Перейти к содержимому

Фотография
* * * * - 3 Голосов

Отношение к собственной старости.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 424

Опрос: Опрос (96 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#381 Mаru

Mаru
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8 929
-44
Дюдюка Барбидокская

Отправлено 25 Февраль 2011 - 23:11

зависимость есть, но не больше, чем зависимость восприятия от нахождения в этом времени

Т.е. в разные периоды времени это самое время движется с разной скоростью ?

зависит ли скорость течения времени вокруг от внутренних часов(т.е. от возраста клеток)

Вряд ли. Это как если ставить человека центром Вселенной или, что Солнце крутиться вокруг Земли.

все помним, как долго длился в детстве для нас день и все текло так медленно...

Думаю, что это потому что прожитого времени в начале мало. И день среди общего прожитого времени занимает заметно больший процент, чем потом. Когда на счету уже не 6-7 лет, а 40-50, к примеру.
Или нервная система ещё не так мощна, поэтому один и тот же объём информации воспринимается по-разному.
  • 1

#382 Эstэr

Эstэr
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • безголовый летчик (с)

  • Cообщений: 1 433
11
Обычный

Отправлено 26 Февраль 2011 - 01:32

Т.е. в разные периоды времени это самое время движется с разной скоростью ?

Нет, я не это подразумевала. Это было как сравнение что ли, расписывать которое смысла нет, ибо не в том был вопрос.
Можно сказать и по-другому. Что скорость течения жизни организма от восприятия скорости течения времени зависит так же как "скорость" от "времени"(снова сравнение, но не уточнение), т.е. я думаю, по сути связь есть, но непосредственно восприятие на продолжительность не влияет. Как-то так. Они вместе сосуществуют, как части чего-то одного.

Но, может, я неправильно поняла? Восприятие - чувственное ощущение или "пребывание" в самом времени? Если как "пребывание", то не исключено, что другие животные живут дольше или меньше, т.к. время для них течет иначе...Но опять же вряд ли, ибо есть же контакт между всеми, и если бы время текло для всех разно, то вряд ли бы нормально сосуществовали. Так что скорее всего время всеми ощушается одинаково)

А вообще, вопрос, что в цитате, интересен сам по себе. Это, конечно, не доказано, но не исключено, что на разных этапах время текло по-разному. Ведь что такое время?

Вряд ли. Это как если ставить человека центром Вселенной или, что Солнце крутиться вокруг Земли.

В моем мозгу формировалось это слегка иначе, но то, что я написала, в итоге, да, звучит немного странно) *опять же еще подумаю, как лучше передать мысль. С этим, к сожалению, у меня реальные проблемы)*

Думаю, что это потому что прожитого времени в начале мало. И день среди общего прожитого времени занимает заметно больший процент, чем потом. Когда на счету уже не 6-7 лет, а 40-50, к примеру.
Или нервная система ещё не так мощна, поэтому один и тот же объём информации воспринимается по-разному.

Весьма интересен первый вариант мысли)

В старости время течёт заметно быстрее нормы, в молодости — наоборот, если те опросы, с которыми я ознакамливался, осуществлялись не британскими учёными.

Вот я в общем-то почти об этом и спрашивала)
п.с. какая-то дикая нелюбовь к британии у вас х)))?

И вообще, чем несчастней человек себя ощущает, тем меньше он живёт (привет соседней теме про суициды, но здесь до них не доходит). Организм самоликвидируется, типа. Если очень грубо и гипертрофированно.

Да, психологический фактор очень влияет. Наверно на подсознательном уровне человек как-бы управляет работой организма)
Ведь все эти "мольбы господу об вылечивании той или иной болезни, к примеру" это скорее обращение к себе и успокоение, что "теперь все будет хорошо"... (но я ни в коем разе не принижаю верующих)
Пример из жизни: у меня дедушка как только узнал, что болен раком, буквально за день до этого прекрасно себя чувствовавший, моментально слег и, несколько дней спустя, умер.

Сообщение отредактировал Esther: 26 Февраль 2011 - 02:00

  • 0

#383 rhqh\shyl\tgid

rhqh\shyl\tgid
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • wubby chowder

  • Cообщений: 7 173
567
Розовая муняха

Отправлено 26 Февраль 2011 - 07:36

Вот я в общем-то почти об этом и спрашивала

На всякий случай опишу подробней. На улице вылавливали людей, просили заполнить анкетку (самый главный вопрос, естественно, возраст), а потом засекали какое-то время (около минуты) и спрашивали, сколько именно времени прошло. Молодые обычно ошибались в большую сторону, пожилые преимущественно преуменьшали пройденное время. Ну и типичные диалоги в духе time flies.
Вот так буквально возраст влияет на восприятие.

п.с. какая-то дикая нелюбовь к британии у вас х)))?

Британцев-то я люблю, но вот их учёных

Сообщение отредактировал Reykjaneshryggur: 26 Февраль 2011 - 07:37

  • 0

#384 umbar

umbar
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 145
-1
Спотыкушка

Отправлено 26 Февраль 2011 - 10:05

Скорость жизни зависит от наполненности жизни переживаниями. Именно выбросы гормонов приближают старость. Чем больше волнений на единицу времени тем быстрее изнашивается организм. Можно настрадаться и насладиться к 20 так что будеш стариком и развалиной. Посмотрите на порнозвёзд, они к 30 выглядят на все 60, а всё из-за выбросов гормонов. А можно жить в пасторали бытия и дожить до 120: чистый воздух, простой физический труд, незатейливая здоровая еда, постоянные прогулки пешком.
Что до меня, то да, я замечаю что старею. Сегодня я уже не тот что был 10 лет назад и совсем не тот что был 20 лет назад. Чувства притупились, цвета выцвели, здоровье уже не то, мышцы может и крепче, но это не надолго. Частые травмы, обморожения, облучения, дрянная еда, вот и начинаем скрипеть к 25-30, к 60 приходит смерть. Пенсионный фонд России: живи быстро, умри молодым!Изображение Как там пел Цой: война дело молодых, лекарство против морщин...Изображение
ЗЫ: в молодости не успеваешь зарабатывать, в старости не успеваешь тратить. Хотя с нашими зарплатами и пенсиями помрёшь с голоду...Изображение Да и с любыми деньгами в случае чего медпомощь оказывать негде, неначем и некому. Пока в Европу со своими болячками и грошами доберёшся, можно копыта отбросить.Изображение
  • 1

#385 rhqh\shyl\tgid

rhqh\shyl\tgid
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • wubby chowder

  • Cообщений: 7 173
567
Розовая муняха

Отправлено 26 Февраль 2011 - 10:39

Именно выбросы гормонов приближают старость.

Нет.
  • 0

#386 Эstэr

Эstэr
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • безголовый летчик (с)

  • Cообщений: 1 433
11
Обычный

Отправлено 26 Февраль 2011 - 16:24

Именно выбросы гормонов приближают старость. Чем больше волнений на единицу времени тем быстрее изнашивается организм. Можно настрадаться и насладиться к 20 так что будеш стариком и развалиной. Посмотрите на порнозвёзд, они к 30 выглядят на все 60, а всё из-за выбросов гормонов.


Я слегка не уловила - коим образом выброс гормонов связан со страданиями? Прочитав по-порядку, ощущение, будто порнозвезды испытывают одновременно с удовольствием еще и дикие душевные страдания... наверно от того, что им приходится расставаться с гормонами, не иначе ;)...

Если чисто про переживания: я тогда наверно буду жить бесконечность х)) - мне часто говорили, что я мало эмоциональна, да и мозговые извилины я тоже стараюсь меньше загружать удручающими думами... ибо сама однажды заметила, что когда длительное время тебе очень сильно душевно плохо от чего-либо, то потом создается ощущение, будто ты лет на 10 постарел, не меньше (и не только ощущение, на лицо тоже...не сильно, но заметно)...

Сообщение отредактировал Esther: 26 Февраль 2011 - 16:25

  • 0

#387 rhqh\shyl\tgid

rhqh\shyl\tgid
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • wubby chowder

  • Cообщений: 7 173
567
Розовая муняха

Отправлено 26 Февраль 2011 - 17:45

Я слегка не уловила - коим образом выброс гормонов связан со страданиями? Прочитав по-порядку, ощущение, будто порнозвезды испытывают одновременно с удовольствием еще и дикие душевные страдания...

Вообще, доля истины в этом есть. Удовольствие тоже стресс.

А про механизм старения хоть вики можно почитать. Или хотя бы оценить размеры статей, чтобы понять, что там даже близко прямых пропорций и одной переменной не наблюдается. Старение,физиология старения млекопитающих, старение человека.
  • 0

#388 Mаru

Mаru
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8 929
-44
Дюдюка Барбидокская

Отправлено 26 Февраль 2011 - 18:28

Что скорость течения жизни организма от восприятия скорости течения времени зависит так же как "скорость" от "времени"(снова сравнение, но не уточнение), т.е. я думаю, по сути связь есть, но непосредственно восприятие на продолжительность не влияет.

На взаимодействии скорости и времени, построена машина времени в будущее. В теории одного слишком известного британского учёного )

Состояние психики (подавленность, жизнерадостность) способно повлиять на длительность жизни. Способны ли другие состояния психики влиять на организм ? Или любое восприятие нервной системой квалифицируется только по двум направления (позитив, негатив) ?
  • 0

#389 umbar

umbar
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 145
-1
Спотыкушка

Отправлено 26 Февраль 2011 - 22:14

Я слегка не уловила - коим образом выброс гормонов связан со страданиями? Прочитав по-порядку, ощущение, будто порнозвезды испытывают одновременно с удовольствием еще и дикие душевные страдания... наверно от того, что им приходится расставаться с гормонами, не иначе

Тоже прочитал по порядку и ощушение у меня совсем другое. Страдания и порнозвёзды в разных предложениях, и из первого предложения не вытекает что страдают во втором. Хотя это всё мелочь, можно говорить одинаковые слова и вкладывать в них разный смысл. Главное Esther поняла - жизнь и есть страдание. И у каждого генотипа есть свой ресурс износа, при превышении которого наступает смерть. При отсутствии переживаний вечно не проживёшь. Радуемся мы или страдаем - результат для организма один - вред. Что бы не ощущать переживаний надо быть больным альцгеймером, паркинсоном и отключить мозг от всех рецепторов. Хотя тогда свихнёшся от одиночества и покинутости.

Способны ли другие состояния психики влиять на организм ? Или любое восприятие нервной системой квалифицируется только по двум направления (позитив, негатив) ?

Любое состояние и изменение психики влияет на организм. Когда душа болит человек ощущает это через тело, специальные вещества выделяются в кровь и оседают в клетках мозга - отсюда чувство боли души. Направление одно - негатив, даже когда нам радостно - организму это вред, хоть и маленький. Ни разу от смеха бок не кололо и дыхание не перехватывало? И случаи смерти от очень радостной новости не помните?

А про механизм старения хоть вики можно почитать. Или хотя бы оценить размеры статей, чтобы понять, что там даже близко прямых пропорций и одной переменной не наблюдается

Кто-либо утверждал что старение от одной переменной с прямыми пропорциями? Человеческий организм слишком сложная штука для современной тёмно-средневековой науки, доживём до нового времени - узнаем гораздо больше.Изображение
  • -1

#390 Эstэr

Эstэr
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • безголовый летчик (с)

  • Cообщений: 1 433
11
Обычный

Отправлено 27 Февраль 2011 - 05:15

Или любое восприятие нервной системой квалифицируется только по двум направления (позитив, негатив) ?

Так ведь для всего есть три состояния воздействия: идущее на пользу, на вред и не трогающее, выражаясь просто. Я думаю, что это относится и к нервной системе)

Главное Esther поняла - жизнь и есть страдание.

О. Какая я умная х) Правда, увольте, не помню подобных просвещений за собой)... Все, мною сказанное, только о том, что страдание влияет на жизнь, а не то, что жизнь это страдание.
Эта фраза мне напомнила из религии: чем больше страдаешь на земле, тем больше воздастся тебе на небе х)... Еще одно успокаивающее душу заблуждение.

При отсутствии переживаний вечно не проживёшь. Радуемся мы или страдаем - результат для организма один - вред.

Мне показалось, или 1вое предложение отрицает второе и наоборот?))

Даже когда нам радостно - организму это вред, хоть и маленький.

А я слышала противоположное х)...
Но даже если рассматривать с данной стороны. По вами же сказанному, что не ощущать эмоции невозможно, а вред, приносимый радостью, весьма мал, относительно горя, то все равно радость идет на пользу организму, правильно?)

Кто-либо утверждал что старение от одной переменной с прямыми пропорциями? Человеческий организм слишком сложная штука для современной тёмно-средневековой науки, доживём до нового времени - узнаем гораздо больше.public/style_emoticons/default/smile.gif

Никто и не утверждал) Так же стоит учитывать и Земное притяжение, способствующее отвислости кожи, ветер, воду и т.д. и т.п. факторы. ...наверно и Луна тоже вносит свою лепту (ведь если уж на море влияет, да и на психическое состояние некоторых людей) ...если доживем... то весьма интересно было бы)

Сообщение отредактировал Esther: 27 Февраль 2011 - 05:28

  • 1

#391 Varry

Varry
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 445
207
Маленький пони

Отправлено 27 Февраль 2011 - 09:08

Я не хочу стареть и умирать тоже не хочу. Хотя прожитых лет не замечаешь, старость мне не по душе. Ведь это время подведения итогов. Я боюсь, что оглянувшись, не увижу в своей жизни ничего впечатляющего, в итоге окажется что все мои мечты - пепел, я умру и меня забудут. Короче хочу жить вечно, чтобы успеть все что хочется:D
  • 0

#392 umbar

umbar
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 145
-1
Спотыкушка

Отправлено 27 Февраль 2011 - 09:22

При отсутствии переживаний вечно не проживёшь. Радуемся мы или страдаем - результат для организма один - вред.

Мне показалось, или 1вое предложение отрицает второе и наоборот?))

А мне показалось что логическое строение фразы верное...Проясните что в одном предложении отрицает в другом.Изображение

Так ведь для всего есть три состояния воздействия: идущее на пользу, на вред и не трогающее, выражаясь просто. Я думаю, что это относится и к нервной системе)

Если воздействие не трогает нервную систему, то нервная система, т.е. мы сами, этого воздействия не замечаем и не реагируем.

О. Какая я умная х) Правда, увольте, не помню подобных просвещений за собой)... Все, мною сказанное, только о том, что страдание влияет на жизнь, а не то, что жизнь это страдание.

Проведём эксперимент. Мысленно. Возьмём умную девушку 1 штука. Отключаем у неё мозг, мозг отключён и спит без сновидений и переработки информации. Тело (с мозгом внутри него-в голове) помещаем в специальный контейнер, заполненный специальной жидкостью, температура и давление внутри контейнера постоянны, света нет. Питание тела внутривенное, система отведения продуктов жизнедеятельности. Почти как в анабиозной камере, только без заморозки. Как те аватары в начале фильма в регенарионных камерах. И оставляем в таком положении лет на 200.
А теперь смотрим на изменения самого тела со временем. Лет через 60 (девушка совершеннолетняя, это ей значит минимум 78 лет будетИзображение) тело с отключённым мозгом умрёт. Выработает свой ресурс, хоть и живёт без страданий и переживаний, не подвергается любым воздействиям и ест вдоволь.
И главный вопрос: чем это состояние отличается от обычной жизни девушки? Включённым мозгом, а значит включёнными страданиями, переработкой информации? Любой перепад температуры, давления, настроения это вред, страдание, хоть и маленькое. Маленькие воздействия тренируют мозг и тело к перенесению страданий-вреда побольше. И именно заполненность жизни действиями и эмоциями наполняет жизнь, делает её богатой (переживаниями, а не деньгами), разнообразной и интересной. Но, такая наполненная жизнь короче той жизни в чане с отключённым мозгом.
В конце эксперимента достаём девушку из чана, оживляем, включаем мозг, перекидываем во времени назад к моменту начала эксперимента и оставляем жить полноценной и наполненной жизнью.Изображение

Даже когда нам радостно - организму это вред, хоть и маленький.
А я слышала противоположное х)... то все равно радость идет на пользу организму, правильно?


Утверждение "смех продлевает жизнь" не верное. Оно не продлевает, а при смехе в кровь выделяются специальные вещества, снижающие выделение веществ стресса. Выбор из двух, трёх, n-ых зол меньшего/меньших не есть польза. Польза это когда без вреда. Выбор наилучшего из худших это минимизация потерь, но всё таки это именно потери, а не польза.
Хотя человеку лучше думать и считать это пользой, что он такой умный и смог самостоятельно выбрать жизненный путь с пользой для себя. Хотя многие ошибаются и выбирают пиво с телевизором.Изображение

Так же стоит учитывать и Земное притяжение, способствующее отвислости кожи, ветер, воду и т.д. и т.п. факторы. ...наверно и Луна тоже вносит свою лепту (ведь если уж на море влияет, да и на психическое состояние некоторых людей)

Умница. Вот только Луна влияет на всех без исключения людей. Влияет даже на тех, кто впервые на планете со спутником - против гравитации не попрёшь. Если интересно, сделай у себя ежедневный анализ крови в течении месяца и сопоставь графики с фазами Луны. Или возьми в больнице данные о многих людях за месяц-полгода и посмотри графики.
  • 0

#393 Эstэr

Эstэr
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • безголовый летчик (с)

  • Cообщений: 1 433
11
Обычный

Отправлено 27 Февраль 2011 - 16:11

А мне показалось что логическое строение фразы верное...Проясните что в одном предложении отрицает в другом.Изображение

ох, хорошо, постараюсь. хотя я думала. что вы банально опечатались. теперь непонимания прибавилось вдвойне))
Пишете вначале, что не испытывая переживания, вечная жизнь для нас закрыта. А потом говорите, что те или иные переживания все же - это сущий вред для организма. => соответственно, из этих двух предложений мне невозможно понять определенную позицию относительно переживаний.

Если воздействие не трогает нервную систему, то нервная система, т.е. мы сами, этого воздействия не замечаем и не реагируем.

"Воздействие — активное влияние субъекта на объект, не обязательно явное или с обратной связью." Взято, чтобы меньше запариваться, с Вики)... Просто, может, то или и иное каким бы то ни было образом и влияет, но на организме это никак не отражается. Наверно, я допустила отчасти лексическую ошибку) Но скорее уже от скудности словарного запаса и, оттого, не возможности полноценно выразить мысль.

Выбор из двух, трёх, n-ых зол меньшего/меньших не есть польза. Польза это когда без вреда. Выбор наилучшего из худших это минимизация потерь, но всё таки это именно потери, а не польза.

В моем понимании, минимизация потерь, являющаяся единственно верным выходом для организма, это все же польза)

Умница.

О... Меня снова похвалили х)
Скрытый текст


Если интересно, сделай у себя ежедневный анализ крови в течении месяца и сопоставь графики с фазами Луны. Или возьми в больнице данные о многих людях за месяц-полгода и посмотри графики.

Не скажу, что мне настолько интересно)... Но если и предположить, то 1вое требует слишком большой затраты времени, которого нет, а 2рое - я думаю, простому смертному мало доступно.

Сообщение отредактировал Esther: 27 Февраль 2011 - 16:15

  • 0

#394 Mаru

Mаru
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8 929
-44
Дюдюка Барбидокская

Отправлено 27 Февраль 2011 - 16:15

Так ведь для всего есть три состояния воздействия: идущее на пользу, на вред и не трогающее, выражаясь просто. Я думаю, что это относится и к нервной системе)

Дмуаю, что для психики не существует нейтрального, что просто не изменяло бы её в какую-либо сторону.
  • 0

#395 Эstэr

Эstэr
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • безголовый летчик (с)

  • Cообщений: 1 433
11
Обычный

Отправлено 27 Февраль 2011 - 16:24

Дмуаю, что для психики не существует нейтрального, что просто не изменяло бы её в какую-либо сторону.

Возможно) И так же, наверно, есть воздействия, которые изменяют настолько в мизерный процент, что оно теряется на фоне всего остального и уходит скорее в погрешность.. но это так, рассуждения) Порой для психики даже почти что незначительное воздействие может стать роковым, ибо у всех устойчивость оной ой как разнится.
  • 0

#396 Gamma Ray

Gamma Ray
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • When a DFC hugs you she holds you closer to her heart

  • Cообщений: 3 779
166
Кавайная няка

Отправлено 27 Февраль 2011 - 16:25

Утверждение "смех продлевает жизнь" не верное.

Пруф?
  • 0

#397 umbar

umbar
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 145
-1
Спотыкушка

Отправлено 28 Февраль 2011 - 00:08

Пишете вначале, что не испытывая переживания, вечная жизнь для нас закрыта. А потом говорите, что те или иные переживания все же - это сущий вред для организма. => соответственно, из этих двух предложений мне невозможно понять определенную позицию относительно переживаний.

Вечная жизнь закрыта несовершенством нашего генотипа. Смерть как конец функционирования тела заложена в генотипе. Без серьёзного переустройства человеческого генотипа жизнь не продлить. Любое воздействие это страдание, это вред, и одновременно это тренировка нашего организма, чтобы лучше переносить воздействия-вред-страдания.

"Воздействие — активное влияние субъекта на объект, не обязательно явное или с обратной связью." Взято, чтобы меньше запариваться, с Вики)... Просто, может, то или и иное каким бы то ни было образом и влияет, но на организме это никак не отражается.

Если воздействие воздействует на нас, но мы не замечаем его, то это не собледение 2ого условия: "этого воздействия не замечаем и не реагируем", следовательно это воздействие трогает нервную систему. А, ушли в лингвистические дебри. Правы оба, и Вы и я.


В моем понимании, минимизация потерь, являющаяся единственно верным выходом для организма, это все же польза)


Если вам это поднимает настроение, то я только рад. А самый верный выход из этой ситуации мы сейчас не сможем осуществить - не хватает знаний, мозгов и инфраструктуры.


О... Меня снова похвалили х)


Действительно, ваше отражение на форуме, состоящее в том числе и из аватара и постов, располагает людей к себе.


я думаю, простому смертному мало доступно


Есть много научных статей и книг на тему влияния Луны на людей. Поищите в инете. Я когда-то читал советскую книгу скачанную из инета, вроде называлась "Луна в жизни людей" или что-то вроде.




  • 0

#398 rhqh\shyl\tgid

rhqh\shyl\tgid
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • wubby chowder

  • Cообщений: 7 173
567
Розовая муняха

Отправлено 28 Февраль 2011 - 09:06

Если воздействие воздействует на нас, но мы не замечаем его, то это не собледение 2ого условия

Когда на долину воздействует дождь и почва вымывается, долина тоже не замечает этого.

Любое воздействие это страдание, это вред

Что такое страдание? Что такое вред?
  • 1

#399 Rootmars

Rootmars
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 137
-4
Спотыкушка

Отправлено 27 Июнь 2011 - 23:45

У меня герантофобия. Боюсь старости, боюсь того, что несет она в себе: увядание красоты и здоровья, беспомощность и одиночество.
  • 0

#400 Her Blood Into My Veins

Her Blood Into My Veins
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 44
1
Обычный

Отправлено 28 Июнь 2011 - 11:21

Хочу умереть молодой о.о
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных