Сообщений в теме: 3213

[Vik Pol]

Если не с кошкой, то ни с кем?

С чего вы так решили? Я категорически против лишь концовки с Ки. Остальные же ещё куда ни шло. А то получается как в стареньком армейском анекдоте "Ядерная бомба всегда попадает в эпицентр".

По моему поклонникам Рури следует быть всё же немного по сдержанней. А то от их воплей по всему Интернету уже тошно.

Да мне уже всё равно с кем бы Кё не остался, кроме Кирино. Рури этот подкаблучник всё равно не достоин.

Мне вон тоже обидно, что Аясе невер винс. Но я же не ору об этом на всех перекрёстках.

А я что ору? Пускай хоть Аясе, хоть Манами или даже совсем ни к селу выпорхнувшая КанаКана. Но только не железобетонный шаблон.

Почему нет? Ежели они не родные, то кто посмеет возвысить голос против чистой, незамутненной всякой потусторонней чепухой как у некоторых, любви? Вон, в "Унесенных ветром" Эшли женился на Мелани, даром что та ему кузиной была, и ничего, славная пара получилась.

Да мне как-то ни холодно, ни жарко от темы инцеста - я человек без особых предрассудков и в своё время на ичане даже забекапил весьма недурственную пасту на эту тему. Однако скрою её под спойлер чтобы не смущать моралистов.

Скрытый текст

Собственно, сам по себе инцест не является вредным или полезным. Он может быстро и кардинально (в масштабах эволюции, конечно) изменять частоту встречаемости в популяции определённых генов. Инцест (точнее, инбридинг) - один из главных инструментов селекции. В зависимости от разумности подхода, можно усилить, закрепить как полезные, так и вредные признаки.
Теперь об инцесте конкретно у человека. Табу на инцест - социального происхождения. Причины его возникновения:
1)Патриархальная собственность на женщину. Сын - "отрезанный ломоть", он должен искать себе самку на стороне. Молодые самки принадлежат патриарху. Семейная ячейка, в которой к обычной взаимной ревности отца и сына добавятся ещё и сексуальные взаимоотношения - обречена на разрушение. Здесь же убеждение, что молодые самки должны быть партнёрами самцов старшего поколения ("муж должен быть старше жены"). У обезьян даже есть этот механизм.
2)Механизмы племенной консолидации. В примитивных культурах система взаимных сдержек и противовесов между тейпами в пределах племени основана на межродовых браках. Дочери обязаны быть выданы за сыновей влиятельных соседей - это укрепляет власть и авторитет вашего рода. Дочери - ценный ресурс, принадлежащий семье. Трахать сестру - всё равно что залезть в подпол и сожрать бочку варенья в одиночестве. Причём бочку, предназначенную на продажу.
3)Борьба с вырождением в закрытых общинах. Ежу понятно, что ни о какой евгенике в примитивных обществах речи быть не может. Необходимо сохранять общую тенденцию, направленную на как можно менее близкородственные скрещивания. В замкнутых деревнях это реально необходимо. Потому что по закону экспрессии инстинктов будут спариваться наиболее мусорные (в генетическом плане) особи. И процент даунов станет расти.
4)Сакрализация. Издавна инцест - прерогатива знати. Жениться на сёстрах придумали ещё в Древнем Египте - сохраняли и упрочняли ценные признаки детей аристократии. Там, где это делали с умом - в Египте и Греции(в Спарте, например) - вырастили расу очень красивых, умных и сильных людей. Естественно, нельзя сиволапым позволить отобрать такое преимущество. "Король должен быть красивым". Пусть крестьяне разжижают кровь. Запретим. Так хочет Б-г.
Итог.
Таким образом, поскольку строение современного общества делает п.3(единственный объективный в списке) исчезающе малозначимым - инцест становится вполне допустимым. И действительно, чем более развитая страна - тем лояльнее отношение к инцесту. Вопли хейтеров - прерогатива отсталых патриархальных кишлаков.
Единственное "но". Если уж вы захотели пользоваться благами цивилизации в виде снятия ограничений на инцест - оставайтесь цивилизованными до конца. Избавляйтесь от детей с дефектами тогда. Взяли на себя ответственность за естественные процессы - берите её до конца. УЗИ и генетическая диагностика на ранних стадиях беременности в помощь. А в остальном - плодитесь и умножайтесь. А на психологическую привязанность и секс вообще никаких запретов нет - одни предрассудки.
Таки дела.

Сообщение отредактировал Vik Pol: 13 Август 2013 - 21:50

[revenant]

Да мне как-то ни холодно, ни жарко от темы инцеста - я человек без особых предрассудков и в своё время на ичане даже забекапил весьма недурственную пасту на эту тему. Однако скрою её под спойлер чтобы не смущать моралистов.

Хоть во всем остальном я с вами совершенно не согласен, но вот пасту эту я тоже в свое время схоронил. Отличная паста.

[Рюга Рюдзаки]

Ну и по сериалу еще раз пример -

Кеске + Кирино (до основных событий): "супермен", староста класса, отличник и спортсмен.
далее разрыв с Кирино
Кеске + Манами: "отстраненный философ", троечник, ничем особым не интересуется, "жить как все и не выделяться".
далее - разрыв с Манами, воссоединение с Кирино.

Что из этого лучше каждый сам решает для себя сам.

Ай малаца! Сказанул так сказанул. Ты еще скажи что все успехи в жизни Кеске были и будут только благодаря наличию Кирино под боком. Будет совсем хорошо.

[Курама]

Сказанул так сказанул. Ты еще скажи что все успехи в жизни Кеске были и будут только благодаря наличию Кирино под боком. Будет совсем хорошо.

Каждый человек сам творец своих успехов и побед!
Хотя зачастую нужна и та, что будет тебя на эти успехи вдохновлять и поддерживать на пути к ним.

Ну а само наличие Кирино под боком следует расценивать как успех и важную победу Кеске, которую он добился.
А если бы еще и Рури себе забрал бы - вообще был бы супергерой!

Vik Pol, про банку варенья вообще шикарно!

Сообщение отредактировал Курама: 13 Август 2013 - 22:06

[Рюга Рюдзаки]

Курама, да Вы правы, трахнуть родную сестру это действительно достижение. Даже и не знаю как с Вами спорить теперь мсье.

Сообщение отредактировал Рюга Рюдзаки: 13 Август 2013 - 22:14

[revenant]

Рюга Рюдзаки,
казалось бы, а если переформулировать на "Быть с человеком, которого действительно любишь (и он отвечает тебе взаимностью), несмотря на все предрассудки и глупое неприятие общества", то звучит как-то сразу иначе, хотя в данном контексте значит то же самое

[shiоri]

Vik Pol, про банку варенья вообще шикарно!

Тема корзины печенья не раскрыта.

[Vik Pol]

Ну а само наличие Кирино под боком следует расценивать как успех и важную победу Кеске, которую он добился.

Вы так говорите, словно в детстве он геройствовал во имя её.

А если бы еще и Рури себе забрал бы - вообще был бы супергерой!

На такое способен лишь Рарараги-сан.

Vik Pol, про банку варенья вообще шикарно!

Там не банка, а полноценная бочка варенья.

Тема корзины печенья не раскрыта.

Тссс! Если мы здесь начнём рассматривать ещё и педофилию, модераторы нам это точно не простят.

Сообщение отредактировал Vik Pol: 14 Август 2013 - 00:04

[wabankas]

Рюга Рюдзаки,
казалось бы, а если переформулировать на "Быть с человеком, которого действительно любишь (и он отвечает тебе взаимностью), несмотря на все предрассудки и глупое неприятие общества", то звучит как-то сразу иначе, хотя в данном контексте значит то же самое

Так эта формулировка всегда будет означать то же самое, как, к примеру, люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией, альтернативно-одарённые или демократическое вмешательство.

Интересно, самая (не) вероятная пара сериала к своему финалу пришла сама, или подсказал кто? В Koi Kaze, тоже вон...но не просто далось, а здесь даж интересно посмотреть

А гарем значит сплавил по тиху, или Ки разогнала?

[ПалХан]

ПалХан, я вот как-то одну вещь не извлек из вашего поста - Кирино то, Кирино сё, а как вы, собсно, к Куронеко-то относитесь?

С симпатией, но меньше чем к Манами. Манами просто няшка, добрая и домашняя. За такую челюсть любому гаду сверну. А Куронеко снижает интерес своим пристрастием к фантазиям о черной магии, ведьмам и демоницам. Не осуждаю, конечно, и без помощи бы не оставил, но как человек хронически добрый и расположенный к светлыми силам, рассово неприемлю.

Спойлеры "истинной" концовки:

Да уж, хужей некуда. Но спойлеры, зачастую, суть воплощение фантазий фанов и не являются ничем, кроме откровенной лжи.
спойлер Ну, или будут у этих счастливцев дети-дауны. ))))))))))))))))))))))

Да мне как-то ни холодно, ни жарко от темы инцеста

Ну, я бы поспорил, ибо моралистъ, да лень. Все равно вымираем, какая разница от чего?
Хто-то говорит что и мочу пить - нормально. Грабь, воруй, тягай гусей!

Вопрос еще один остался - главный афтар (первоисточника) - женщина? Или сделано по бездушной гаремной игрушке?

Сообщение отредактировал ПалХан: 14 Август 2013 - 00:41

[Jabberwocker]

автор книжной серии (первоисточника) -- мужчина.
последний том уже вышел, сканы ключевых страниц на японском в сети есть.

[revenant]

Скрытый текст

спойлер Ну, или будут у этих счастливцев дети-дауны. ))))))))))))))))))))))

Мсье не утруждается даже поверхностно ознакомиться с тем, как работают механизмы генетики?

Сообщение отредактировал revenant: 14 Август 2013 - 01:00

[ПалХан]

автор книжной серии (первоисточника) -- мужчина.

Хм-м-м, несколько неожиданно. Японсы странный народ, со своим собственным пониманием нормальности отношений и того, что вызывает в человеке дружеские чувства (вплоть до любви).
спойлер Уж как Кирино братишку любовно отлупцевала на прощание и в благодарность за игру - мама не горюй, благо у него есть супер-регенерация, за полтора часа все синяки и ссадины рассосались.

Вот почему Японсы так Америку любят - за ядерные бомбы и прочие смачные плюхи. А про разгром Квантунской армии и вышвырь с материка стараются забыть по той же причине - влюбятся в Россию, рассердится Америка!

Я бы понял, если бы автором была женщина, мечтающая о прынце, что любит свою лучезарную мери-сью вопреки всему на свете, но чтобы мужиг получал удовольствие, расписывая как стерва унижает со всех сторон положительного, но безответного посона - сложнопредставимо.

последний том уже вышел, сканы ключевых страниц на японском в сети есть.

Ну, тогда совсем все плохо. С такой концовкой оно нам даром не надь.

Второй сезон маленько пролистал, убедился что наша цунька приперлась из своей Америки и, в пятой серии, здрасьте, опять попал на момент где Манами обижають. Тьфу на этого добренького мазохиста вместе с его сестрищей. Манами-чан себе лучше найдет в тыщщу раз.

Мсье не утруждается даже поверхностно ознакомиться с тем, как работают механизмы генетики?

Мсье поверхностно стукнулся в википедику:

====================

При близкородственном скрещивании (или самоопылении у растений) может возникать депрессия: уменьшение урожайности растительных культур, измельчание животных, возникновение аномалий и уродств. Это объясняется гомозиготностью по вредным рецессивным генам.

====================

Тут, конечно, ключевое слово "можеть", но Мсъе еще и о том думает, что не просто так природа занизила половое влечение между близкими родственниками. Настолько, что на сеструх и дочек бросаются только уж совсем отмороженные алкаши.

Сообщение отредактировал ПалХан: 14 Август 2013 - 01:49

[revenant]

Мсье поверхностно стукнулся в википедику:

на заборе тоже много чего пишут, да

[ПалХан]

на заборе тоже много чего пишут, да

Все мы читаем один и тот же забор, только называется он по-разному. Чай и в википедии пишут много хорошего, умного вечного, а в ваших научных статьях подчас такой бред заворачивают - что мочепитие и калоедение просто детские шалости. Я не стану спорить с профессорами по теории струн, ибо осознать ТАКОЕ моих мозгов не хватает, но простейшие знания биологии, как это ни невероятно, доступны и мне.

Сообщение отредактировал ПалХан: 14 Август 2013 - 01:38

[revenant]

Все мы читаем один и тот же забор, только называется он по-разному. Чай и в википедии пишут много хорошего, умного вечного, а в ваших научных статьях подчас такой бред заворачивают - что мочепитие и калоедение просто детские шалости. Я не стану спорить с профессорами по теории струн, ибо осознать ТАКОЕ моих мозгов не хватает, но простейшие знания биологии, как это ни невероятно, доступны и мне.

Простейшие знания биологии говорят о том, что шанс проявиться у рецессивного гена при первом поколении инцеста близких родственников становится не настолько выше, как бы этого хотелось моралфагам оголтелым противникам инцеста. При продолжении неконтролируемого инцеста происходит вырождение, тут никто не спорит. Но у просто сферических брата и сестры в вакууме шанс получить неполноценное потомство примерно такой же, как у курящей 40 летней женщины и обычного мужчины. Вот только им почему-то никто детей заводить не запрещает и общество почти не осуждает

Сообщение отредактировал revenant: 14 Август 2013 - 01:49

[ПалХан]

Простейшие знания биологии говорят о том, что шанс проявиться у рецессивного гена при первом поколении инцеста близких родственников становится не настолько выше, как бы этого хотелось моралфагам оголтелым противникам инцеста.

на заборе тоже много чего пишут, да

Сообщение отредактировал ПалХан: 14 Август 2013 - 02:07

[revenant]

на заборе тоже много чего пишут, да

Илитному мастеру троллинга мне нечего, поэтому пожалуй ретируюсь из, без сомнения, проигранной мною дискуссии

[ПалХан]

Илитному мастеру троллинга мне нечего, поэтому пожалуй ретируюсь из, без сомнения, проигранной мною дискуссии

Ура, победа.


Нет, без паники, я конечно понимаю, что дети их мгновенно и сразу в несчастных калек не обратятся. Или обратятся, как повезет...

Но действие их паршивое со всех сторон и превращается во что-то вроде пропаганды курения. Если курит один, всем плевать. Но кричать о том, что курилка - герой и красавчег, вдалбливая попутно в головы наивным детям 16-25 лет что... тягать сестер это нормально, то... это уже проблема.

Да пофиг. Мы с этой антиморалистостью и свободой маразматического мышления скоро вовсе передохнем и будем вытеснены активно развивающимися нациями. Так что тягайте сестер, пока живы. Вы ведь единичны и сферичны в вакууме. Нормально все.


К тому же, клянусь правым носком, главная проблема здесь не в том, что они брат и сестра, а в том, что при сказочном многообразии женского коллектива, посан выбрал себе в жоны ту, что унижала его на протяжении всего сериала. Что за... долбаный бред?!

Сообщение отредактировал ПалХан: 14 Август 2013 - 02:16

[shiоri]

От всяких там бензапиренчиков, которыми дышат в загазованных мегаполисах, проблем с детьми-уродами всяко больше, чем от сестротрахства.