Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Cross Ange: Tenshi to Ryū no Rondo


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 638

#2941438 Guard

Guard
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Binary overdrive

  • Cообщений: 4 649
1 232
Понивластелин

Отправлено 05 Август 2014 - 20:02

Изображение

Crossange: Tenshi to Ryuu no Rinbu
Cross Ange: Rondo of Angels and Dragons / Крест Энже: Рондо Ангелов и Драконов / クロスアンジュ 天使と竜の輪舞
Жанр: Приключения, Фэнтези, Меха
ТВ (25 эпизодов) выпуск с 5 октября 2014

Изображение

Режиссёр: Асино Ёсихару (знаете его 100%, и вот тут у меня самые большие сомнения)

Краткий синопсис сериала: "Рассказ о стойкости имперской принцессы, которая потеряла всё."

"Крест Энджи" расскажет нам о событиях произошедших в мире, в котором человечество открыло некую технологию под названием «Мана». С помощью этой самой технологии, которая вообще очень похожа на магию, люди стали способны победить голод, загрязнение, войны и разные прочие неприятности мирового масштаба. Земля превратилась в утопию, в которой царит вечный мир и никто ни в чём не нуждается.
Анжелиза (наследная принцесса империи Мисуруги), жила себе без хлопот и забот. Её обожал народ, и девушка готовилась когда-нибудь взойти на трон. И вот однажды, в один отнюдь не прекрасный момент, Анжелиза выясняет, что она «Норма» – одна из тех людей, которые не могут использовать «Ману». К «Нормам» относятся как к изгоям и, скорее, как к "вещам", а не как к людям. Лишившись всего, принцесса отправляется доживать свои дни в одиночестве на отдалённом острове. И там Энже, как она теперь себя называет, встречается с компанией девушек-норм, вся жизнь которых – одна сплошная битва. Пилотируя «гуманоидные роботизированные оружия» (меха естественно), называемых Барамэйл, они сражаются с гигантскими драконами, которые вторгаются в мир Энже из другого измерения. С одним только именем оставшимся у неё, что Энджи-солдат увидит в конце битвы? Что она получит? Во что ей верить? Так начинается история о стойкости принцессы-одиночки.

Аниме заинтересовало тем, что сразу анонсировали буквально всё, начиная от режиссера и сейю и заканчивая количеством серий. Да еще и тизер под анонс подогнали.
Смотреть буду конечно, меха же. Вот только очень не уверен, что получится что-то стоящее.

Видеоматериалы:
Скрытый текст

Арт:
Скрытый текст

Дополнительня информация:
Скрытый текст

WA MAL Офсайт

Сообщение отредактировал Guard: 16 Октябрь 2014 - 13:19

  • 1

#601 Ellu

Ellu
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Саблезубый противотанковый ёж-шатун

  • Cообщений: 4 280
335
Маленький пони

Отправлено 07 Апрель 2015 - 22:58

Именно о втором варианте я и говорю
Эта баба рядовая, не обладающая ни властью ни беспринципными мозгами(иначе не была бы рядовой). Её прощение и заступничество могло бы заменить расстрел на смертельную инъекцию но не более.

Ура, мы наконец пришли к тому, о чем я изначально говорила - прощение было закономерным и логичным для двух конкретных персонажей. Что там было дальше же мы не знает от слова ни фига, но учитывая потери в личном составе и "осведомленность", расстреливать тупо некому, разве что двум подружкам сбитого новичка. Да и то они не в курсе, кто именно ухлопал их подругу.

Галлюцинации не более чем последствия пыток-вполне нормальные последствия с возможностью которых вы согласились.
Задроты из САО ничего не помнили из того что было вне Айнкрада, фанатики из Анж ничего не помнили из того, что было в моменты зомбификации. Причина одна-сигналы от органов чувств до обрабатывавшего их головного мозга просто не доходили.
Насколько я помню Эмбрио вообще не мог прямой контроль норм. Максимум усыпить или вштырить электроды в центры боли и наслаждения.
У Электры не долеченный стокгольмский синдром вкупе к обидой и ненавистью брошенной женщины. Плюс явно расшатанная нервная система.

Все бы ничего, но Анж начали пытать после того, как внушение на нее не подействовало. Сцена в саду, когда Эмбрио первый раз полез целоваться к Анж - она посмотрела ему в глаза, после чего превратилась в зомби, потом вспомнила про Таска и смогла стряхнуть наваждение.
У Электры нет никакого стотгольмского синдрома, она сама не знает чего хочет, то ли убить Эмбрио, то ли изнасиловать. Но это не объясняет то, что на нее фактически наслали видения со сценой в спальне, хотя физически она находилась явно не в роскошном доме, а на поле боя. Потом при встрече, Анж говорит ей, что она поняла, что Эмбрио сделал с ней, из чего можно сделать вывод, что во время ступора Анж ее посещали схожие глюки, но истинная любовь превозмогла.

Во всех без исключения религиях иноверцы и еретики рассматриваются в лучшем случае как низшая форма жизни или даже как мерзкое препятствие на пути к высшему благу. Абсолютно ничего необычного в отношении манаюзеров к нормам я не вижу.
Нормальность и здоровье это понятие большинства, потому для человеков исторически нормальны именно те общества, которые вы называете дегенеративными-благо они составляют большую часть как в прошлом так и сейчас. Ненормальны именно немногие прогрессивные общества.

К нормам относятся как к унтерменшам, а не как к ведьмам и исчадиям дьявола. Более прямой отсылки к Рейху и их нацизму быть не может. При чем здесь вообще религия, у них там даже церквей не видно.
То есть в одном посте вы говорите, что наци образца Рейха это один из вариантов дегенеративного общества, а сейчас - что ничего, это норма, когда по расовому или религиозному признаку объявляют недочеловеком? Вы уж определитесь.

Земля она как бы большая а рыцарей значительно меньше сотни. Завоевание территории это не уронить замок на столицу, это захватить полтораста миллионов квадратных километров и как то их удержать. Самовоспроизводящиеся авнотомные системы варсиане строить не умеют(иначе весь этот наезд на землю просто не понадобился бы), лунный телепортатор взорван(вместе с половиной луны), тяжелых транспортников для пехоты за оба сезона показано ноль. Итого несколько десятков тысяч квадратных километров на каждого имеющегося варсианца включая техников и полотеров.

Земная армия сливает все сражения, где не задействован имбо-гг, потеряв в самом начале войны все спутники. Земное руководство состоит из идиотов\предателей. У марсиан - техническое превосходство. При такой вводной Землю от разгрома спасает только автор - Инаха всех побеждает в одиночку, а марсианам воздушно-капельным путем передается тупость, поэтому они сидят в своих замках и ни фига не делают.

В первую очередь марсианам прививали верность императорской семье и ненависть друг к другу(сосед всегда ненавистнее далекого врага). Как результат-немногие пошедшие против объявленной и задокументированной воли на тот момент уже официальной императрицы были добиты землянами пополам с марсианскими лоялистами.
Для землян капитуляция(а это была именно капитуляция) врага была выгодна вдвойне-помимо защиты своего они получили еще и доступ к марсианским технологиям, грехи по быстрому свалили на якобы убитого Слейна, марсианцы получили доступ к земной жрачке и прямой конфликт был закончен.

Первый сезон - устами рыжей марсианки нам рассказывают про то, что на Марсе всё плохо, и что бы население не обратилось против плохого правительства, им активно заливают уши пропагандой, которая во всех бедах обвиняет Землю. Далее почти тоже самое говорит Заацбаум в разговоре с блондинчиком, добавляя, что ему в целом фиолетово, он сюда прилетел захватывать ресурсы для хорошей жизни своих подданных. Еще в начале капитан алкоголик объясняет, что клали рыцари орбиты на принцессу и далекий Марс, от которого они отрезаны, им нужен был повод к войне и завоеванию. Ну конечно при таких исходных данных одно слово принцессы, которая до этого говорила диаметрально противоположное, положит конец войне и заставит всех немедленно прекратить огонь. И из рыцарей никто даже не удивился такой перемене политического курса, хотя самая очевидная мысль - принцесса поддельная, и это все дезинформация.

В сокрытие предательницы любовницей я могу поверить, в "как бы простили но потом она внезапно со скалы" тоже. В полное и окончательное прощение просто по факту покаяния-вряд ли.

Нам вообще показали, что было после того, как произошло примирение влюбленных сугубо один-два кадра, не о них речь шла. А рассуждать на тему, а что у них там будет потом после титров у меня желания нет. Просто конкретные персонажи действовали в рамках того, как их написали, все, никаких глобальные темы вроде мира во всем мире там не поднимались. А то что Анж не простила эльфостан - так тоже вполне в логике персонажа.
  • 0

#602 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 718
597
Розовая муняха

Отправлено 08 Апрель 2015 - 01:22

Ура, мы наконец пришли к тому, о чем я изначально говорила - прощение было закономерным и логичным для двух конкретных персонажей. Что там было дальше же мы не знает от слова ни фига, но учитывая потери в личном составе и "осведомленность", расстреливать тупо некому, разве что двум подружкам сбитого новичка. Да и то они не в курсе, кто именно ухлопал их подругу.


Итого предательница была сокрыта любовницей. Вопросов более не имею.

Все бы ничего, но Анж начали пытать после того, как внушение на нее не подействовало. Сцена в саду, когда Эмбрио первый раз полез целоваться к Анж - она посмотрела ему в глаза, после чего превратилась в зомби, потом вспомнила про Таска и смогла стряхнуть наваждение.
У Электры нет никакого стотгольмского синдрома, она сама не знает чего хочет, то ли убить Эмбрио, то ли изнасиловать. Но это не объясняет то, что на нее фактически наслали видения со сценой в спальне, хотя физически она находилась явно не в роскошном доме, а на поле боя. Потом при встрече, Анж говорит ей, что она поняла, что Эмбрио сделал с ней, из чего можно сделать вывод, что во время ступора Анж ее посещали схожие глюки, но истинная любовь превозмогла.


Итого зомбификация на норм не действует? Так я это и писал выше.
А что есть? Расшатанная психика?
Про видения я выше уже писал

К нормам относятся как к унтерменшам, а не как к ведьмам и исчадиям дьявола. Более прямой отсылки к Рейху и их нацизму быть не может. При чем здесь вообще религия, у них там даже церквей не видно.
То есть в одном посте вы говорите, что наци образца Рейха это один из вариантов дегенеративного общества, а сейчас - что ничего, это норма, когда по расовому или религиозному признаку объявляют недочеловеком? Вы уж определитесь.

К нормам не могут относиться как к иной расе поскольку они принадлежат той же расе что и манаюзеры. Относятся же к ним именно как иноверцам.
Религиозные проповеди и и присущее верунам добавление веры к чему попало у них было, а что купола на каждом углу не торчат-так они и на этом глобусе торчат всего в нескольких слаборазвитых государствах.

Сам факт существования расовых и половых квот в современном мире характеризует общества их применяющие и как расистские и как дегенеративные. Обществам свободным от предрассудков подобные костыли просто не нужны.

Земная армия сливает все сражения, где не задействован имбо-гг, потеряв в самом начале войны все спутники. Земное руководство состоит из идиотов\предателей. У марсиан - техническое превосходство. При такой вводной Землю от разгрома спасает только автор - Инаха всех побеждает в одиночку, а марсианам воздушно-капельным путем передается тупость, поэтому они сидят в своих замках и ни фига не делают.

И?

Первый сезон - устами рыжей марсианки нам рассказывают про то, что на Марсе всё плохо, и что бы население не обратилось против плохого правительства, им активно заливают уши пропагандой, которая во всех бедах обвиняет Землю. Далее почти тоже самое говорит Заацбаум в разговоре с блондинчиком, добавляя, что ему в целом фиолетово, он сюда прилетел захватывать ресурсы для хорошей жизни своих подданных. Еще в начале капитан алкоголик объясняет, что клали рыцари орбиты на принцессу и далекий Марс, от которого они отрезаны, им нужен был повод к войне и завоеванию. Ну конечно при таких исходных данных одно слово принцессы, которая до этого говорила диаметрально противоположное, положит конец войне и заставит всех немедленно прекратить огонь. И из рыцарей никто даже не удивился такой перемене политического курса, хотя самая очевидная мысль - принцесса поддельная, и это все дезинформация.

Пропаганда на то и пропаганда что навязывает любую точку зрения-вчера ненавидели, сегодня любят, завтра снова будут ненавидеть. Хомячки на то и хомячки что бы не иметь своего мнения.
Если бы рыцари клали и на принцессу и на марс то взрыв принцессы как повод был бы абсолютно не нужен, а вторжение началось бы лет этак на 10-12 раньше. не в пример истинному средневековью данные рыцари ымператору подчиняются.

Нам вообще показали, что было после того, как произошло примирение влюбленных сугубо один-два кадра, не о них речь шла. А рассуждать на тему, а что у них там будет потом после титров у меня желания нет. Просто конкретные персонажи действовали в рамках того, как их написали, все, никаких глобальные темы вроде мира во всем мире там не поднимались. А то что Анж не простила эльфостан - так тоже вполне в логике персонажа.

Этот вопрос подняли вы и если информации для дальнейшего обсуждения авторы дали недостаточно то я не возражаю против его закрытия.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 08 Апрель 2015 - 01:23

  • 0

#603 Ellu

Ellu
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Саблезубый противотанковый ёж-шатун

  • Cообщений: 4 280
335
Маленький пони

Отправлено 08 Апрель 2015 - 23:08

Итого предательница была сокрыта любовницей. Вопросов более не имею.

А может быть все имеющие претензии вдруг померли. А может быть корова, а может быть собака. За недостатком информации можно только гадать, что там с ними было дальше.

Итого зомбификация на норм не действует? Так я это и писал выше.
А что есть? Расшатанная психика?
Про видения я выше уже писал

Вы мои слова и содержание сериала сознательно что ли игнорируете? После того, как Эмбрио попытался подчинить себе ее разум, Анж говорит Джилл "Теперь я поняла, что с тобой тогда случилось". На Джилл его "магия" прекрасно подействовала, это просто у Анж чит-коды, она гг.

К нормам не могут относиться как к иной расе поскольку они принадлежат той же расе что и манаюзеры. Относятся же к ним именно как иноверцам.
Религиозные проповеди и и присущее верунам добавление веры к чему попало у них было, а что купола на каждом углу не торчат-так они и на этом глобусе торчат всего в нескольких слаборазвитых государствах.

Лол, а евреи и цыгане не европеоиды были что ли? К нормам относятся как к недочеловекам, отвергшим эволюцию, где вы тут религию то увидели? Где у них вообще за весь сериал хоть одно религиозное действие, где символы веры? Окай, если очень захотеть, то можно припомнить церемонию представления Анж как будущей главы государства, да и то выглядит все сугубо светски. Общество, жизнь которого подчинена религии выглядит вообще по другому.

Сам факт существования расовых и половых квот в современном мире характеризует общества их применяющие и как расистские и как дегенеративные. Обществам свободным от предрассудков подобные костыли просто не нужны.

Итого, как мы характеризуем общество, где людей дискриминируют по признаку отсутствия магии? Исходя из того, что половые, расовые и прочие квоты характеризуют общество как дегенеративное.

И?

Что и? Выигрыш сценарным произволом это называется. Как закон жанра пусть будет, но вот только не надо Альдноа приводить как пример логичного сериала.

Пропаганда на то и пропаганда что навязывает любую точку зрения-вчера ненавидели, сегодня любят, завтра снова будут ненавидеть. Хомячки на то и хомячки что бы не иметь своего мнения.
Если бы рыцари клали и на принцессу и на марс то взрыв принцессы как повод был бы абсолютно не нужен, а вторжение началось бы лет этак на 10-12 раньше. не в пример истинному средневековью данные рыцари ымператору подчиняются.

За одну секунду ни одна пропаганда не сработает, особенно когда пропагандирующий сегодня призывает к одному, а завтра - к диаметрально противоположному.
Ну пересмотрите монолог капитана-алкаша, что марсиане просто захватывают территории, и плевали они на все, им был просто нужен предлог для нападения. За принцессу там мстил только блондинистый с кнутом, остальные про нее даже не вспоминали. Даже добрый Мазурик честно сознался, что пришел за ресурсами.
За 15 лет скопили силы и напали, что тут странного, а тут еще благовидный предлог? Взрыв луны он как бы не только землянам насолил.

Этот вопрос подняли вы и если информации для дальнейшего обсуждения авторы дали недостаточно то я не возражаю против его закрытия.

Я подняла вопрос про закономерно посланных манаюзеров, а не про отношения внутри коллектива норм.
  • 0

#604 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 718
597
Розовая муняха

Отправлено 09 Апрель 2015 - 10:20

А может быть все имеющие претензии вдруг померли. А может быть корова, а может быть собака. За недостатком информации можно только гадать, что там с ними было дальше.


Тогда этот вопрос так же будем считать закрытым

Вы мои слова и содержание сериала сознательно что ли игнорируете? После того, как Эмбрио попытался подчинить себе ее разум, Анж говорит Джилл "Теперь я поняла, что с тобой тогда случилось". На Джилл его "магия" прекрасно подействовала, это просто у Анж чит-коды, она гг.

Ок, поверю. Пересматривать не буду-не стоит оно того

Лол, а евреи и цыгане не европеоиды были что ли? К нормам относятся как к недочеловекам, отвергшим эволюцию, где вы тут религию то увидели? Где у них вообще за весь сериал хоть одно религиозное действие, где символы веры? Окай, если очень захотеть, то можно припомнить церемонию представления Анж как будущей главы государства, да и то выглядит все сугубо светски. Общество, жизнь которого подчинена религии выглядит вообще по другому.

Технически понятие раса к человекам вообще применимо мало-во всём человечестве меньше генетического разнообразия нежели в произвольно взятой стае шимпанзе и генные регуляторы цвета кожи(и прочего фенотипа) далеко не самые значительные. Но на чисто прикладном уровне евреев и циган действительно можно считать отдельными подрасами-ибо длительная изоляция и инбридинг плюс красивые старинные обычаи сделали их достаточно непохожими как на европойдов в целом так и на иные подрасы в частности.

Но нормы не являются другой расой ни на каком уровне-они дочери обычных людей не имеющие в своей истории ни изоляции ни инбридинга. Зато они самим своим существованием гасят "божественный свет" маны-и это идет как раз по религиозной части

Повторюсь-показательная религиозность относится только к примитивным культурам и вовсе не является показателем истинного уровня веранутости. Те же Лютеране считают институт попов не нужным вовсе-каждый лютеранин сам себе(и другим) священнослужитель и имеет право проводить любые религиозные ритуалы.

Итого, как мы характеризуем общество, где людей дискриминируют по признаку отсутствия магии? Исходя из того, что половые, расовые и прочие квоты характеризуют общество как дегенеративное.

Любое искусственное деление говорит совсем не в пользу практикующего его общества, при этом является дискриминация положительной или отрицательной уже частности.

Что и? Выигрыш сценарным произволом это называется. Как закон жанра пусть будет, но вот только не надо Альдноа приводить как пример логичного сериала.

Аппелировать к альдноа начали(и продолжаете) вы, я же утверждал и продолжаю утверждать, что при отсутствии иных кроме анж/альдноа вариантов меньшим злом является последний.

За одну секунду ни одна пропаганда не сработает, особенно когда пропагандирующий сегодня призывает к одному, а завтра - к диаметрально противоположному.
Ну пересмотрите монолог капитана-алкаша, что марсиане просто захватывают территории, и плевали они на все, им был просто нужен предлог для нападения. За принцессу там мстил только блондинистый с кнутом, остальные про нее даже не вспоминали. Даже добрый Мазурик честно сознался, что пришел за ресурсами.
За 15 лет скопили силы и напали, что тут странного, а тут еще благовидный предлог? Взрыв луны он как бы не только землянам насолил.

За секунду и не нужно-особенно когда все каналы связи контролируются богоизбранным правителем.
Предлог для нападения подразумевает хотя бы показательную лояльность власти. При этом близкий сосед всегда ненавистнее далекого врага и предлог "графы пошли против правительства, графов убить, владения поделить" будет так же воспринят более чем положительно.
"Просто захватывают" это как? Роняют замок, после чего проводят границу маркером на карте? Рисуют герб на ближайшей мэрии? Приводят к присяге и устанавливают право первой ночи? Показанные нам силы марсиан более чем достаточны для выноса в прямом столкновении всей армии землян но их не хватит ни на удержание хоть сколько то серьезной территории ни на антипартизанскую войну. На захват сельхозугодий хватит а вот на территорию как таковую-однозначно нет.
Взрыв луны раздолбал землянам всю инфраструктуру но при этом марс напрямую не затронул. Прибавим куда большую численность землян, огромные запасы воды, воздуха и пригодных для С/Х территорий и поймём-время прошедшее после "падения небес" играло на руку землянам в куда большей степени нежели марсианцам.

Я подняла вопрос про закономерно посланных манаюзеров, а не про отношения внутри коллектива норм.

Как и зачем вы перевели вопрос прощения конкретной нормы-предательницы на манаюзеров я так и не понял. Более того-я вообще не понял при чем тут манаюзеры.
  • 0

#605 Ellu

Ellu
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Саблезубый противотанковый ёж-шатун

  • Cообщений: 4 280
335
Маленький пони

Отправлено 09 Апрель 2015 - 22:03

Технически понятие раса к человекам вообще применимо мало-во всём человечестве меньше генетического разнообразия нежели в произвольно взятой стае шимпанзе и генные регуляторы цвета кожи(и прочего фенотипа) далеко не самые значительные. Но на чисто прикладном уровне евреев и циган действительно можно считать отдельными подрасами-ибо длительная изоляция и инбридинг плюс красивые старинные обычаи сделали их достаточно непохожими как на европойдов в целом так и на иные подрасы в частности.

Но нормы не являются другой расой ни на каком уровне-они дочери обычных людей не имеющие в своей истории ни изоляции ни инбридинга. Зато они самим своим существованием гасят "божественный свет" маны-и это идет как раз по религиозной части

Чисто технически, нормы гораздо сильнее отличаются от манаюзеров, чем еврей от немца. Ну вот нигде в сериале не было сказано, что нормы - это местные посланники сотоны, пошедшие против бога. Их называют асоциальными элементами, отвергшими эволюцию, никакой религиозной подоплеки, просто объявили расово неполноценными.

Повторюсь-показательная религиозность относится только к примитивным культурам и вовсе не является показателем истинного уровня веранутости. Те же Лютеране считают институт попов не нужным вовсе-каждый лютеранин сам себе(и другим) священнослужитель и имеет право проводить любые религиозные ритуалы.

А США или Россия - примитивные культуры или нет? И у нас, и там хватает религиозных фанатиков, да и храмов понастроено прилично. В сериале же не было вообще ни единого намека на какую бы то ни было веру или религию. Вообще. Или это опять как с гипотетическими камерами в кабине мехов у марсианских аристократов?
Кстати хорошо показали хайтешное общество религиозных фанатиков в EVE Online.

Любое искусственное деление говорит совсем не в пользу практикующего его общества, при этом является дискриминация положительной или отрицательной уже частности.

Именно. И чем вам тогда не нравится то, что я назвала эльфостан обществом дегенератов?

Аппелировать к альдноа начали(и продолжаете) вы, я же утверждал и продолжаю утверждать, что при отсутствии иных кроме анж/альдноа вариантов меньшим злом является последний.

Просто констатировала, что уж лучше честный балаган, который понимает, что он балаган, и не пытается быть серьезным произведением, чем когда замах на рубль, а удар - на копейку, зато претензии на поднятие серьезных вопросов и нагнетание драмы. Впрочем это дело вкуса.

За секунду и не нужно-особенно когда все каналы связи контролируются богоизбранным правителем.
Предлог для нападения подразумевает хотя бы показательную лояльность власти. При этом близкий сосед всегда ненавистнее далекого врага и предлог "графы пошли против правительства, графов убить, владения поделить" будет так же воспринят более чем положительно.

В том то и дело, что битву прекратили по одному слову принцессы в конце, не смотря на то, что заявление выглядело весьма сомнительно.
Показная лояльность и настоящая верность это очень далекие друг от друга вещи. Рыцари за 15 лет скопили силы, а тут и благовидный предлог попался, теперь если с далекого Марса придет депеша, что мол с хуа ли, так можно смело ответить - мы мстим подлым землянам за вероломное убийство посла и будущей наследницы.

"Просто захватывают" это как? Роняют замок, после чего проводят границу маркером на карте? Рисуют герб на ближайшей мэрии? Приводят к присяге и устанавливают право первой ночи? Показанные нам силы марсиан более чем достаточны для выноса в прямом столкновении всей армии землян но их не хватит ни на удержание хоть сколько то серьезной территории ни на антипартизанскую войну. На захват сельхозугодий хватит а вот на территорию как таковую-однозначно нет.
Взрыв луны раздолбал землянам всю инфраструктуру но при этом марс напрямую не затронул. Прибавим куда большую численность землян, огромные запасы воды, воздуха и пригодных для С/Х территорий и поймём-время прошедшее после "падения небес" играло на руку землянам в куда большей степени нежели марсианцам.

Роняют замок, зачищают территорию, начинают ее осваивать. Все это показывали в первом сезоне, и рассказывали в начале второго. На самом деле, если уж быть честным, то марсианам проще было устроить на Земле геноцид, их же потом больше ресурсов достанется, и никакой возни с непокорными зусулами. Учитывая техническое преимущество и полную беспомощность земной армии без имбы-куна, весьма осуществимый вариант.

Как и зачем вы перевели вопрос прощения конкретной нормы-предательницы на манаюзеров я так и не понял. Более того-я вообще не понял при чем тут манаюзеры.

Про норм-предательниц и дескать нелогично, их простили, речь завели вы. Мой исходный пост был про то, что финал, когда нормы забили на манаюзеров и не стали мириться с отвергшим их обществом, гораздо честнее и реальнее, чем сахарное примирение Земли и Марса по мановению хотелки химе в Альдноа, все.
  • 0

#606 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 718
597
Розовая муняха

Отправлено 09 Апрель 2015 - 22:31

Чисто технически, нормы гораздо сильнее отличаются от манаюзеров, чем еврей от немца. Ну вот нигде в сериале не было сказано, что нормы - это местные посланники сотоны, пошедшие против бога. Их называют асоциальными элементами, отвергшими эволюцию, никакой религиозной подоплеки, просто объявили расово неполноценными.

По родовому древу-не отличаются.

А США или Россия - примитивные культуры или нет? И у нас, и там хватает религиозных фанатиков, да и храмов понастроено прилично. В сериале же не было вообще ни единого намека на какую бы то ни было веру или религию. Вообще. Или это опять как с гипотетическими камерами в кабине мехов у марсианских аристократов?
Кстати хорошо показали хайтешное общество религиозных фанатиков в EVE Online.

Я бы сказал что да-и рф и сша культура в основном примитивная, зомбоящик гарантирует это.
Ога, ога. И радующего Фрейда шпиля посреди каждого королевства не было и постоянных разговоров и чисто религиозной ненависти. Верю, верю.

Именно. И чем вам тогда не нравится то, что я назвала эльфостан обществом дегенератов?
Просто констатировала, что уж лучше честный балаган, который понимает, что он балаган, и не пытается быть серьезным произведением, чем когда замах на рубль, а удар - на копейку, зато претензии на поднятие серьезных вопросов и нагнетание драмы. Впрочем это дело вкуса.

Мне не нравится что вы постоянно переводите тему и приписываете мне непонятно что. Я вовсе не говорит что в альдноа всё хорошо-только о гораздо большей приближенности альдноа к реалу и, по вышеупомянутой причине, восприятии альдноа как меньшего зла.
Они оба пытаются быть серьезным произведением но у анж это не выходит.

В том то и дело, что битву прекратили по одному слову принцессы в конце, не смотря на то, что заявление выглядело весьма сомнительно.
Показная лояльность и настоящая верность это очень далекие друг от друга вещи. Рыцари за 15 лет скопили силы, а тут и благовидный предлог попался, теперь если с далекого Марса придет депеша, что мол с хуа ли, так можно смело ответить - мы мстим подлым землянам за вероломное убийство посла и будущей наследницы.

Появился предлог напасть на землю-напали на землю, появился предлог напасть на куда более ненавистного соседа-и немногих противящихся быстренько перетерли в пыль. И в том и в другом случае предлог соответствовал желаниям орбитальных рыцарей.

Роняют замок, зачищают территорию, начинают ее осваивать. Все это показывали в первом сезоне, и рассказывали в начале второго. На самом деле, если уж быть честным, то марсианам проще было устроить на Земле геноцид, их же потом больше ресурсов достанется, и никакой возни с непокорными зусулами. Учитывая техническое преимущество и полную беспомощность земной армии без имбы-куна, весьма осуществимый вариант.

Как именно зачищают территорию-замки падали на крупные города, да и те спалили не полностью? Как именно осваивают и главное кем? Объясните же мне наконец-каким образом можно освоить хотя бы по тысяче квадратных километров на каждого из приспешников?

Про норм-предательниц и дескать нелогично, их простили, речь завели вы. Мой исходный пост был про то, что финал, когда нормы забили на манаюзеров и не стали мириться с отвергшим их обществом, гораздо честнее и реальнее, чем сахарное примирение Земли и Марса по мановению хотелки химе в Альдноа, все.

Можно подсветить этот исходный пост? Не могу найти.
  • 0

#607 Ellu

Ellu
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Саблезубый противотанковый ёж-шатун

  • Cообщений: 4 280
335
Маленький пони

Отправлено 12 Апрель 2015 - 11:34

По родовому древу-не отличаются.

Физическая невозможность использовать магию в мире магов это гораздо более серьезное отличие, чем цвет кожи и форма носа.

Я бы сказал что да-и рф и сша культура в основном примитивная, зомбоящик гарантирует это.
Ога, ога. И радующего Фрейда шпиля посреди каждого королевства не было и постоянных разговоров и чисто религиозной ненависти. Верю, верю.

Тогда я не знаю, какая культура для вас непримитивная. Однако эльфостан к ним явно не относится.
А как еще ретранслятор маны то должен выглядеть? По такой логике Останкинская талебашня тоже герра Зигмунда должна порадовать. Где были религиозные разговоры про норм? Про их расовую неполноценность были, а вот про то, что они боженьку отвергли - нет. И по секрету - расово неполноценных в Рейха тоже ненавидели, как и москалей всем известно где тоже. При чем тут вообще религия?

Мне не нравится что вы постоянно переводите тему и приписываете мне непонятно что. Я вовсе не говорит что в альдноа всё хорошо-только о гораздо большей приближенности альдноа к реалу и, по вышеупомянутой причине, восприятии альдноа как меньшего зла.
Они оба пытаются быть серьезным произведением но у анж это не выходит.

Успокойтесь, ничего вам приписывать не пытались, для вас Альдноа меньшее зло - ваше святое право, только вот приближенности к реальности там поровну с Крос Анж и любым гандамом.
Ну да, откровенно шутовские превью -это серьезно, и отель "Му Ла Фрага" серьезно, и система Д.Р.А.Г.О.Н., и постоянные падения Таска в Анж, и сковородка-бронежилет боевой горничной, которая сама по себе комик релиф. И выворачивания наизнанку образов из гандамов и Гиасса это все не ради стеба. Ну да.
Крос Анж, изначально откровенно развлекательный сериал с элементами пародии на меху, но не пародия целиком, не Дамидайлер с его передними хвостами. Он не пытается впаривать зрителю серьезные темы и рассуждать про войну и блаблабла, в отличие от. Вот и все.

Появился предлог напасть на землю-напали на землю, появился предлог напасть на куда более ненавистного соседа-и немногих противящихся быстренько перетерли в пыль. И в том и в другом случае предлог соответствовал желаниям орбитальных рыцарей.

На тот момент у них было желание разобраться с землянами, и тут посреди боя трансляция, и всё, все дружно сложили оружие. И хоть бы мельком сказали, дескать не все рыцари подчинились, нет, трогательное единодушие помириться с ненавистным врагом. А ведь самая очевидная мысль, когда видишь эту трансляцию - запись или принцесса подделка, потому что буквально месяц назад она призывала к диаметрально противоположному.

Как именно зачищают территорию-замки падали на крупные города, да и те спалили не полностью? Как именно осваивают и главное кем? Объясните же мне наконец-каким образом можно освоить хотя бы по тысяче квадратных километров на каждого из приспешников?

Ну спросите у режиссера с новым сценаристом. Во втором сезоне четко сказано, что марсиане отхапали себе территории и их удерживают. Даже на конец второго сезона часть Земли находится под их контролем.

Можно подсветить этот исходный пост? Не могу найти.

Пожалуйста

Да, да, примем обратно в свои ряды убивавших нас предателей просто потому что они разочаровались в своём нанимателе.

Про отношения внутри отряда норм таки первым заговорили вы, хотя изначально речь шла про эльфостан и норм, причем я это вам уже третий раз повторяю.
  • 0

#608 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 718
597
Розовая муняха

Отправлено 12 Апрель 2015 - 22:24

Физическая невозможность использовать магию в мире магов это гораздо более серьезное отличие, чем цвет кожи и форма носа.


И? Ненависти как таковой я не отрицаю-однако в очередной раз обращаю внимание на полное отсутствие совпадений с известными человечеству признаками нацизма и, одновременно, практически полное совпадение с ненавистью религиозной.

Тогда я не знаю, какая культура для вас непримитивная. Однако эльфостан к ним явно не относится.
А как еще ретранслятор маны то должен выглядеть? По такой логике Останкинская талебашня тоже герра Зигмунда должна порадовать. Где были религиозные разговоры про норм? Про их расовую неполноценность были, а вот про то, что они боженьку отвергли - нет. И по секрету - расово неполноценных в Рейха тоже ненавидели, как и москалей всем известно где тоже. При чем тут вообще религия?

Вопрос не как выглядят, вопрос как воспринимаются. Если бы воспринимались как ретрансляторы то вопросов бы не было-но они(судя по первым сериям) воспринимались манаюзерами именно как религиозный символ.

Успокойтесь, ничего вам приписывать не пытались, для вас Альдноа меньшее зло - ваше святое право, только вот приближенности к реальности там поровну с Крос Анж и любым гандамом.
Ну да, откровенно шутовские превью -это серьезно, и отель "Му Ла Фрага" серьезно, и система Д.Р.А.Г.О.Н., и постоянные падения Таска в Анж, и сковородка-бронежилет боевой горничной, которая сама по себе комик релиф. И выворачивания наизнанку образов из гандамов и Гиасса это все не ради стеба. Ну да.
Крос Анж, изначально откровенно развлекательный сериал с элементами пародии на меху, но не пародия целиком, не Дамидайлер с его передними хвостами. Он не пытается впаривать зрителю серьезные темы и рассуждать про войну и блаблабла, в отличие от. Вот и все.

Вы таки наконец признали, что Анж-чисто развлекательный фансервисный сериал в который по инерции запилили меху.

На тот момент у них было желание разобраться с землянами, и тут посреди боя трансляция, и всё, все дружно сложили оружие. И хоть бы мельком сказали, дескать не все рыцари подчинились, нет, трогательное единодушие помириться с ненавистным врагом. А ведь самая очевидная мысль, когда видишь эту трансляцию - запись или принцесса подделка, потому что буквально месяц назад она призывала к диаметрально противоположному.

Пересмотрите последние серии, что ли-там прямо показано как несколько рыцарей начхало на приказы ымператрыцы и вместе с копьями продолжили бой-в процессе которого их и прибили.

Ну спросите у режиссера с новым сценаристом. Во втором сезоне четко сказано, что марсиане отхапали себе территории и их удерживают. Даже на конец второго сезона часть Земли находится под их контролем.

Полпроцента территории это тоже территория. Другое дело, что на этих крохах ранее торчали наиболее населенные и/или индустриализированные города. Тем не менее это не помешало землянам не только продолжать производить наземные мехи(на два года войны старых запасов однозначно не хватит), но и запилить себе космический флот, пригодный в то числе, и для более-менее успешного прямого превозмогания. В "линии грез" для таких целей пилили смертников с дохлой пушкой( против отбившегося транспорта) и атомной торпедой) на случай вражеского города).

Про отношения внутри отряда норм таки первым заговорили вы, хотя изначально речь шла про эльфостан и норм, причем я это вам уже третий раз повторяю.

Но вы в конце концов на мой вопрос ответили-предателей никто обратно не принимал, предатели(при помощи любовница) сумели просто затеряться среди тех, кто их не знает.
  • 0

#609 Ellu

Ellu
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Саблезубый противотанковый ёж-шатун

  • Cообщений: 4 280
335
Маленький пони

Отправлено 14 Апрель 2015 - 21:06

И? Ненависти как таковой я не отрицаю-однако в очередной раз обращаю внимание на полное отсутствие совпадений с известными человечеству признаками нацизма и, одновременно, практически полное совпадение с ненавистью религиозной.

Понимаете, что бы была религиозная ненависть, надо что бы был хоть какой то намек на религию, а ее тут нет подчистую.Зато норм прямо называют недочеловеками и тупиковой ветвью эволюции. Проще говоря дискриминация идет не по религиозной составляющей, нормы не являются иноверцами, а по самой что ни на есть физической, что возвращает нас к Рейху, где кстати и больных синдромом Дауна тоже не жаловали.

Вопрос не как выглядят, вопрос как воспринимаются. Если бы воспринимались как ретрансляторы то вопросов бы не было-но они(судя по первым сериям) воспринимались манаюзерами именно как религиозный символ.

А в какой серии манаюзеры молились колоннам или воспринимали их как храм?

Вы таки наконец признали, что Анж-чисто развлекательный фансервисный сериал в который по инерции запилили меху.

Я еще поста три-четыре назад писала, что Крос Анж - чисто развлекательный сериал, который эту развлекательность прекрасно осознает. Просто в корне не согласна с тем, что основное тут трусы и сиськи, а не бои на роботах, которых тут не меньше, чем в каком нибудь Валврейве. Хотя робот сам по себе еще тот фансервис.

Пересмотрите последние серии, что ли-там прямо показано как несколько рыцарей начхало на приказы ымператрыцы и вместе с копьями продолжили бой-в процессе которого их и прибили.

Ну да, ребята из свиты Слейна, которым деваться больше некуда, плюс вдруг примкнувший с непойми какого перепоя граф. Остальные поверили на слово непонятной трансляции и вроде как принцессе, у которой семь пятниц на неделе во внешней политике. Хотя, может они уже привычные, что императорская семья мягко говоря неадекватная.

Полпроцента территории это тоже территория. Другое дело, что на этих крохах ранее торчали наиболее населенные и/или индустриализированные города. Тем не менее это не помешало землянам не только продолжать производить наземные мехи(на два года войны старых запасов однозначно не хватит), но и запилить себе космический флот, пригодный в то числе, и для более-менее успешного прямого превозмогания. В "линии грез" для таких целей пилили смертников с дохлой пушкой( против отбившегося транспорта) и атомной торпедой) на случай вражеского города).

Последняя серия, второй сезон - говорят, что под контролем рыцарей остались земные территории, и самой императрице приходится мотаться на Землю, что бы договорится с ними. Все вопросы к сценаристу, как они их удерживают, да еще так уверенно. И к вопросу о подчинении рыцарей императорской семье.

Но вы в конце концов на мой вопрос ответили-предателей никто обратно не принимал, предатели(при помощи любовница) сумели просто затеряться среди тех, кто их не знает.

Я ответила, что ровным счетом ни фига не знаю, как там у них было после, так как не имею данных, а гадать нет желания, однако вариантов может быть много. Все. Почему вы в контексте отношений норм и эльфостана вдруг заговорили про отношения между нормами так же мне не известно.
  • 0

#610 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 718
597
Розовая муняха

Отправлено 15 Апрель 2015 - 16:46

Понимаете, что бы была религиозная ненависть, надо что бы был хоть какой то намек на религию, а ее тут нет подчистую.Зато норм прямо называют недочеловеками и тупиковой ветвью эволюции. Проще говоря дискриминация идет не по религиозной составляющей, нормы не являются иноверцами, а по самой что ни на есть физической, что возвращает нас к Рейху, где кстати и больных синдромом Дауна тоже не жаловали.

Ваше желание защитить религию вполне понятно, однако первых серий более чем достаточно для однозначного вывода-ненависть манаюзеров к нормам при сравнении с IRL аналогами совпадает именно с религиозной, но никак не с расисткой.

А в какой серии манаюзеры молились колоннам или воспринимали их как храм?

Иса прямым текстом запретил любые публичные моления-другое дело что православным бог не указ.

Я еще поста три-четыре назад писала, что Крос Анж - чисто развлекательный сериал, который эту развлекательность прекрасно осознает. Просто в корне не согласна с тем, что основное тут трусы и сиськи, а не бои на роботах, которых тут не меньше, чем в каком нибудь Валврейве. Хотя робот сам по себе еще тот фансервис.

А я еще после второй серии писал, что этот сериал именно про трусы и сиськи, единственная цель его создания-освоение новой для студии области "фансервис ради фансервиса". Роботы же не боле чем инерция от которой в данном отделении санрайза избавятся через 2-3 проекта.

Ну да, ребята из свиты Слейна, которым деваться больше некуда, плюс вдруг примкнувший с непойми какого перепоя граф. Остальные поверили на слово непонятной трансляции и вроде как принцессе, у которой семь пятниц на неделе во внешней политике. Хотя, может они уже привычные, что императорская семья мягко говоря неадекватная.

Адекватная или неадекватная дело десятое-важнее наличие у данных неадекватов вполне реальной властью над Альдноа.

Последняя серия, второй сезон - говорят, что под контролем рыцарей остались земные территории, и самой императрице приходится мотаться на Землю, что бы договорится с ними. Все вопросы к сценаристу, как они их удерживают, да еще так уверенно. И к вопросу о подчинении рыцарей императорской семье.

А площадь этих территорий там уточнялась? Земля это несколько более, нежели крохотная островная Япония

Я ответила, что ровным счетом ни фига не знаю, как там у них было после, так как не имею данных, а гадать нет желания, однако вариантов может быть много. Все. Почему вы в контексте отношений норм и эльфостана вдруг заговорили про отношения между нормами так же мне не известно.

Ок, ок, вопрос закрыт
  • 0

#611 Ellu

Ellu
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Саблезубый противотанковый ёж-шатун

  • Cообщений: 4 280
335
Маленький пони

Отправлено 16 Апрель 2015 - 19:34

Ваше желание защитить религию вполне понятно, однако первых серий более чем достаточно для однозначного вывода-ненависть манаюзеров к нормам при сравнении с IRL аналогами совпадает именно с религиозной, но никак не с расисткой.

Где достаточно? Где молебны, где храмы, где проповеди, где глава церкви, где религиозные доктрины, где символы веры и прочие атрибуты религиозного общества? Вот в недавнем Гандаме Реконкисте религиозное общество, и это просто видно.

Иса прямым текстом запретил любые публичные моления-другое дело что православным бог не указ.

Так все таки в каком моменте манаюзеры молятся колоннам или иным способом демонстрируют свою веру в...А собственно во что, в какое божество?

А я еще после второй серии писал, что этот сериал именно про трусы и сиськи, единственная цель его создания-освоение новой для студии области "фансервис ради фансервиса". Роботы же не боле чем инерция от которой в данном отделении санрайза избавятся через 2-3 проекта.

Вы сейчас серьезно? Тут сюжетный и реалистический уровень такой же, как у какого нибудь Валврейва или Бадди Комплекса. Ну или у нового Гандама Реконкисты. Показали голую сиську - все, сериал фансервис ради фансервиса что ли?

Адекватная или неадекватная дело десятое-важнее наличие у данных неадекватов вполне реальной властью над Альдноа.

Особенно это актуально для людей, которые этот Марс видели 15 лет назад и фактически отрезаны от нега, зато Земля с ресурсами вот она, под боком. В конце второго сезона целая императрица понадобилась, что бы с этими "верными" вассалами попытаться договориться.

А площадь этих территорий там уточнялась? Земля это несколько более, нежели крохотная островная Япония

Задайте эти вопросы сценаристу с режиссером. Озвучили то, что часть земных территорий подконтрольна рыцарям орбиты, и императрица мотается на Землю с ними договариваться, так что врядли это одна Япония, при учете того, что замки десантировались по всему миру.
  • 0

#612 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 718
597
Розовая муняха

Отправлено 16 Апрель 2015 - 19:51

Где достаточно? Где молебны, где храмы, где проповеди, где глава церкви, где религиозные доктрины, где символы веры и прочие атрибуты религиозного общества? Вот в недавнем Гандаме Реконкисте религиозное общество, и это просто видно.
Так все таки в каком моменте манаюзеры молятся колоннам или иным способом демонстрируют свою веру в...А собственно во что, в какое божество?


Весь этот список вовсе не является неотъемлемым элементом веры и более того-если верой на обязательной основе заражено 99.9(9)% населения и организованного сопротивления иноверцев нет то весь этот список становится абсолютно не нужен.

Вы сейчас серьезно? Тут сюжетный и реалистический уровень такой же, как у какого нибудь Валврейва или Бадди Комплекса. Ну или у нового Гандама Реконкисты. Показали голую сиську - все, сериал фансервис ради фансервиса что ли?

Показали местного юкирито, добавили лесбиянство, сдобрили костюмчиками... ИМХО более чем достаточно.

Особенно это актуально для людей, которые этот Марс видели 15 лет назад и фактически отрезаны от нега, зато Земля с ресурсами вот она, под боком. В конце второго сезона целая императрица понадобилась, что бы с этими "верными" вассалами попытаться договориться.

Адекватно для людей у которых после физической смерти предыдущего правительства откажет вообще вся техника, оставив с голой задницей в окружении ненавидящих соседей. При том, что у соседей то техника как раз останется работать.
Орбитальные рыцари это не средневековая знать выбиравшая себе короля и при желании славшая его на три буквы-это цепные псы с одетыми взрывными ошейниками, пульт от которых в руках императорской семьи и ни у кого больше.

Задайте эти вопросы сценаристу с режиссером. Озвучили то, что часть земных территорий подконтрольна рыцарям орбиты, и императрица мотается на Землю с ними договариваться, так что врядли это одна Япония, при учете того, что замки десантировались по всему миру.

Ватикан, внезапно, тоже обладает частью земных территорий. не показатель. За неимением конкретных данных вопрос смысла не имеет.
  • 0

#613 Ellu

Ellu
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Саблезубый противотанковый ёж-шатун

  • Cообщений: 4 280
335
Маленький пони

Отправлено 16 Апрель 2015 - 20:15

Весь этот список вовсе не является неотъемлемым элементом веры и более того-если верой на обязательной основе заражено 99.9(9)% населения и организованного сопротивления иноверцев нет то весь этот список становится абсолютно не нужен.

Основная идея и ритуалистика это как бы неотъемлемая любой религии, хоть язычества, хоть пастафарианства. В данном случае этого нет.

Показали местного юкирито, добавили лесбиянство, сдобрили костюмчиками... ИМХО более чем достаточно.

И чем оно принципиально хуже Валврейва, с его ОЯШем и имбовым блондинчиком? Ну тут больше обнаженки, все.

Адекватно для людей у которых после физической смерти предыдущего правительства откажет вообще вся техника, оставив с голой задницей в окружении ненавидящих соседей. При том, что у соседей то техника как раз останется работать.
Орбитальные рыцари это не средневековая знать выбиравшая себе короля и при желании славшая его на три буквы-это цепные псы с одетыми взрывными ошейниками, пульт от которых в руках императорской семьи и ни у кого больше.

Дистанционно альдной драйв отключить нельзя, проблем никаких. Он по словам принцессы отключался либо со смертью владельца, либо при непосредственном контакте с императорской фамилией. Иначе на фига в первом сезоне понадобилось лезть в замок Заацбаума, если привод можно отключить дистанционно шелчком пальцев.
То то с этими цепными псами пришлось отдельно летать договариваться, а не просто сказать - а ну ка быстро отдали нахапанное.

Ватикан, внезапно, тоже обладает частью земных территорий. не показатель. За неимением конкретных данных вопрос смысла не имеет.

Врядли из за площади Ватикана земное правительство стало бы парится, а марсианская императрица - летать с отдельной дип.миссией. Но оставим это на совести авторов.
  • 0

#614 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 718
597
Розовая муняха

Отправлено 16 Апрель 2015 - 22:40

Основная идея и ритуалистика это как бы неотъемлемая любой религии, хоть язычества, хоть пастафарианства. В данном случае этого нет.

Единственная причина, цель и следствие религии это сама религия-самосохранение и репликация религиозного мемокомплекса. Всё остальное служит этой цели или отсутствует по причине ненужности.

И чем оно принципиально хуже Валврейва, с его ОЯШем и имбовым блондинчиком? Ну тут больше обнаженки, все.

Вы бы еще фафнира вспомнили-а что, там у ГГ тоже был напарник. Только вот при всё той же основной направленности на мужскую аудиторию ни гомосятины ни меряния сиськами тестикулами "наощупь" ни юкирито там не было.
И я не говорил про хуже-оно вообще в разных плоскостях. Валрейв это меха, Анж-фансервис на фоне мех.

Дистанционно альдной драйв отключить нельзя, проблем никаких. Он по словам принцессы отключался либо со смертью владельца, либо при непосредственном контакте с императорской фамилией. Иначе на фига в первом сезоне понадобилось лезть в замок Заацбаума, если привод можно отключить дистанционно шелчком пальцев.
То то с этими цепными псами пришлось отдельно летать договариваться, а не просто сказать - а ну ка быстро отдали нахапанное.

Император как раз помирать и собирается. А коль и нет-ссора с императорской означает полное прекращение поставок новой техники при усилении данных поставок лоялистам. В таких условиях поднимать открытый бунт будет только самоубийца

Врядли из за площади Ватикана земное правительство стало бы парится, а марсианская императрица - летать с отдельной дип.миссией. Но оставим это на совести авторов.

Ну не ватикан так пара лихтенштейнов. Или даже бруней. Больше-более чем сомнительно
  • 0

#615 Ellu

Ellu
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Саблезубый противотанковый ёж-шатун

  • Cообщений: 4 280
335
Маленький пони

Отправлено 16 Апрель 2015 - 23:31

Единственная причина, цель и следствие религии это сама религия-самосохранение и репликация религиозного мемокомплекса. Всё остальное служит этой цели или отсутствует по причине ненужности.

Знаете, давайте по пунктам, где и в какой серии вы увидели в Крос Анж религию, а? Примеры религиозного мышления пожалуйста.

Вы бы еще фафнира вспомнили-а что, там у ГГ тоже был напарник. Только вот при всё той же основной направленности на мужскую аудиторию ни гомосятины ни меряния сиськами тестикулами "наощупь" ни юкирито там не было.
И я не говорил про хуже-оно вообще в разных плоскостях. Валрейв это меха, Анж-фансервис на фоне мех.

Проще говоря, если показали голых и обжимающихся девок - то все, бессмысленный фансервис. Ну что за ханженство то. И это при том, что бардак и цирк везде одинаковый, что в Фафнере, что в Валврейве, что тут, дженерик меха называется.

Император как раз помирать и собирается. А коль и нет-ссора с императорской означает полное прекращение поставок новой техники при усилении данных поставок лоялистам. В таких условиях поднимать открытый бунт будет только самоубийца

Ну откуда то же взялись рыцари, с которыми надо договариваться по поводу территорий, что уже говорит о весьма условной лояльности.

Ну не ватикан так пара лихтенштейнов. Или даже бруней. Больше-более чем сомнительно

19 гребаных замков, каждый из которых приземлился на крупный город, с последующей зачисткой территории от туземцев, как нам показали в первом сезоне. Еще сколько то высадилось во втором сезоне. Там ну никак не получится территория Лихтенштейна.
  • 0

#616 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 718
597
Розовая муняха

Отправлено 17 Апрель 2015 - 01:27

Знаете, давайте по пунктам, где и в какой серии вы увидели в Крос Анж религию, а? Примеры религиозного мышления пожалуйста.

Да первая же серия-пафосное разглагольствование про свет маны, реакции, священный столб посреди города

Проще говоря, если показали голых и обжимающихся девок - то все, бессмысленный фансервис. Ну что за ханженство то. И это при том, что бардак и цирк везде одинаковый, что в Фафнере, что в Валврейве, что тут, дженерик меха называется.

Фансервисом является не цирк и бардак-фансервисом являются некие действия, направленные на не слишком сильное(иначе хентай) но достаточно растянутое во времени половое возбуждение. Мужчины "любят" по большей части глазами и потому микроюбки, бронеливчики, панцу, купальники и горячие источники с обжиманиями, А так же кеномими, горничные и, для японцев, кимоно(никогда не понимал прелести халатов). Но не наличие боевых товарищей(валрейв, фафнир) или чурок-подручных(кланнад, гарри поттер).

С другой стороны женщины натуры более романтичные и потому в фансервисе для женщин большое количество изящных бисененов(с гомосятиной разной степени, да), большое разнообразие нарядов, романтичное прыгание полунедоступных толп красавчегов вокруг-каждый из которых богатый и знаменитый, отличник, комсомолец и истинный ариец в одном лице(мужчинам "хистори" девушек за парой исключений безразличны).

Так что Анж это однозначно фансервис для мужчин а вот Валрейв-нет. Возможно валрейв и содержит некоторое количество фансервиса для мужчин но это никак не блондинчег. Я бы оценил соотношение как 9 к 1-90% фансервиса в анж и 10% мехи, 90% мехи в валрейве и 10% фансервиса.

Ну откуда то же взялись рыцари, с которыми надо договариваться по поводу территорий, что уже говорит о весьма условной лояльности.

А почему вы решили, что императрица должна эти территории вернуть? Она в первую очередь императрица Марса но не слуга землян.

19 гребаных замков, каждый из которых приземлился на крупный город, с последующей зачисткой территории от туземцев, как нам показали в первом сезоне. Еще сколько то высадилось во втором сезоне. Там ну никак не получится территория Лихтенштейна.

Ещё? Откуда? Напомните мне пожалуйста ибо я помню только первый десант да и рыцарям не по чести как оставаться в резерве так и подпускать к своей добыче прилетевших с Марса конкурентов.

Капитан напоминает: Крупные города это ничтожный процент земной территории. Я сомневаюсь что бы замок мог контролировать(не просто поджарить а именно контролировать) радиус более 15-20км но даже если принять радиус за 50км то всё равно замки контролируют всего лишь около процента поверхности суши. Более чем достаточно для обеспечения немногочисленных марсиан но глубоко недостаточно для тотального превосходства

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 17 Апрель 2015 - 01:34

  • 0

#617 Ellu

Ellu
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Саблезубый противотанковый ёж-шатун

  • Cообщений: 4 280
335
Маленький пони

Отправлено 17 Апрель 2015 - 22:14

Да первая же серия-пафосное разглагольствование про свет маны, реакции, священный столб посреди города

С каких пор разговоры про эволюцию стали приравниваться к религиозным? Определение слова "религия" в конце концов можно найти в словарике, и почему то ни одного признака оной в обществе манаюзеров нет.

Фансервисом является не цирк и бардак-фансервисом являются некие действия, направленные на не слишком сильное(иначе хентай) но достаточно растянутое во времени половое возбуждение. Мужчины "любят" по большей части глазами и потому микроюбки, бронеливчики, панцу, купальники и горячие источники с обжиманиями, А так же кеномими, горничные и, для японцев, кимоно(никогда не понимал прелести халатов). Но не наличие боевых товарищей(валрейв, фафнир) или чурок-подручных(кланнад, гарри поттер).

Я в курсе, как оно работает, честно. Просто фансервис это не только панцу и сиськи, вот и все.

Так что Анж это однозначно фансервис для мужчин а вот Валрейв-нет. Возможно валрейв и содержит некоторое количество фансервиса для мужчин но это никак не блондинчег. Я бы оценил соотношение как 9 к 1-90% фансервиса в анж и 10% мехи, 90% мехи в валрейве и 10% фансервиса.

Я вам по секрету скажу, меху как жанр в основном для парней снимают, девушкам как правило не очень интересны роботы.
В Валврейве же фансервиса хватало, одна училка с ее сиськами и певичка в передничке чего стоили, просто он не был таким наглым, вот и вся разница. В результате имеем те же яйца, вид в профиль, даже дизайнер персонажей одна и та же.

А почему вы решили, что императрица должна эти территории вернуть? Она в первую очередь императрица Марса но не слуга землян.

Ну там урегулирование территориальных споров, все такое. Что бы новый конфликт года так через два не вспыхнул, когда жители какой нибудь области не захотят жить при долбанутом феодализме. Хотя да, это слишком сложно для такого сериала.

Ещё? Откуда? Напомните мне пожалуйста ибо я помню только первый десант да и рыцарям не по чести как оставаться в резерве так и подпускать к своей добыче прилетевших с Марса конкурентов.

С орбиты, вестимо. Без приказа императора сразу после покушения атаковали 19 замков, когда когда он дал приказ, уже стало как то неудобно отсиживаться. Мазурика вон попрекнули его миролюбием.

Капитан напоминает: Крупные города это ничтожный процент земной территории. Я сомневаюсь что бы замок мог контролировать(не просто поджарить а именно контролировать) радиус более 15-20км но даже если принять радиус за 50км то всё равно замки контролируют всего лишь около процента поверхности суши. Более чем достаточно для обеспечения немногочисленных марсиан но глубоко недостаточно для тотального превосходства

Кэп подсказывает, что после занятия плацдарма (падения замка) начинается закрепление на территории и последующая ползучая с разной скоростью экспансия. А людей можно с Марса выписать, в конце концов.
  • 0

#618 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 718
597
Розовая муняха

Отправлено 17 Апрель 2015 - 23:26

С каких пор разговоры про эволюцию стали приравниваться к религиозным? Определение слова "религия" в конце концов можно найти в словарике, и почему то ни одного признака оной в обществе манаюзеров нет.


Ок, бро.

Я в курсе, как оно работает, честно. Просто фансервис это не только панцу и сиськи, вот и все.

Не только. Однако балобрысый напарник гг это не фансервис-или по крайней мере фансервис не для парней.

Я вам по секрету скажу, меху как жанр в основном для парней снимают, девушкам как правило не очень интересны роботы.
В Валврейве же фансервиса хватало, одна училка с ее сиськами и певичка в передничке чего стоили, просто он не был таким наглым, вот и вся разница. В результате имеем те же яйца, вид в профиль, даже дизайнер персонажей одна и та же.

Анж тоже в основном для парней снимали-тем не менее дефакто это всё же разные жанры

Ну там урегулирование территориальных споров, все такое. Что бы новый конфликт года так через два не вспыхнул, когда жители какой нибудь области не захотят жить при долбанутом феодализме. Хотя да, это слишком сложно для такого сериала.

Два года более чем достаточный срок для свинчивания-благо рыцарям не по статусу гоняться за беженцами и эмигрантами.

С орбиты, вестимо. Без приказа императора сразу после покушения атаковали 19 замков, когда когда он дал приказ, уже стало как то неудобно отсиживаться. Мазурика вон попрекнули его миролюбием.

Чуть поподробнее-сколько там всего замков было то?

Кэп подсказывает, что после занятия плацдарма (падения замка) начинается закрепление на территории и последующая ползучая с разной скоростью экспансия. А людей можно с Марса выписать, в конце концов.

Закрепление проводит пехота-вот только за два сезона пехотинцев показано ровно ноль, максимум пару сотен дворцового гарнизона.
  • 0

#619 Ellu

Ellu
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Саблезубый противотанковый ёж-шатун

  • Cообщений: 4 280
335
Маленький пони

Отправлено 18 Апрель 2015 - 13:56

Не только. Однако балобрысый напарник гг это не фансервис-или по крайней мере фансервис не для парней.

Для парней были певичка, генки, хацкерша, училка и даже убиенная меганеко, а для любителей сильных женщин Кримгильда. Там для всех в общем то фансервису хватало. Еще и авторский стиль, она кого ни рисует - все одно бисёнены и бисёдзё получаются.

Анж тоже в основном для парней снимали-тем не менее дефакто это всё же разные жанры

И там и там роботы и бои на них в огромных количествах, и там и тут - превозмогания, и там и тут пафос. Разница в количестве сисек. Даже бисёнены есть, правда не яойные, как могли бы чувствительные девы понадеяться, а наконец то традиционной ориентации.

Два года более чем достаточный срок для свинчивания-благо рыцарям не по статусу гоняться за беженцами и эмигрантами.

Хороший мир получается, давайте дружить, но оккупированные территории мы вам не вернем.

Чуть поподробнее-сколько там всего замков было то?

То ли 37, то ли около того. Сразу после "смерти" химе десантировалось 19 во главе с блондинистым плеточником, сколько еще после приказа императора - не уточнили.

Закрепление проводит пехота-вот только за два сезона пехотинцев показано ровно ноль, максимум пару сотен дворцового гарнизона.

Какая пехота в аниме про роботов? Вы б еще артиллерию с инженерными войсками потребовали. У землян тоже с пехотой было не густо, только спецназ во втором сезоне.
  • 0

#620 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 718
597
Розовая муняха

Отправлено 18 Апрель 2015 - 15:42

Для парней были певичка, генки, хацкерша, училка и даже убиенная меганеко, а для любителей сильных женщин Кримгильда. Там для всех в общем то фансервису хватало. Еще и авторский стиль, она кого ни рисует - все одно бисёнены и бисёдзё получаются.


Наличие в онэмэ женщины как таковой фансервисом еще не является. Нет-наличие фансервиса в валрейве я не отрицаю но его количество значительно меньше 10% экранного времени-против трех четвертей в анж.

И там и там роботы и бои на них в огромных количествах, и там и тут - превозмогания, и там и тут пафос. Разница в количестве сисек. Даже бисёнены есть, правда не яойные, как могли бы чувствительные девы понадеяться, а наконец то традиционной ориентации.

Разница в первую очередь в основной идее

Хороший мир получается, давайте дружить, но оккупированные территории мы вам не вернем.

Земляне не в том положении, что бы спорить. Ну и задел на продолжение, разумеется.

То ли 37, то ли около того. Сразу после "смерти" химе десантировалось 19 во главе с блондинистым плеточником, сколько еще после приказа императора - не уточнили.

Ок, 2% территории

Какая пехота в аниме про роботов? Вы б еще артиллерию с инженерными войсками потребовали. У землян тоже с пехотой было не густо, только спецназ во втором сезоне.

Земляне не вели наступательную войну и закрепляться на захваченных территориях им было как то не нужно.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных