Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 6 Голосов

Haibane Renmei


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 667

#3052971 Flair

Flair
  • Администрация

  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 923
877
Двойной поняша

Отправлено 05 Август 2016 - 00:59

Изображение

Haibane Renmei
Союз Серокрылых / 灰羽連盟

Жанр: драма, мистика, повседневность
Один сезон, 13 эп., выпуск c 10.10.2002 по 19.12.2002

Изображение

Режиссёр: Токоро Томокадзу
Сэйю: Хирохаси Рё, Нода Дзюнко, Орикаса Фумико и другие

Эта история начинается с падения – сквозь облака, из ниоткуда в никуда, и непонятно, сон это или воспоминание... Главная героиня просыпается и видит девушек с крыльями пепельного цвета и нимбами. Она не знает, кто она, и что с ней было раньше, и помнит только падение, поэтому получает имя «Ракка» – «Падающая». Имена других девушек тоже обозначают видение, которое они пережили перед тем, как родились – вернее, вышли из кокона, выросшего в Старом Доме.

В городе Гли рядом с обычными людьми живут Серокрылые, обязанные выполнять свод строгих правил. Главное правило: не приближаться к Стене, окружающей город. Ракка получает нимб и учится обращаться с крыльями. Каждый день она открывает для себя что-то новое в этом мире – и постоянно сталкивается с загадками существования Серокрылых. Зачем им крылья, если они не умеют летать? Почему им запрещено носить новую одежду и пользоваться деньгами? Куда они уходят, и с чем связан их уход? Не меньшей тайной являются её соседки, особенно грубоватая Рэки, помогающая Ракке освоиться в Старом Доме. Возможно, для понимания Серокрылых следует забыть о сложных вопросах бытия и сосредоточиться на каждодневных делах, разобраться в себе и стать опорой для того, кто нуждается в сочувствии и поддержке...

«Союз Серокрылых» – один из самых загадочных и многозначных сериалов. Его символика и смысловое наполнение позволяет каждому зрителю найти своё собственное объяснение.
© Расселл Д. Джонс, World Art

Видеоматериалы:
Скрытый текст


Арт:
Скрытый текст


AniDB | MAL | WA
  • 0

#641 Кuu

Кuu
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Friendship is Magic

  • Cообщений: 4 438
21
Хороший

Отправлено 27 Июль 2010 - 10:43

Надо просто попробовать отвлечься от идеи чистилища ~_^
  • 0

#642 Colette

Colette
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 723
7
Обычный

Отправлено 17 Апрель 2011 - 12:10

Вот статья в которой некторым моментам Серокрылых дается необычная трактовка правда она не вся о них. Админы е удаляйте лишнее ибо если вырвать кусок из текста будет многое непонятно. Сразу говорю не мое, притензии не ко мне.
ВЕРХ И НИЗ В АНИМЕ: “НЕФИЗИЧЕСКАЯ ГЕОГРАФИЯ”


В духовных притчах всех народов (которые мы сейчас воспринимаем как мифы, сказки, легенды и т.п.) “верх” связан с целью эволюции, со светом, а “низ” – с несовершенным, непросветленным состоянием живых существ, с тьмой и “смертью”.

“Смерть” здесь, скорее, метафора, чем гибель и разрушение – ведь речь идет о духовных притчах, т. е. о жизни духа, а дух бессмертен. Поэтому в мифе нет и не может быть смерти. “Смерть” чаще всего представляется здесь как переход через некий порог в иной мир.

Так возникает образ вертикали как модели мира, в котором существуют существа с разными типами сознания, отличающимися друг от друга степенью внутренней “продвинутости”, и образ постепенного, медленного продвижения снизу вверх как модель эволюции.

И хоть “каждый живет в своем мире”, тем не менее существа из разных слоёв или “высот” иногда встречаются друг с другом.

Место встречи условно можно назвать перекрестком. Интересно, что в символическом пейзаже японской культуры перекресток дорог – это как минимум “тоннель, через который человек общается с миром духов, предков” (см. Д. Г. Главева. Традиционная японская культура. М., “Восточная литература РАН”, 2003, с. 38).

Низ связан с хаосом, верх – с космосом, а движение снизу вверх чаще всего – с переоформлением хаоса в космос, т.е. с “магистральным” направлением развития сознания.

В лучших аниме легко угадываются точные соответствия вкратце описанной выше “символической географии”. А это означает, что пространство в аниме не столько физично, сколько символично, т.е. прежде всего насыщено духовным смыслом.

Заметим, что достижение совершенства означает не просто вознесение и достижение “неба” как максимально возможной духовной высоты, но кардинальный выход за пределы принципа “вертикали” – как бы уход в третье измерение, – и свободное перемещение во всех мирах.

Вознесение – один из образов совершенства именно в “вертикальной” схеме эволюции. Вспоминим уход хайбане в одноименном сериале. Хайбаны падают с неба, чтобы вырастить себе крылья, получить нимб и вознестись. Ракке – главной героине сериала – для того, чтобы заслужить искупление, приходится не просто упасть с неба на землю, как всем остальным, а еще и опуститься вниз, под Стену (она тоже начинает отработку своей кармы с самого “низа” – точно так же, как и Тихиро в “Унесенных духами”). Стена в фильме постепенно проявляет свой метафорический смысл: она символизирует “кольцо грехов”, не дающее хайбане вырваться из оков своей кармы и вознестись.

Под стеной находится подземная река (этакий Стикс), текущая в пещере. Это царство тьмы и смерти. Здесь “низ”, “тьма” и “смерть” – почти синонимы, они слипаются воедино, как элементы сновидения.

В то же время пространство под стеной оказывается перекрестком: здесь Ракка встречается “в духе” с ушедшими: она слышит голос и песню уже вознесшейся Ки, доносящиеся словно бы из иного мира, и это помогает ей постигнуть смысл загадочных рун на погребальных стелах, вмурованных в стены тоннеля под стеной, и освоить язык жестов ваши – местных жрецов при храме, знающих все ответы на все вопросы.

В “Хелсинге” Интегра находит Арукарда заточенным в подвале своего поместья, где-то глубоко “внизу”. Его изначальное местонахождение тем самым выдает его родство с “нижним миром”, миром тьмы. Свои дни он также проводит в подвале, прячась от солнечного света. Интегра, его хозяйка, наоборот, постоянно появляется в просторных светлых интерьерах или в дневных сценах на открытом воздухе, скажем, в вертолете, летящем высоко над землей. Тем самым она связывается с “верхом” (“небом”) и светом.

Топосы, неотрывно связанные с персонажами, помогают опознать их внутреннюю сущность как ясную разнесенность вверх и вниз по эволюционной “вертикали”. Внешность Интегры (“светлая”, она блондинка и носит светлые платья) и Арукарда (он подчеркнуто тёмен и брюнетист, одевается в черное и красное) также подчеркивает их пребывание на разных “этажах” (чем выше – тем светлее).

В “Свитке ниндзя” наиболее примитивные демоны явно связаны с “низом”. Один из них, Тэссай, имеет тело из камня, которое парадоксальным образом совмещает свойства пластичности и твердости, подвижности и косности инертной каменной массы. Он сам – как бы часть “нижнего мира”, с трудом принявшая грубый и приблизительный человеческий облик, похожий на неудачную копию человека. Другой демон (с когтями Шидзима) прямо возникает из-под земли, из чернильной тени, лёгшей на землю, а затем, исчезая, вновь уходит в землю.

Более продвинутые персонажи в этом фильме (в том числе и демоны) имеют другие топосы, как правило, буквально “приподнятые над землей”: они часто помещаются на горизонтальные ветви колоссальных деревьев, поединки переносятся внутрь храма, стоящего на горе, на высокогорные плато и верхушки утесов.

Завершение решающего поединка главного героя, ниндзя Дзюбэя Кибагами с самым сильным противником, Кимоном, происходящее на корабле, выстроено по закону вертикали: во время пожара Кимон падает вниз, в расплавленный поток золота, и гибнет в нем, а Дзюбэй, наоборот, оказывается вознесенным высоко над ним.

В фильме есть загадочный персонаж – согбенный плюгавый старикашка Дакуан с впалыми щеками, он несколько раз мгновенно возносится вверх, используя свой посох, который, удлинняясь до нужной высоты, становится вертикалью, служащей опорой для перемещения старика. Судя по архетипу свободного владения “символической верикалью”, скрытому за внешне простым приемом владения посохом, Дакуан – один из самых продвинутых персонажей фильма (не случайно он практически неуязвим и совершенно невозмутим в любых ситуациях).

В “Унесенных духами” основное действие происходит в узкой, вытянутой вверх, многоэтажной пагоде, которая построена на утесе, торчащем из воды. Пейзаж и архитектура здесь явно воспроизводят модель вертикальной многослойной вселенной. На самом верху живет могущественная магиня и хозяйка заведения Юбаба, в самом низу, в котельной – многорукий истопник, похожий на паука (намек на паука-Брахмана?), поддерживающий огонь в топке. Истопнику прислуживают неразвитые примитивные насекомые, подтаскивающие уголь. Они достаточно явно обозначают “низ” вертикали как местопребывание наиболее неразвитых и примитивных существ.

Тихиро начинает службу в заведении с самого низа и постепенно, по мере своего внутреннего продвижения, как бы поднимается опять вверх, до уровня Юбабы, а затем вообще выходит за пределы власти Юбабы – и за пределы “вертикальной иерархии”.

Ее финальная поездка на поезде к Занибе, сестре Юбабы, несмотря на то, что выглядит как горизонтальное перемещение по равнине, имеет явный оттенок погружения в “нижний мир” из-за того, что нужная ей станция названа “Дно болота”. Возвращение Тихиро по воздуху на драконе, высоко над землей, еще раз подчеркивает ее выход за пределы “вертикали миров”, ее неподвластность этой иерархии – отныне она свободно пронизывает все миры, по своему желанию то возносясь вверх, то опускаясь вниз.

По возвращении она отгадывает загадки Юбабы не где-нибудь, а возле начала моста, ведущего через пропасть к заведению, прямо на дороге, точнее, на перекрестке дорог. “Перекресток”, по сути, – это она сама, поскольку отныне она способна самостоятельно выбирать свой путь.

В классическом загребском фильме “Дневник” (1971) Неделчо Драгича есть замечательный кадр, где идущий человек впрямую изображен в виде перекрестка: из верхней части его туловища и головы в разных направлениях выходят стрелки дорог. Это метафора того, что персонаж внутренне находится на перепутье. Он – сам себе дорога и путь. Тихиро, отгадав загадку Юбабы, также становится таким живым, “ходячим” перекрестком. Она вышла за пределы обусловленности чужим, внешним выбором. Она внутренне освободилась. Лишь осознав это, я наконец понял, что сюжет “Унесенных духами” – это лестница, этапы постепенного прохождения героиней ступеней, ведущих к высвобождению своей истинной природы.

В “Neon Genesis Evangelion” особые, двойственные отношения верха и низа приданы городу Токио-3. Внешне это современный город с узкими “столбиками” небоскребов, уходящих в небо. Однако при сигнале воздушной тревоги небоскребы опускаются вниз, скрываясь под землей. Под городом находится огромная пещера, из “потолка” которой выдвигаются, словно сталагмиты, нижние части опустившихся с поверхности земли небоскребов, оказывающиеся по отношению к постройкам на дне пещеры вознесенными вверх. Тем самым город обладает двойным статусом, будучи одновременно элементом и верхнего, и нижнего мира. Кроме того, небоскребы играют роль проводника между верхним и нижним Токио, этакого коридора или “перекрестка”. Тем самым двойной, сдвигающийся то вверх, то вниз топос небоскребов намекает на сокровенный смысл происходящего, который тщательно скрывается за внешне незатейливым сюжетом чисто военного и технологического противостояния “ангелов” и “евангелионов” и проявится лишь позднее.

В “Почти человек” сюжет основан на метафоре движения в тамас.

Тамас – так названа в фильме страна в “нижнем мире”, куда должен вернуть плод робот Пальме. Но плод на самом деле – это сам Пальме (не случайно плод вмонтирован ему в живот, так что возникает соотнесение: плод=живот=жизнь, т.е. сам Пальме). Итак, искомый плод является главной частью его самого, а имя робота вряд ли случайно совпадает с одним из именований “древа жизни” в христианской традиции – “пальма”. Кроме того, тамас (санскр.) – это важное понятие индуизма, нижняя из трех гун, означающая пассивность, инертность бытия.

Путь робота Пальме в тамас одновременно показан и как перемещение по горизонтали, по поверхности некой фантастической планеты (эта поверхность парадоксальным образом выглядит еще и как дно океана), и в то же время имеет явные признаки спуска вниз, т.е происходит еще и как бы по вертикали.

Эта усложненная модель одновременного перемещения по вертикали и по горизонтали, по поверхности планеты и в то же время по дну некоего незримого океана, возможно, нужна именно для того, чтобы подчеркнуть метафорический, сокровенный смысл происходящего: перед нами духовная притча, метафора внутреннего странствия, нечто наподобие “паломничества в страну Востока” Германа Гессе. И потому точное следование физическим реалиям и законам здесь не совсем уместно.

В “Почти человек” двойственность придана и мотиву спуска Пальме в тамас. В прямом смысле этот спуск является его духовным падением и явной деградацией. И в то же время он оказывается его внутренней победой и эволюционным рывком – ведь Пальме не человек, а кукла, механический робот типа заводной игрушки, и для него достижение области тамаса означает не падение вниз, а включение в эволюционную цепочку и начало подлинной эволюции, начинающейся с древесной формы: не потому ли две веточки за его спиной в финале, где он начинает окончательно превращаться в дерево, так похожи на крылья?

Сообщение отредактировал u-jinn: 17 Апрель 2011 - 13:00

  • 0

#643 Colette

Colette
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 723
7
Обычный

Отправлено 17 Апрель 2011 - 12:33

Вот еще статья. Только дочитайте всю а потом обсуждайте там в начале персказ аниме немного есть.

Прикрепленные файлы


  • 0

#644 Очаровашка

Очаровашка
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 39
2
Обычный

Отправлено 14 Июнь 2011 - 22:57

Случайно забрёл в эту тему) немножко глянул коменты на первых страницах)
Некоторые писали, что аниме проходное и его быстро забудут и через пару лет никто не вспомнит)

с 2004 прошло 7 лет) его по прежнему помнят и смотрят)))
  • 0

#645 5at0h

5at0h
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 56
2
Обычный

Отправлено 14 Июнь 2011 - 23:14

красивая притча. я правда лет 10 назад читал похожий роман Мураками, поэтому при просмотре меня преследовало чувство дежа вю :)
  • 0

#646 Зай

Зай
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 64
1
Обычный

Отправлено 15 Июнь 2011 - 07:08

красивая притча. я правда лет 10 назад читал похожий роман Мураками, поэтому при просмотре меня преследовало чувство дежа вю :)

Случаем не "Страна Чудес без тормозов и Конец Света"? :D
  • 0

#647 Colette

Colette
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 723
7
Обычный

Отправлено 21 Июнь 2011 - 16:29

А кто нибудь знает есть ли в мире Серокрылых деньги?
  • 0

#648 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 21 Июнь 2011 - 18:23

Насколько я помню, только у простых людей, да у Союза Серокрылых с Плащами деньги водятся. За счет них и существует город Гли. А у Хайбане только тетрадки имеются. Заработную плату за Хайбане получает Союз.
  • 0

#649 Фeй

Фeй
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 259
-154
Дюдюка Барбидокская

Отправлено 22 Сентябрь 2011 - 14:03

Отличное аниме. Правда я это понимал, но не чувствовал (ну почти), а это плохо. У меня было мимолётное ощущение дома, единение с близкими мне людьми, ностальгия по тем временам, когда я жил с родителями, я сладко зевал и продолжал смотреть. Иногда у меня цинично, отчего становилось гадко на душе, проскальзывала мысля «а они ходят в туалет?» Это как с девушками, вот смотришь на такую куколку и никогда бы не скажешь что они могут ходить в туалет, да, извиняюсь отошёл от темы. Вот с этими самыми мыслями зарделась последняя серия, круто, а ведь я похож на Реки, у неё ведь точно также. Короче, хорошее аниме, мне понравилось.


  • 2

#650 AleX_ZmeY

AleX_ZmeY
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 25
1
Обычный

Отправлено 07 Сентябрь 2012 - 10:18

А кто нибудь знает есть ли в мире Серокрылых деньги?

Да, но самим серокрылым запрещено иметь их как и новые вещи (непонятна мне такая политика)
  • 0

#651 初音ミクこんばんは

初音ミクこんばんは
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • балдёж

  • Cообщений: 2 821
47
Няшка

Отправлено 11 Май 2014 - 17:55

Смотрим новую главу "Haibane Renmei".
http://amvnews.ru/in...&in=view&id=127
  • 1

#652 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 716
597
Розовая муняха

Отправлено 11 Май 2014 - 18:27

Даже если отбросить абсолютную попсовость музыки то все равно это 2006 год. Вы слоупок, благородный дон
  • 0

#653 Allen_8

Allen_8
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • &

  • Cообщений: 1 622
1 202
Понивластелин

Отправлено 11 Май 2014 - 18:52

Буу... я не знаю, может с технической точки зрения это и достойная работа, но сама задумка клипа противоречит образу Серокрылых, данному Ёситоси Абэ. Это видео настолько же попсово интерпретирует все идеи оригинального произведения, насколько попсова музыка. Нафиг такие продолжения :angry:
*для себя* "Это неправда. Это неправда. Забыть-забыть-забыть. Вычеркнуть. ВОН из моей головы." Фух, полегчало.

Сообщение отредактировал Allen_7: 11 Май 2014 - 19:06

  • 1

#654 初音ミクこんばんは

初音ミクこんばんは
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • балдёж

  • Cообщений: 2 821
47
Няшка

Отправлено 11 Май 2014 - 19:42

Вот не надо воспринимать буквально, Allen_7. Клип, ясное дело, не продолжение. Это оригинальное произведение, склееное из двух сериалов, под третью музыку. От Haibane Renmei там взят только один персонаж в качестве... ну, изображающую главную героиню.
Лично меня ностальгия замучила, потому и дал ссылку.
При желании на том сайте можно найти пару десятков клипов, где Haibane Renmei хотя бы упоминается.
Это могло бы сойти и за оригинальную предысторию, как Ракка появилась в городе Гли; но судя по клипу, в нём Ракка старше, чем в сериале.

Сообщение отредактировал 初音ミクこんばんは: 11 Май 2014 - 20:01

  • 0

#655 rewersi

rewersi
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Between the worlds

  • Cообщений: 2 296
246
Маленький пони

Отправлено 27 Ноябрь 2014 - 16:03

Буу... я не знаю, может с технической точки зрения это и достойная работа, но сама задумка клипа противоречит образу Серокрылых, данному Ёситоси Абэ.

А каким боком это продолжение? Да никаким! Это совершенно очевидное использование персонажа в собственных интересах. Вот и всё. А то, что подошла к этому Ракка, то это просто индивидуальное совпадение.
С технической стороны клип хорош. Второго исходника не знаю, но это как раз не мешает просмотру клипа как чего-то автономного.

Сообщение отредактировал rewersi: 27 Ноябрь 2014 - 16:04

  • 0

#656 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 557
4 345
It's Over 9000!

Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 17:05

А каким боком это продолжение? Да никаким! Это совершенно очевидное использование персонажа в собственных интересах. Вот и всё. А то, что подошла к этому Ракка, то это просто индивидуальное совпадение.
С технической стороны клип хорош. Второго исходника не знаю, но это как раз не мешает просмотру клипа как чего-то автономного.

Клип на троечку. Впрочем он уже старый, и технически на тот момент был передовой, но сейчас это не просто не смотрится, а вызывает лишь ухмылку. Исходники тоже в слабом качестве а за игру с цветом убивать надо. Я это ещё тогда говорил, когда его только выложили на акроссе.
Короче - не стоит это АМВ обсуждения.
  • 0

#657 rewersi

rewersi
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Between the worlds

  • Cообщений: 2 296
246
Маленький пони

Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 19:39

Клип на троечку. Впрочем он уже старый, и технически на тот момент был передовой, но сейчас это не просто не смотрится, а вызывает лишь ухмылку.

Это верно, но ведь верно и то, что оценивать его надо с точки зрения возможностей не коммерческих клипмейкеров того времени.
  • 0

#658 Nephele

Nephele
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 158
79
Няшка

Отправлено 19 Январь 2015 - 21:59

Одно из любимых аниме. Когда Ракка знакомится со всеми в старом доме, то чувствуешь такую теплоту, ловишь себя на мысли, что тоже хотелось бы там оказаться. Но позже видно, что и там не все так хорошо. Ведь это не Рай, но и не Ад. Там оказываются те, кто должен покончить с проблемами из прошлого. Вот только проблема не сама по себе. Им предстоит понять себя, разобраться в себе, обрести душевную гармонию. Это что-то вроде Чистилища. Очень понравилась загадочность практически во всём: город закрытый стеной (что за стеной?), серокрылые (кто они?), местные жители (откуда они там, и кто или что они такое?) и др. Об этом не знают и сами персонажи. Здесь нет чётких ответов на эти вопросы, да они и не нужны. Несмотря на отсылку к христианству, считаю, что это всё лишь красивый фон, метафора. Само же аниме чисто психологическое. Не нужно ждать прощения, ждать спасения – всё в твоих руках. Лишь разобравшись в себе, мы можем преодолеть большинство преград, ну или помочь себе пройти через них.
Можно строить много разных предположений насчет мира и происхождения серокрылых, но точного ответа всё равно не найти. Всё как в тумане. Это и хорошо. Считаю, что не нужно искать здесь философию и скрытые смыслы, не нужно особо напрягать извилины. Нужно всего лишь открыть душу и тогда каждый найдет здесь что-то своё. Я вот считаю это аниме особо жизнеутверждающим.
  • 1

#659 Madhouse-fan

Madhouse-fan
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • THE IMOUTOM@STER

  • Cообщений: 1 175
292
Маленький пони

Отправлено 22 Май 2016 - 15:07

Странное аниме, заставляет замыслится о своих действиях и их результе в будущем. Конкретно помощь Ракки, чтобы Рэки смогла очиститься. Странно(?), что все так сразу при просмотре говорят о чистилище - данная концепция хорошо была использована в этом аниме. Графическая часть тоже весьма своеобразна. Но почему в этом "чистилище" так много детей? Разве им тоже нужно очищение?
  • 0

#660 Теневой

Теневой
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • хочу стать домохозяином

  • Cообщений: 2 429
987
Двойной поняша

Отправлено 22 Май 2016 - 16:06

Но почему в этом "чистилище" так много детей? Разве им тоже нужно очищение?

Вроде как нужно. Только кто сказал, что это "чистилище"? Скорее, лимб.
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных