Перейти к содержимому

Фотография
* * * * - 6 Голосов

Стихийные бедствия в Японии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 577

#301 Delcheff

Delcheff
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Liminality

  • Cообщений: 1 486
35
Хороший

Отправлено 16 Март 2011 - 10:36


Canis Latrans, Правильно ли будет сократить содержание до: "Нечего сказать - не пустозвонте, ваше личная позиция, какая бы она не была - не повод для бахвальства"???
И всё же не могу отметить, что:

Почему человек, у которого достаёт эмпатии и фантазии лелееть в себе щемящее чувство утраты при виде каких-то нарисованных детских шрамиков и угриков или чувство романтической ностальгии при анимированном трении левой подростковой груди о правую и их последующего совокупного трения о костлявую спину в неприметном свитере, — почему у тех же людей ничего этого не находится для событий всамделишных? Обязательно, значит, картинки нужны?



Всё же не совсем корректно, хотя и кажется правильным.
Искусство на то и искусство, чтобы влиять на чувства людей перманентно. Мы плачем над трагедиями, смеёмся над комедиями ну и т.д. А ты утверждаешь, что в таком случае мы должны без перерыва смеятся и плакать одновременно над событиями в мире. Даже если не учитывать, что реальность - УГ по сравнению с вымыслом (но выбора у нас нет) - чувства в картинах чище и сильнее чем без, пусть даже это и реальность.

Безусловно, ты тоже чувствуешь больше от прочитанной книжки, чем от виртуальной статистики (именно что виртуальной, пока она находится за пределами твоего личного пространства).
Так что я отвечу - да... картинки нужны обязательно, и тот кто говорит что не нужны - неправ.
И, кстати, ведь сам твой пост является немного тем, что ты в нем осуждаешь, согласись.



Тем временем:
http://news4k.com/so...ozmozhnykh.html

Несущественно, конечно, но масштаб катастрофы в Японии более чем национальный, не говоря уж о том, что Земля уже не будет такой как была, (в плане продолжительности суток, наклона оси и др. изменений, не столь заметных для нас)

Сообщение отредактировал Delcheff: 16 Март 2011 - 10:39

  • 0

#302 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 16 Март 2011 - 10:45

Тут главное кто "плюнул" и в чьё "лицо". Все, кто как-либо "оскорблён" подобными действиями, в действительности никакие не патриоты. Они просто лицемеры.



Ну вот, наконец-то мне объяснили, кто я такой -)

Такие "потриоты" начинают вспоминать о своём "патриотизме" только в таких вот случаях.



...и изложили новые подробности. Теперь я всё о себе знаю :D

----

стоит добавить, что лично я никакой радости от японских бедствий не испытываю. Но сторонником вываливания на окружающих потока эмоций не являюсь -- поток должен состоять из действий. Ну а коли последних не совершить -- то и нефиг отсвечивать неконструктивом

----

Альзо, крайне интересно, в чью светлую голову пришла идея строить АЭС на побережье сейсмоопасной зоны. Иногда японцы своим дуболомством, склонностью к бардаку и бездействию поражают -- в их атомной энергетике (и не только в ней) такой бордель иногда творится, что диву даёшься.

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 16 Март 2011 - 10:46

  • 0

#303 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 16 Март 2011 - 10:57

Альзо, крайне интересно, в чью светлую голову пришла идея строить АЭС на побережье сейсмоопасной зоны. Иногда японцы своим дуболомством, склонностью к бардаку и бездействию поражают -- в их атомной энергетике (и не только в ней) такой бордель иногда творится, что диву даёшься.

Ну может великий русский "Авось" добрался-таки и до них? Пересёк, так сказать, Японское море и расцвёл пышным цветом? Хотя если серьёзно - нужно посмотреть, в каких условиях всё это дело возводилось, тогда станет понятно и чем обусловлено головожопие.
  • 0

#304 klavis

klavis
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 630
33
Хороший

Отправлено 16 Март 2011 - 11:16

Альзо, крайне интересно, в чью светлую голову пришла идея строить АЭС на побережье сейсмоопасной зоны.

а где у них не сейсмоопасная зона? может просто не рассчитывали на столь мощное землетрясение?
  • 0

#305 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 16 Март 2011 - 11:20

а где у них не сейсмоопасная зона?

Кое-где у них не побережье.

может просто не рассчитывали на столь мощное землетрясение?

Вопрос того же плана -- кто и чем думал при проектировании станций.

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 16 Март 2011 - 11:20

  • 0

#306 Lizaveta

Lizaveta
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Don't worry, be happy

  • Cообщений: 2 770
196
Кавайная няка

Отправлено 16 Март 2011 - 11:36

Кое-где у них не побережье.

Скорее всего сейчас глупость скажу – но разве то, что требует непрерывного охлаждения водой не логичнее строить там, где этой самой воды много? Понимаю, что в штатной работе использовали не морскую воду, но разве то, что её неограниченный запас применили в критической ситуации не помогло хотя бы немного хотя бы на время?
  • 0

#307 Delcheff

Delcheff
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Liminality

  • Cообщений: 1 486
35
Хороший

Отправлено 16 Март 2011 - 11:37

Вопрос того же плана -- кто и чем думал при проектировании станций.


Любой проект состоит из рисков и эффективности. В данном случае экономический эффект оказался больше рассчитанных рисков вот и всё.
То есть, например, хотим построить сеть АЭС на северном полюсе.
Рассчитываем риски и выгоду:
-А не утонет?
-Вероятность в ближайшие 100 лет - 0.1%
-Что будет если все таки?
-100 трлн нефти на ликвидацию + последствия экологической катастрофы = 200 трлн нефти
-А если не утонет?
-30 трлн нефти ежегодно
-итого 3000 трлн нефти за 100 лет - 200*0.001 = 2999,8 трлн нефти. Риски окупятся через 7 лет. Шанс фейла менее 0.01% - Строим.

И тут бах и через год катастрофа и ледники растаяли.
О чем думали? Говорят все.
  • 0

#308 Canis Latrans

Canis Latrans
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • моегормоегормоегор моегормоегормоегор моегормоегормоегор

  • Cообщений: 8 401
630
Поняша

Отправлено 16 Март 2011 - 12:05

Правильно ли будет сократить содержание до: "Нечего сказать - не пустозвонте, ваше личная позиция, какая бы она не была - не повод для бахвальства"?

Ты так вопрошаешь, будто это в моём ведении.

Искусство на то и искусство, чтобы влиять на чувства людей перманентно. Мы плачем над трагедиями, смеёмся над комедиями ну и т.д. А ты утверждаешь, что в таком случае мы должны без перерыва смеятся и плакать одновременно над событиями в мире.

Я ничего подобного не утверждаю. Ни про какие события в мире — ни про перманентные, ни про конкретные, — и очень ловко это делаю, почти так же ловко, как я обхожу вопрос моего отношения к происходящему. Но пафос у меня всё же есть, да, и суть его в нижеследующем.
Возможно ли испытывать сочувствие? Возможно. Возможно ли испытывать сочувствие к событиям реальным? Возможно. Возможно ли испытывать сочувствие к событиям выдуманным? Возможно.

Правильные рассуждения? Хреновые рассуждения. Потому что нужно начинать с определения «сочувствия». Но мне как-то всё это фуфложуйство влом-влом, поэтому будем продвигаться в потёмках — так интереснее и захватывает дух.
Суть-то в чём, Делчев? Суть в том, что вполне себе реально сочувствовать людям, страшно сказать, в реальности, в отрыве от розово-голубой анимы. Такое, вероятно, происходит, когда ты видишь своими глазами неприятные искажения плоти — и то не всякие и не при всяких обстоятельствах. Например, кого-то очень дорогого тебе хватил паралич. Для других это даже и не статистика — это пустой звук, примешивающийся к ежедневному информационному гудению, но для тебя это событие, олицетворяющее целую эпоху в твоей жизни и, возможно, в духовном бытии. Сюда, впрочем, вклинивается относительность (она имеет такое обыкновение): как сказал Стивен Кинг, один убитый ребёнок — очень удачный исход войны, которая могла закончиться уничтожением всех жителей твоей деревни, но только не в том случае, если ты отец этого ребёнка.

Миттельшпиль тогда такой. Сочувствие реалу и сочувствие искусству — оба сих имеют свои механизмы. Чувства могут быть очень похожими, если не идентичными, но механизм пробуждения этих чувств различается. Искусство не будем трогать, а для реала определим абрисом: видишь всё своими глазами; возможно, даже участвуешь в происходящем; испытываешь привязанность к людям, которых настигло горе, — друзья, родственники, «ловд ванс» и проч. Причём сочувствие может быть как сильной, наличной эмоцией или даже целым комплексом чувств, так и неким почти «убеждением» или «ментальным состоянием» — я не могу выразить это точнее. Попробую пояснить.
Ты знаешь, что твой отец болен (ты как раз приехал его навестить) — неужели не будешь сочувствовать? Будешь. Вот он так ловко, бывало, чем-нибудь занимался, возил тебя на рыбалку, работал, был здоров, — и вот он уже постарел и болезни его ломают... А потом ты уезжаешь, работаешь, погружаешься в свои проблемы — и куда делось твоё сочувствие? Тех самых сильных и наличных переживаний уже нет — они растворились в повседневности, но есть некое сочувствие «вообще», как что-то отложенное в душе. Что-то такое же может капать и кристаллизоваться из новостных сводок у людей сторонних и у тех, о ком я хочу сказать особо.

Итак. Есть особая категория людей с обострёнными чувствами, как бы лишённых кожи, с нервами наружу. Такие люди сочувствуют везде и всегда, часто вступая в какие-то организации, возя полбу в Африку или грузовики игрушек в детские дома. Негуманно убивают бездомных животных? Недоливают крови больным? Подростковые драки снимают на мобилу? В соседнем доме прохудилась крыша? Война в Ираке?.. Будь уверен, что они появятся и будут сочувствовать, и будут делать это совершенно искренне. Я подозреваю, что однозначно это трудно объяснить. Тут могут мешаться какие-то особенности психической организации, развитая фантазия, воспитание, — да что угодно, в конце концов. И я называю таких людей особенными только со своего огорода, потому что не вполне их понимаю. И не даю никакой гарантии, что они не правы. Возможно, это я просто урод, что было бы интересно.

Вывод из всего этого очень простой: не надо собачиться на тех, кто сочувствует японцам потому, что они-де лицемеры и фрики. Я же ничего не говорю о людях, табуирующих слёзы, пролитые за «Могилой светлячков», ибо: там такая интересная композиция! такие буддистские и христианские мотивы! такое описание быта! такая философская подоплёка! и много ещё чего. Но жалеть девочку? Пардон-с. Ни грамма ей не сочувствую, т. к. а) она не настоящая; б) жди её другая судьба, это было бы уже иное аниме. И кто-то меня за такие рассуждения с удовольствием четвертовал бы, надев красный балахон.

А, ну и это забавно же... Любить рисованные сиськи и какие-нибудь фестивали с фейерверком (в конце сезона), при этом пропуская сквозь себя страдания несчастных японцев как обычный информационный шум. Ну бу-га-га же просто. Нельзя оставлять такой плевок в сторону человеческой природы без внимания. Люди прекрасны.

И, кстати, ведь сам твой пост является немного тем, что ты в нем осуждаешь, согласись.

Я плохо помню, что я там осуждал, — писалось-то вчера, — но отвечу так: иначе б я его и не писал.

Поспамлю и я, пожалуй, душеспасительными ссылями: http://www.godhatesjapan.com/
  • -1

#309 Komthur

Komthur
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 11 420
845
Двойной поняша

Отправлено 16 Март 2011 - 12:09

Вопрос того же плана -- кто и чем думал при проектировании станций.


Такое строительство, как мощная АЭС, бездумно не начинается нигде. И факторов во много раз больше, чем то, что нам отсюда может показаться - тут и принадлежность земельных участков, и удаленность от энергопотребителей, и геоподосновы земель... Задним числом, с расстояния в десяток тысяч километров, оно, конечно, виднее, как не надо было делать в начале семидесятых в Японии...


Сообщение отредактировал Triela: 16 Март 2011 - 12:12

  • 1

#310 Фeй

Фeй
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 259
-154
Дюдюка Барбидокская

Отправлено 16 Март 2011 - 12:15

Меня всегда озадачивало умение плакать над «Могилой светлячков» и вообще над вымыслом, которого, умения, я лишён начисто. Вот тут очень важный момент. Почему человек, у которого достаёт эмпатии и фантазии лелееть в себе щемящее чувство утраты при виде каких-то нарисованных детских шрамиков и угриков или чувство романтической ностальгии при анимированном трении левой подростковой груди о правую и их последующего совокупного трения о костлявую спину в неприметном свитере, — почему у тех же людей ничего этого не находится для событий всамделишных? Обязательно, значит, картинки нужны?
...
И есть в этом какая-то гусарская прыть: посмотрите, мол, как я не сочувствую, и как я уверен, что это нормальная человеческая реакция, обоснованная вполне, и как я открыто и честно говорю об этом в укор тем лицемерам и фарисеям, которые скачут тут в белых плащах по топику и шугают подобных мне; гляньте, мол, какой я, мать вашу, Ницше и свободный художник и как у меня сознание расширено. А вот нехрен. Потому что, во-первых, подобные отповеди — они именно что резонерские отповеди, призванные похлопать по почкам общественность, иначе бы они умирали на языке или говорились бы на кухне. А во-вторых, такие уберменши совершенно не допускают, что, может быть, кому-то всё же достаёт каких-то не имеющих у меня названия качеств взять и посочувствовать искренне цифрам, мелькающим в новостях; и поэтому отношение у них такое паряще-снисходительное, которое как бы говорит нам: не надо молиться на людных улицах, бородатое отребье. А вот некто закрывает глаза и представляет, как на него летит эдакая природная махина — смешение обломков и тонн воды; или вот что какие-то тяжёлые куски медленно продавливаются в плоть, ломая что-нибудь, — скажем, позвоночник, — с мучительным прилежанием палача-профессионала. Те же пресловутые картинки, только не на экране.

Одни противоречия: «не могу представить, как можно плакать над аниме» и «они закрывают глаза и представляют как на них несётся цунами». Правда же, трудно поспорить и нашим и вашим, как говориться крутиться-вериться шар голубой.



Насчёт аниме «Могила светлячков». Я плакал над этим аниме и в то же время мне безразлична судьба Японии, да, я понимаю, что безразличие - это не хорошо, подло и мерзко (хотя Сербии, которую насиловали на наших глазах, я сочувствовал, почему?). Плакал, т.к. невозможно видеть какими могут быть жестокими и беспощадными люди, а не представлял, как я сдохну, как на меня катиться цунами и тому подобное, да пофиг мне будет в этих событиях, я буду думать, как выжить. Далее трагедия, представленная в данном аниме показывает, имхо, именно это, в иной раз даже сочувствия не дождёшься и от самых близких, а что уж говорить о жителях другой страны с не родственным для них народом, где своих проблем полон рот. Жалко своих и только своих самых близких и родных людей, которые смогут мне посочувствовать, а я им. У меня нету связи с японскими людьми ни родственной, ни национальной, ни дружественной, мне они не нужны, а вы пытаетесь присадить что-то, сделать из меня носителя паразита. Предали Кадафи (обедал тут на площади 2 года назад), ничем не смогли помочь сербам, лижем попу японцам – всё это печалит, выглядит, как будто пытаемся попрыгать на задних лапках. Просто же, а.и. помощь предложена, приняли – хорошо, нет – нашим легче, а не так. К сожалению, не владею словом, чтобы выразить в нём всё то, в чём вы не правы. Это не отповеди, с призывом «похлопать по почкам общественность», скорее призыв забыть лицемерие, которое с такой силой навязывают многие, это не позёрство, просто «если не ты, то кто?».
  • 0

#311 AntiMat

AntiMat
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Танцующий среди облаков

  • Cообщений: 2 985
80
Няшка

Отправлено 16 Март 2011 - 12:32

/.../ не говоря уж о том, что Земля уже не будет такой как была, (в плане продолжительности суток, наклона оси и др. изменений, не столь заметных для нас)

Да-да, не стоит говорить о том, ибо Земля ежедневно не такая, как была. Эти изменения не следствия землетрясения, и то и другое имеют общую причину - перемещения масс внутри планеты, гравитационное взаимодействие с Луной и Солнцем.
  • 0

#312 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 16 Март 2011 - 12:36

но разве то, что её неограниченный запас применили в критической ситуации не помогло хотя бы немного хотя бы на время?

Её неограниченный запас в форме цунами эту самую критическую ситуацию и спровоцировал. Землетрясение к катастрофе не привело -- реакторы заглушились, а волна повредила генераторы и не дала охлаждать реактор.

Такое строительство, как мощная АЭС, бездумно не начинается нигде. И факторов во много раз больше, чем то, что нам отсюда может показаться - тут и принадлежность земельных участков, и удаленность от энергопотребителей, и геоподосновы земель... Задним числом, с расстояния в десяток тысяч километров, оно, конечно, виднее, как не надо было делать в начале семидесятых в Японии...

Это всё понятно. Рассчитывалось. По факту видим, что либо рассчитывалось как-то не очень (цепь событий, приведших к катастрофе, вполне логична и предсказуема), либо на часть выводов просто закрыли глаза (что для Японии отнюдь не редкость -- историй наплевательского отношения к последствия промышленной деятельности тут очень много -- причём таких, от которых и нас, и европейцев бы кондратий хватил, если бы дома такое происходило). Тяжело всё-таки представить, что японцы могли проглядеть беззащитность станции перед связкой землетрясения и цунами. Любят они спускать проблемы на тормозах, в расчёте на пронесёт/рассосётся.

Полюбоваться бы на эти расчёты. Жаль, не покажут. Так что тут могём только попереливать из пустого в порожнее.

Арр, неприятно не знать и не иметь возможности выяснить.


Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 16 Март 2011 - 12:44

  • 0

#313 Delcheff

Delcheff
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Liminality

  • Cообщений: 1 486
35
Хороший

Отправлено 16 Март 2011 - 12:44

Но жалеть девочку? Пардон-с. Ни грамма ей не сочувствую, т. к. а) она не настоящая;


Я тоже не сочувствую, я не смотрел. Но в момент просмотра могу посочувствовать, так как в данный момент она будет более реальна, чем все японцы, о которых я никогда не знал и никогда не узнаю в дальнейшем. Ты ж должен понимать что разницы между объектом которого не существует и объектом, который никак с тобой не взаимодействует нет никакой.

К слову та же история в Могиле светлячков основана на реальности - у девочки есть реальный прототип - чем это отличается от СМИ рассказавшего тебе о жертвах??

Сочувствие реалу и сочувствие искусству — оба сих имеют свои механизмы


Да один там механизм. Моё чувство к описанной трагедии не зависит от факта её реальности. Мой мозг отказывается принимать мысль, что страдающие японцы для меня менее важны, чем новый HDD, но я строю выводы на основе действительности, а не морали и рассуждений. А в действительности я коплю на HDD, а не отправляю пожертвования. Значит да, HDD для меня важнее.
А вот позвонит мне японец и скажет "Хай Delcheff-сан, у меня дом разрушился, всё пропало. Жильё дали, а денег нет, поможешь комп купить?" А я возьму, да и помогу.(Ето серьезно, если что) А так для меня этого японца не существует.

Люди прекрасны.


Вас жестоко обманули. Это лолинеки прекрасны, а люди - такие как есть.
  • 1

#314 GodSlayer

GodSlayer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • OBEY!

  • Cообщений: 4 511
56
Няшка

Отправлено 16 Март 2011 - 12:50

Такое строительство, как мощная АЭС, бездумно не начинается нигде. И факторов во много раз больше, чем то, что нам отсюда может показаться - тут и принадлежность земельных участков, и удаленность от энергопотребителей, и геоподосновы земель... Задним числом, с расстояния в десяток тысяч километров, оно, конечно, виднее, как не надо было делать в начале семидесятых в Японии...

Таким макаром можно оправдать всё что угодно.
И кстати.

Япония заранее была предупреждена международной ядерной организацией МАГАТЭ о том, что ее ядерные электростанции не способны противостоять сильным землетрясениям, сообщает британская газета Daily Telegraph со ссылкой на дипломатические утечки, собранные Wikileaks.

Чиновники ведомства еще в декабре 2008 года предупреждали, что системы безопасности на АЭС устарели, и сильное землетрясение обернулось бы «серьезной проблемой» для атомных электростанций. За последние 35 лет система управления безопасностью на АЭС в Японии в условиях землетрясений пересматривалась лишь трижды, уточняет «Интерфакс». Эти данные были изложены в депеше американского посольства в Японии, которая через сайт Wikileaks и стала доступна изданию.

Японское правительство тогда обещало усовершенствовать безопасность на всех своих ядерных установках. В частности, в ответ на претензии МАГАТЭ был выстроен центр аварийного реагирования на Фукусиме, но он мог работать лишь при подземных толчках магнитудой 7.0, по последним данным, сильнейшее за всю историю наблюдений землетрясение в Японии, разразившееся на прошлой неделе, было силой 9.0.

Теперь японские власти столкнутся с неизбежными вопросами: достаточно ли было сделано для того, чтобы предупредить катастрофу, предупреждает британское издание The Telegraph. Премьер-министр Японии Наото Кан лично должен быть подвергнут критике за то, что тянул с решением кризиса на атомной электростанции Фукусимы. В депеше американского посольства в Японии содержится информация о том, как местное правительство выступало против судебного решения о закрытии одной АЭС на западе страны. Это судебное решение как раз было связано с опасениями, что станция не выдержит мощного землетрясения. Максимум – 6,5 баллов.

«Ядерная и промышленная Служба безопасности Японии полагает, что реактор безопасен и что все соответствующие исследования по безопасности это подтвердили», — говорилось в ответном правительственном заключении.

В других депешах на эту тему говорится об опасениях в связи с безопасностью при переработке топлива на японских АЭС нового поколения. Также приводятся слова члена нижней палаты парламента Японии Таро Кона, который в октябре 2008 года в беседе с американскими дипломатами сообщил, что японское правительство «покрывало» данные об авариях на ядерных объектах.

Предупреждения о небезопасности атомных электростанций в Японии, одной из наиболее сейсмологически активных стран в мире, звучали и на Совете по безопасности оборонных атомных объектов во время встречи «Большой восьмерки» в Токио в 2008.


  • 0

#315 Delcheff

Delcheff
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Liminality

  • Cообщений: 1 486
35
Хороший

Отправлено 16 Март 2011 - 12:52

Да-да, не стоит говорить о том, ибо Земля ежедневно не такая, как была. Эти изменения не следствия землетрясения, и то и другое имеют общую причину - перемещения масс внутри планеты, гравитационное взаимодействие с Луной и Солнцем.


Нет, изменения связаны именно с землетрясением (являются последствием катаклизма, который несомненно часть процесса перемещения масс и эволюции вселенной в целом)
Иначе придется признать, что гибель человека связана не с падением кирпича на голову а имеют общую причину - гравитационных взаимодействий тел, и труп собственно и до этого каждый день менялся, вот сегодня стал мертвым, не стоит этого отмечать отдельно.
  • 0

#316 S O N I C

S O N I C
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ..."Friend"...

  • Cообщений: 6 445
116
Няшка

Отправлено 16 Март 2011 - 12:58

Поменьше бы в теме философии, психологии и рассуждений о совсем уже левом и ближе бы к конкретным происходящим в Японии событиям. Личное мнение о происходящем достаточно 1 раз высказать, а дальше уже по развивающимся событиям лучше бы поговорить.

http://www.guardian....ear-crisis-live

Kyodo news has a slightly worrying update, in a breaking news item on its website – the military helicopters seen over the Fukushima nuclear plant (8.06am) have been unable to drop any water "due to high radiation".

Уже и с вертолетов не могут тушить из-за опасности радиации. Slighlty worrying, угу.

Сообщение отредактировал S O N I C: 16 Март 2011 - 13:02

  • 1

#317 ZoMBiE_55

ZoMBiE_55
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Tekkenmaniac

  • Cообщений: 312
9
Обычный

Отправлено 16 Март 2011 - 12:59

Да всё проще,чем кажется.Есть эмоциональные люди (сочувствующие так сказать),есть безразличные (никогда не плакал над аниме/кино и прочей подобной чушью,людям не сочувствую)),есть толерантные (сопереживают,но в сторонке),есть оппозиционеры (у этих всегда причина),есть злорадствующие (курилы,флаг,перл-харбор..),пикейные жилеты (обсуждают новости с видом знатоков),и просто любопытствующие в конце концов) Наверняка есть ещё "подтипы",это не суть,как важно-смысл в отношении,которое у всех разнится.Интересно становится,когда все эти подтипы начинают доказывать друг другу исключительность собственного мнения и чаще всего,демонстративное неприятие чужого! Заметьте,что подобное проявляется во всех сферах жизни.По настоящему небезразличных не так уж много,остальные зеваки.И мне это нравится.Обожаю катаклизмы ))
  • 0

#318 S O N I C

S O N I C
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ..."Friend"...

  • Cообщений: 6 445
116
Няшка

Отправлено 16 Март 2011 - 13:09

NEWS ADVISORY: Radiation of 1,500 microsievert per hour as of 4 p.m. near nuke plant: Edano (18:12) KYODO

А Китай, да и не только, эвакуирует своих жителей с севера Японии.
http://www.philly.co.../118064164.html

Сообщение отредактировал S O N I C: 16 Март 2011 - 13:36

  • 0

#319 oven666

oven666
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Aliis inserviendo consumor

  • Cообщений: 3 920
177
Кавайная няка

Отправлено 16 Март 2011 - 13:18

Премьер-министр Японии Наото Кан лично должен быть подвергнут критике за то, что тянул с решением кризиса на атомной электростанции Фукусимы. В депеше американского посольства в Японии содержится информация о том, как местное правительство выступало против судебного решения о закрытии одной АЭС на западе страны. Это судебное решение как раз было связано с опасениями, что станция не выдержит мощного землетрясения. Максимум – 6,5 баллов. «Ядерная и промышленная Служба безопасности Японии полагает, что реактор безопасен и что все соответствующие исследования по безопасности это подтвердили», — говорилось в ответном правительственном заключении.


Её неограниченный запас в форме цунами эту самую критическую ситуацию и спровоцировал. Землетрясение к катастрофе не привело -- реакторы заглушились, а волна повредила генераторы и не дала охлаждать реактор.

Сообщения очевидцев подтверждают, что здания построенные по новейшим технологиям выдержали толчки и практически не разрушились. Затраты на специальные исследования, разработки конструкций и материалов себя оправдали. Если бы такие здания в Армению, Среднюю Азию, Чили, Калифорнию, Турцию.......
Но против цунами не устояли и эти дома. Волна снесла их, выковыряла из земли и бросила. Дорогостоящие сооружения погибли. Так же как и дешевые пагоды из рисовой бумаги.

Какой вывод должно сделать правительство Японии? По вашему поставить крест на проекте сейсмоустойчивых домов и строить дешевые домики из бумаги которые легко возводить и не жалко ломать?
Невозможно предусмотреть все! Если бы Вы сейчас оказались в мае 2010 года и кинулись бы в МЧС трубить о необходимости немедленно обводнять торфяники, призывать резервистов в пожарные команды, расконсервировать технику, закупить за границей дополнительные вертолеты и самолеты на Вас посмотрели бы как на идиота. Потом вежливо объяснили бы что да несомненно "пожар легче предотвратить чем потушить" и риск возгорания существует всегда, но предлагаемые вами меры очень затратны и их обоснованность недоказана.


Если бы АЭС была построена высоко в горах и в неё угодил бы шальной метеорит (или рухнул пассажирский ТУ с русскими туристами) Вы тоже говорили бы что "японцы были обязаны предусмотреть такое когда строили АЭС?

Задним умом все крепки!
  • 1

#320 AntiMat

AntiMat
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Танцующий среди облаков

  • Cообщений: 2 985
80
Няшка

Отправлено 16 Март 2011 - 13:21

Нет, изменения связаны именно с землетрясением

Вот бы на это пруф. Т.е. вот именно всё было ровно-гладко, и тут бац - скачок скорости вращеня Земли именно в момент землетрясения. Оно возможно. Но даже если и так, то большого смысла нет на этом заострять внимание как на нечто из ряда вон выходящее, т.к. регулярно происходят и бОльшие вариации, причём без катаклизмов.

Иначе придется признать, что гибель человека связана не с падением кирпича на голову

"Связано" ещё не означает непосредственную причинно-следственную связь. Кирпич упал рядом с человеком и человек помер, это киллер на крыше кирпич задел.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных