Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 2 Голосов

Onepunchman TV / One Punch Man TV


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 470

#2976404 Arashy

Arashy
  • Затейники

  • PipPipPipPipPipPip
  • Смотри шире

  • Cообщений: 2 226
1 246
Понивластелин

Отправлено 09 Март 2015 - 17:15

*
Популярное сообщение!

Изображение

Onepunchman / One Punch Man / ワンパンマン

Жанр: Action, Comedy, Parody, Sci-Fi, Super Power, Supernatural, Seinen
1 сезон, ТВ (12 эп.), выпуск c 04.10.2015г. 2 сезон, ТВ (12 эп.), выпуск c 10.04.2019г.
ИзображениеИзображение

Режиссёр:Shingo NATSUME
Сейю:Saitama - Makoto FURUKAWA, Genos - Kaito ISHIKAWA и др.

Описание:
История про парня у которого есть супер сила с помощью которой он спасает мир от нашествия монстров,инопланетян да вообще разного сброда в виде всяких фриков. Всё бы ни чего, вроде бы знакомая история, но нет. Оказывается, что парень страдает от того, что не может почувствовать ни радости победы, ни горечь поражения, ни напряжения во время боя или даже самого обыкновенного страха, так как все выше перечисленные расхитители социалистической собственности ему на один удар. Это как играть в игру взломав её перед этим и сразу сделать персонажа с сотым уровнем. Поэтому парнишке это всё уже порядком поднадоело и он просто проживает будни в надежде найти себе сильного противника.
Удастся ли это ему, найдёт ли он смысл своего существования?

Отзыв:
Скрытый текст


Видеоматериалы:
Скрытый текст


Страничка на МАЛе, Страничка на ANN

Дополнительная информация:
Скрытый текст

Сообщение отредактировал Arashy: 26 Апрель 2019 - 11:00

  • 7

#121 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 20:44

Задайте себе вопрос - кто с монстрами сражается, а кто их убивает и ответите сами себе, почему это не тот жанр.

Сражаются герои на велосипедах, состоящие в Лиге Справедливости... Корпусе Зеленых Фонарей... А, вспомнил, в Геройской Организации! Наличие толпы супергероев, за границы жанра не выводит.
  • 0

#122 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 557
4 345
It's Over 9000!

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 20:50

В основе лежит интрига происхождения силы Саитамы. В город где живёт Саитама приходят всё больше монстров и они становятся всё сильнее. Ходит слух что в городе в тех районах живёт невероятно сильная сущность, которая и ответственна за все разрушения, но никто её не видел (угадайте кто). Отсюда можно провести прямую связь между такими вещами как сила гг (персонаж) - происходящее на планете (сеттинг) - что будет дальше (сюжет).

Вам не кажется что данная интрига уровня "с какой девочкой в итоге останется хозяин гаремника"? Т.е. совершенно типичная для любого боевого сёнена с нападающей на гг НЁХ.

Большая часть боёв Саитамы выполнена в виде стёба, который идёт не только из желания порадовать зрителя (фансервис), но и из того, каким персонаж является (его отношение к этому). И этот стёб показан только при участии Саитамы в бою. Иными словами у формата битв есть мощная, обоснованная подоплёка в виде персонажа, такого какой он есть. Поэтому о том, кем он является и что думает о своей ситуации - было сказано вначале истории.

Подоплёка уровня простейших раздражителей: получил в табло - дал сдачи.

Для того, чтобы как-то компенсировать имбовость Саитамы, добавить глубины истории и добавляются другие персонажи.

Пока радует лишь киборг, а вот комариху быстро выпилили, что зря.
Нормальных антогонистов-мастермайндов на горизонте пока не зафиксировано.
Достойного соперника - тоже. Смотреть как гибнут эпизодические злодеи - скучно.

Лично для меня не имеет значения какую культурную ценность имеет сабж, насколько оригинален сюжет, персонажи, сеттинг и насколько высоко его оценят эстеты. Я вижу конкретно в этой истории, в данное время ряд черт, которые я ценю куда выше:
1) Самодостаточность. Пример выше показал логичность и взаимосвязь между сюжетом, сеттингом и персонажами. Они дополняют друг друга, одно исходит из другого.

Ну да, ну да. На гг нападает НЁХ, гг получает право дать ей в щи, гг пользуется правом, конец серии. Идеально сложенная композиция, символизирующая собой равносторонний трёхугольник - т.е. почти идеал. B)

2) Сильная основа. У автора есть идея и он реализовывает её. В вышедшей манги, пока что, нет отклонений от курса и скачков в качестве работы, в качестве изложения, построения и конструкции идей.

Такое можно сказать почти про любую ещё не прикрытую мангу.

Вот это вот, исходит из сравнения с чем-то, всё ваше (и не только, судя по отписавшимся) мнение построено на предвзятости и ограниченности. Но на какой хрен нужно с чем-то сравнивать, когда данное произведение, здесь и сейчас, имеет своё уникальное сочетание идей и можно просто получать удовольствие?

Так я не возражаю: получайте себе удовольствие.
Но не удивляйтесь что другие считают подобное произведение довольно примитивным.
  • 0

#123 главрыба

главрыба
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 266
22
Хороший

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 21:23

Пока радует лишь киборг, а вот комариху быстро выпилили, что зря.
Нормальных антогонистов-мастермайндов на горизонте пока не зафиксировано.
Достойного соперника - тоже. Смотреть как гибнут эпизодические злодеи - скучно.

при чтении манги возникали схожие претензии, даже забросил. Но позже дочитал и не пожалел, забавная вещица. Правда в манге нет проблем с динамикой и многие моменты круты своей внезапностью. Основной сюжет дальше местами будет лучше, но не принципиально. Возможно оптимальным вариантом для такой анимехи является просмотр после выхода полного сезона, тогда будет доступна опция "перемотать скучное". Экранизация конечно качественная, но первоисточник много конструктива не предлагает, предпочитая сарказм (неуязвимый герой своим существованием насмехается над ценностями супергеройского жанра), в этой своей узкой нише он хорош и на большее как мне показалось даже не претендует.

Сообщение отредактировал главрыба: 25 Октябрь 2015 - 21:28

  • 1

#124 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 08:14

Сражаются герои на велосипедах, состоящие в Лиге Справедливости... Корпусе Зеленых Фонарей... А, вспомнил, в Геройской Организации! Наличие толпы супергероев, за границы жанра не выводит.

Ну, правильно. А если они сражаются и их истории рассказывают, то кто тогда Сайтама в этому уравнении?
  • 0

#125 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 12:18

Ну, правильно. А если они сражаются и их истории рассказывают, то кто тогда Сайтама в этому уравнении?

Deus ex Machina. Если в истории о себе Сайтама действительно оригинален, то в истории Геройской Организации он как раз таки бородатый штамп.
PS Перечитал мангу, понял причину спора. Я просто дропнул мангу примерно там, где она окончательно перестала быть мангой про Сайтаму и стала мангой про Лигу Справедливости. Автор таки списался.
  • 0

#126 Xmire

Xmire
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 797
-28
Спотыкушка

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 15:00

Глупо было изначально пытаться формализовать через какие-то псевдо объективные причины свой интерес к этому аниме. Чтобы действительно оценить качество предлагаемого продукта, нужно смотреть на правильные вещи. Если ты из тех, кто очень любит почитать какую-нибудь книженцию, а фильмы кажутся скукотой, то приходя в книжный магазин ты легко оценишь все прелести ассортимента. Тогда как приходя в магазин с фильмами ты, скорее всего, будешь думать "и щито жи я тут забыл-то?".
Точно так же и здесь: Мэдхаус запрограммировал сцену на вызов определенных эмоций, но если нужные моменты тебя не цепляют - то никакого удовольствия получить не выйдет. Не потому, что вышеупомянутого содержания нету, а потому, что оно мимо тебя пролетело.
  • 0

#127 ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь

ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • JUST MONIKA

  • Cообщений: 5 449
1 072
Понивластелин

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 17:50

Обсуждение не есть признак хорошего аниме, но признак популярного - точно. Хотя с ашотом-ваншотом по-другому и быть не могло.

Что новенького в 4й серии? Показали Соника и "гифочную главу" таки перенесли на широкий экран. Смотрелось намного менее новаторско и оригинально, нежели в манге, но щито поделать. Соник получился хорошо, и сейю подобрали в тему.

Ванпанч - стёб над жанром. Он не обязан быть вне его, как и не обязан быть внутри. Он вообще никому ничего не обязан. Алсо, если подумать, то все возможные варианты шуток/сюжетных поворотов/поведения персонажей уже когда-либо были использованы. Так что ругать за это смысла нет - потому что тогда смотреть будет нечего. "Ничто не ново под луной", как грится. Важна реализация и способность автора раскрыть ту фишку, которая выделяет именно его произведение. В данном случае это - непобедимость Сайтамы. И не напускная-рояльная, как у Момонги/Кирито и других героев сёненов, а легализованная и не противоречащая вселенной произведения.

А раз так - получается какой-то замкнутый круг. За "дженерик" злодеев ругают, но если бы вместо них был бы глобальный непобедимый супер-злодей, то это уже противоречило бы логике ихнего мира(см. Сайтама непобедим) и ругали бы уже за это. Т.е. всё сводится к тому, что кому-то хочется высказать своё фи, и к чему прицепиться - уже не важно.
  • 0

#128 SinsI

SinsI
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 849
19
Обычный

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 19:14

Не, с сейю Соника полный провал. После События он должен был звучать по-другому - вплоть до замены сейю на женщину. Так что им надо было брать кого-нибудь вроде Фукуямы, уже озвучивавшего трансгендерных персонажей.
  • 0

#129 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 19:21

Deus ex Machina. Если в истории о себе Сайтама действительно оригинален, то в истории Геройской Организации он как раз таки бородатый штамп.PS Перечитал мангу, понял причину спора. Я просто дропнул мангу примерно там, где она окончательно перестала быть мангой про Сайтаму и стала мангой про Лигу Справедливости. Автор таки списался.

Знаете, я как-то дал одному другу включил Монти Пайтона и Священный Грааль. Когда он зазакончился, друг повернулся ко мне и спросил - "Что-то они какое-то дешевое фентези сделали, даже на лошадей не хватило". Он был абсолютно серьёзен в этой претензии и я не нашелся что сказать. Удивительно. Я никогда не думал, что однажды снова окажусь в той же ситуации.
  • 0

#130 главрыба

главрыба
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 266
22
Хороший

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 19:53

"Что-то они какое-то дешевое фентези сделали, даже на лошадей не хватило". Он был абсолютно серьёзен в этой претензии и я не нашелся что сказать.

когда зрителю пытаешься показать что-то возможно не привычное для него, желательно и даже вовсе необходимо зрителя подготовить к этому, провести исторический экскурс о создании и добавить немного информации о влиянии этой работы на жанр. Реакция такого подготовленного зрителя будет адекватней.

Удивительно. Я никогда не думал, что однажды снова окажусь в той же ситуации.

И в данной ситуации существуют конкретные аргументы. Что особенного в этой манге? Сверхсильный герой сам по себе (если его не раскрывать) без интересных персов второго плана быстро утомляет, и потому любая история смещает фокус внимания с проблем такого героя на окружающих и их взаимодействие с этим героем, постепенно уменьшая эфирное время этого небалансного героя.
Например лично для меня уход манги в так называемую лигу справедливости не минус, а смещение фокуса со скучного героя, потому это однозначный плюс. На одной сатире далеко не уедешь, темы для повествования просто не будет. Но это лишь мое обывательское мнение не претендующее на истину.

Сообщение отредактировал главрыба: 26 Октябрь 2015 - 19:54

  • 2

#131 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 19:56

В данном случае это - непобедимость Сайтамы. И не напускная-рояльная, как у Момонги/Кирито и других героев сёненов, а легализованная и не противоречащая вселенной произведения.

Как-раз таки напускная-рояльная и противоречащая вселенной произведения. Открытым же текстом сказано, что от ста приседаний перед господином Пе Же суперменами в мире Сайтамы не становятся. В этом, собственно, лулз произведения и состоит, что обоснуй суперсилы и саму суперсилу превращают в откровенную клоунаду.
  • 0

#132 главрыба

главрыба
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 266
22
Хороший

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 20:07

Как-раз таки напускная-рояльная и противоречащая вселенной произведения. Открытым же текстом сказано, что от ста приседаний перед господином Пе Же суперменами в мире Сайтамы не становятся. В этом, собственно, лулз произведения и состоит, что обоснуй суперсилы и саму суперсилу превращают в откровенную клоунаду.

эта фразе меня тоже смутила, но она справедлива, так как перед этим специально отмечено

Ванпанч - стёб над жанром. Он не обязан быть вне его, как и не обязан быть внутри. Он вообще никому ничего не обязан. Алсо, если подумать, то все возможные варианты шуток/сюжетных поворотов/поведения персонажей уже когда-либо были использованы. Так что ругать за это смысла нет - потому что тогда смотреть будет нечего. "Ничто не ново под луной", как грится. Важна реализация и способность автора раскрыть ту фишку, которая выделяет именно его произведение.

то есть у нас как раз тот случай, когда говорят "это не недостаток, а уникальная особенность". Неуязвимый главный герой это главная отличительная черта, база на которой строится остальное.
  • 0

#133 ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь

ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • JUST MONIKA

  • Cообщений: 5 449
1 072
Понивластелин

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 20:55

Как-раз таки напускная-рояльная и противоречащая вселенной произведения. Открытым же текстом сказано, что от ста приседаний перед господином Пе Же суперменами в мире Сайтамы не становятся. В этом, собственно, лулз произведения и состоит, что обоснуй суперсилы и саму суперсилу превращают в откровенную клоунаду.

Не, рояльная это когда Момонга вдруг вспоминает, что в его Вавилонской сокровищнице завалялось супер-пупер редкое зелье. Или призрак Каябы, вещающий из глубин интернетов. А здесь - ещё в самом начале один чувак обожрался крабами и стал Крабинатором. Потому что там такое легально.

Мораль вселенной такова: если очень захотеть, можно стать Сайтамой. А он очень хотел.

И да, с чего вы взяли, что от 100 приседаний, 100 отжиманий, 100 пресса, 10 км каждый день и банана по утрам напротяжении 2х лет суперменами не становятся? Насколько я помню по манге, никто такого больше не повторял. Один паренёк начал, но насчёт результатов пока неизвестно.
  • 0

#134 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 21:28

Не, рояльная это когда Момонга вдруг вспоминает, что в его Вавилонской сокровищнице завалялось супер-пупер редкое зелье. Или призрак Каябы, вещающий из глубин интернетов.

Про Момоногу сразу заявлено что его гильдия - абсолютный рекордсмен по коллекции уникальных предметов (одиннадцать предметов мирового класса, против максимум трех у соседей). Ну а Каяба просто не имеет никакого отношения к непобедимости Кирито. Да, он его выручил, но это заслуга исключительно самого Каябы.

А здесь много кто и чего обжирался, но суперменом уровня Сайтамы, повторюсь, не стал. Даже тот качок из самого начала истории, сочетавший и тренировки, и доппинг, и таки желавший силы.

И да, с чего вы взяли, что от 100 приседаний, 100 отжиманий, 100 пресса, 10 км каждый день и банана по утрам напротяжении 2х лет суперменами не становятся?

Это как с штанами Арагорна. Даже если и не сказано прямо что герои делают несложные упражнения, очевидно что они их делают. И со слов Геноса, упражнения Сайтамы именно несложные.
  • 0

#135 SinsI

SinsI
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 849
19
Обычный

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 21:43

2 года без отопления зимой - это отнюдь не "несложные упражнения", а смертельный приговор для 99.9% процентов людей.
  • 0

#136 ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь

ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • JUST MONIKA

  • Cообщений: 5 449
1 072
Понивластелин

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 21:59

Про Момоногу сразу заявлено что его гильдия - абсолютный рекордсмен по коллекции уникальных предметов (одиннадцать предметов мирового класса, против максимум трех у соседей).

Но что-то мне подсказывает, что даже с таким багажом он по определению не может быть сильнее всех и вся. Ммо все дела, рассчитано на пати. Но чует моя печень, что нагнуты будут все.

Ну а Каяба просто не имеет никакого отношения к непобедимости Кирито. Да, он его выручил, но это заслуга исключительно самого Каябы.

Не-а. Это заслуга Кавахары, который решил вытащить из закромов своей души Каябу, чтобы тот появился в нужном месте в нужное время. А потом исчез в неизвестном направлении.

А здесь много кто и чего обжирался, но суперменом уровня Сайтамы, повторюсь, не стал. Даже тот качок из самого начала истории, сочетавший и тренировки, и доппинг, и таки желавший силы.
Это как с штанами Арагорна. Даже если и не сказано прямо что герои делают несложные упражнения, очевидно что они их делают. И со слов Геноса, упражнения Сайтамы именно несложные.

... со слов Геноса, который их не делал. Так-то навскидку они и простому зрителю кажутся не такими сложными, но лично для меня и 10 км каждый день - уже как-то не круто звучит. Добавим отсутствие кондишена и другие упражнения каждый день и получим уже не такую радужную картину.

И на примере Крабса я хотел показать, что у них там люди в монстров сплошь и рядом превращаются. Так что Сайтама - не есть аномалия. В отличии от собратьев по жанру.
  • 0

#137 Tough REI

Tough REI
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • >_<

  • Cообщений: 5 761
850
Двойной поняша

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 22:12

Сайтама просто превозмогал то, что ему было адски сложно и допревозмогался до сверхчеловека. А вы тут все упоротые и лес за деревьями в микроскоп разглядываете.
  • 3

#138 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 22:37

2 года без отопления зимой - это отнюдь не "несложные упражнения", а смертельный приговор для 99.9% процентов людей.

Это смотря каким людям. В суровую японскую зиму даже снег выпадает не всегда и не везде.

Но что-то мне подсказывает, что даже с таким багажом он по определению не может быть сильнее всех и вся. Ммо все дела, рассчитано на пати. Но чует моя печень, что нагнуты будут все.

Дык он не в ММО. Он в мире похожем на ММО, где средненькие по меркам игры заклинания считаются магией божественного уровня. Поэтому, Момонога там таки да, круче даже неба и даже Аллаха.

Не-а. Это заслуга Кавахары, который решил вытащить из закромов своей души Каябу, чтобы тот появился в нужном месте в нужное время. А потом исчез в неизвестном направлении.

Да как не назови. Главное, что это не сила Кирито. С тем же успехом можно назвать непобедимым Геноса, потому что его Сайтама всегда выручит.

... со слов Геноса, который их не делал. Так-то навскидку они и простому зрителю кажутся не такими сложными, но лично для меня и 10 км каждый день - уже как-то не круто звучит. Добавим отсутствие кондишена и другие упражнения каждый день и получим уже не такую радужную картину.

Для тружеников сидячих профессий это действительно много. Профессиональные спортсмены и не столько бегать могут.
  • 0

#139 19th_аngel

19th_аngel
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 700
138
Няшка

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 22:47

Но что-то мне подсказывает, что даже с таким багажом он по определению не может быть сильнее всех и вся. Ммо все дела, рассчитано на пати. Но чует моя печень, что нагнуты будут все.

Так он и не сильнее, просто одет в топовый шмот, плюс донатные бустеры. А в новом мире расклад несколько иной, там все относительно слабые, зато имеют артифакты мирового уровня, от которых резиста нет даже у Момонги.


Что касается сабжа, не понимаю я претензий к неуязвимости Сайтамы. Это же самая изюминка сериала, его отличительная особенность! Но находятся люди, кричащие: "Нет! Это неправильно! Верините нам шаблонный сёнен с соплями и превозмоганием!" Что за дела вообще? Ну, а некоторым просто не хватает няшных девочек :D
  • 0

#140 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 22:56

Что касается сабжа, не понимаю я претензий к неуязвимости Сайтамы.

Притенении не к неуязвимости, а к тому что он якобы ломает стереотипы. Так то да, Сайтама - персонаж хороший. Просто что этот тайтл, что ровно столь же стебный Твинтейл, как раз таки сделаны по всем канонам жанра и никакого выворачивания типажей наизнанку там нет.
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных