрогаешь. лещей не раздашь.

"Школьный драм-кружок сорвал бурные овации всех собравшихся родителей своей постановкой "Ромео и Джульетты". Актёры Большого Театра пьют валерьянку, Бродвей в панике." :D
И?

Даже маленкий теарт может ставить Гамлета лучше Большого театра. В этом нет ничего смешного. Нужно просто делать.
  • 0

#1036 AnimeSlave

AnimeSlave
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 158
5
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 15:37

Исходя из того, что там написано: Их попытка выжить - это их интернет-магазин store.otaku.ru. А НЛ - это попытка "выпустить в России новый фильм Макото Синкая, вышедший на экраны Японии 7 мая 2011 года"

Вместо Макото Синкая мог бы быть и другой фильм. Тот же пред заказ есть и у Абенобаши, что можно было бы и не делать, а просто выпустить.

Потребил - заплатил за это деньги!

Вы сильно заблуждаетесь. Потребил фильм, скачивая с инета, вы заплатили производителю? Нет. И стали должны.


Ну это было очевидно, но есть ли еще какая-нибудь разница?

В общем-то все как раз выходит из того. Первые останутся когда мода спадет, вторые уйдут.

То есть продвижение аниме в массы это чушь, которой прикрываются люди, с целью повысить самомнения за счет результатов собственного паршивенького творчества?
Не к теме продаж, но все-таки после данной фразы это первое, что пришло на ум.

Странное у вас представление. Но оно ваше личное, отчасти тоже является правдой. Истинные желания человека не известны, когда он начинает увлекаться тем или иным видом творчества.

Кстати, заинтересованность в продукте единственная причина, по которой я готов потратить на него деньги и если производитель не может ее обеспечить, то я просто не буду его покупать.

Да верно, и при этом потреблять его не будете. Вот и все. Производитель подумает и переделает, если ему охота остаться на плаву.

Сообщение отредактировал AnimeSlave: 28 Июль 2011 - 15:39

  • 0

#1037 Danny

Danny
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 75
3
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 15:53

Вместо Макото Синкая мог бы быть и другой фильм. Тот же пред заказ есть и у Абенобаши, что можно было бы и не делать, а просто выпустить.

Вот именно, им просто захотелось издать тот или иной фильм. Чтобы анимешники в России им смогли насладиться!!! Ну а причем здесь "выживание"? Это всего лишь грамотный ход, исключающий риск неокупаемости! А выживают они за счет интернет-магазина!

Потребил фильм, скачивая с инета, вы заплатили производителю?

При чем здесь скачивание с интернета, когда речь идет о ПОКУПКЕ! Те, кто просто скачивают - это не потребители! Уже хотя бы потому, что они НЕ ПОКУПАЮТ! Та же НЛ позволяет выявить именно потребителей!
  • 0

#1038 GalaxyAngel

GalaxyAngel
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 53
8
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 16:02

Первые останутся когда мода спадет, вторые уйдут.

Разделение весьма субъективно, сам я особо внимания на моду не обращал, тем не менее 2 раза отходил от аниме просто потому, что наскучило. Однако, потом интерес просыпался снова и я опять начинал смотреть и читать. Если воспринимать моду как общий скачек интереса к чему-нибудь, то позер ничем не будут отличать от труфанатика, которому со временем может просто наскучить.

Но оно ваше личное, отчасти тоже является правдой.

Как бы отсылка к "истинным анимешникам".
Замечание, к слову, объективное. Если всех этих продвигателей не кормить "спасибками", то большая часть просто забьет на свое дело.

Производитель подумает и переделает, если ему охота остаться на плаву.

Все именно так, только в этом плане у меня есть желание, а у производителя необходимость. Если куча потребителей решит не покупать новый диск, то это будет их желанием, в то время как у производитель должен продать продукт и получить прибыль, иначе он просто загнется.
  • 0

#1039 AnimeSlave

AnimeSlave
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 158
5
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 16:07

Вот именно, им просто захотелось издать тот или иной фильм. Чтобы анимешники в России им смогли насладиться!!! Ну а причем здесь "выживание"? Это всего лишь грамотный ход, исключающий риск неокупаемости! А выживают они за счет интернет-магазина!

Это можно оставить на комментарий представителям Реанимедии, если они сюда заходят.

При чем здесь скачивание с интернета, когда речь идет о ПОКУПКЕ! Те, кто просто скачивают - это не потребители! Уже хотя бы потому, что они НЕ ПОКУПАЮТ!

Вот опять не верно. Потребитель это и тот кто скачивает, он потребляет контент производимый кем-то, платный, бесплатный, разный. А не покупают они лишь потому, что могут.

Та же НЛ позволяет выявить именно потребителей!

Для того, чтобы выявить потребителей незачем прятаться под НЛ, а просто сделать предзаказ. Тем более мне не нравится Синкай и совершенно не претендую на возврат денег. Я купил его, чтобы помочь Реанимедии. О чем как раз и написано в брошюре.

Если воспринимать моду как общий скачек интереса к чему-нибудь, то позер ничем не будут отличать от труфанатика, которому со временем может просто наскучить.

Но при этом он не перестанет покупать или смотреть, как в вашем случае. А позер уйдет полностью. Но тут уже тонкости.

Как бы отсылка к "истинным анимешникам".
Замечание, к слову, объективное. Если всех этих продвигателей не кормить "спасибками", то большая часть просто забьет на свое дело.

Так и есть. Так и вы не будете работать если вас не отблагодарят. О чем я и говорил.

в то время как у производитель должен продать продукт и получить прибыль, иначе он просто загнется.

Это в современных реалиях, когда можно просто навязать. И потребители, сочувствующие, это само собой съедят.
  • 0

#1040 GalaxyAngel

GalaxyAngel
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 53
8
Обычный

Отправлено 28 Июль 2011 - 16:23

Так и вы не будете работать если вас не отблагодарят.

Работал на благо хентайного движения годик без спасибок. Прекратил только из-за общих проблем со временем и интернетом.
Хотя, наверно, не лучший пример.

когда можно просто навязать.

Я скорее имел в виду повышение привлекательности продукта, для определенной группы лиц.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных