Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Коронавирус и COVID-19


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 941

#761 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 548
4 343
It's Over 9000!

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 13:18

Чего вы тупите, это ж элементарно - берете деньги (бюджетные, например)

Это вы сейчас про Гинцбурга с Чубайсом, да? ;)
Насколько я слышал именно под руководством Гинцбурга и потранажем Чубайса НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи выпустил 4 вакцины (Спутник V - как раз пятая, просто римскую V ребрендили в "V" - Виктория, т.е. победа) но ни одну из них так и не признала ВОЗ, т.е. распил там шёл знатный.

Затем что подделка документов это вообще-то уголовное преступление.

Это да, но с этим можно иначе бороться, а не тестами на тесты, которые тоже можно подделать)

Есть проблемка: тесты выявляют от 55% (говорят сторонние источники) до 95% (если создатели тестов не брешут) достоверность вакцинации.
Для снятия презумпции невиновности этого крайне мало. Если бы смертность от ковида19 была те же 55-95% имело бы смысл вводить локдауны и прочее. Но при 2-3% это просто смешно. Сезонный грипп больше уносит, а от него города не вымирают, движение и кинотеатры не закрывают, и народ ходит без намордников.

Сообщение отредактировал Vik Pol: 06 Ноябрь 2021 - 13:28

  • 0

#762 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 567
2 424
Симпапуничка урурушная

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 13:36

Если подвести итоги за два года, то по смертности знакомых, родных и близких в моём окружении (более 300 чел) ничего не поменялось, как было от 2 до 5 человек в год, так и осталось. Сказать, что все привиты и поэтому так я не могу, т.к соотношение привитых и нет 50/50 где-то. Болеют все так как и до этого - те кто раньше часто болел, те и сейчас болеют чаше остальных.


  • 1

#763 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 548
4 343
It's Over 9000!

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 13:50

Если подвести итоги за два года, то по смертности знакомых, родных и близких в моём окружении (более 300 чел) ничего не поменялось, как было от 2 до 5 человек в год, так и осталось. Сказать, что все привиты и поэтому так я не могу, т.к соотношение привитых и нет 50/50 где-то. Болеют все так как и до этого - те кто раньше часто болел, те и сейчас болеют чаше остальных.

Аналогично. На работе переболела уже половина коллектива. Причём даже те кто 2мя дозами вакцинировался. Сам я ОРВИ в среднем болею 2-3 раза в год по недельке-другой. Так что да: ничего не изменилось.
Вот ещё один доктор гнёт линию отличающуюся от линии партии и правительства. Не со всем высказанным им я согласен, но в целом - поддерживаю:

  • 0

#764 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 14:04

Более 500 уголовных дел возбудили в России за продажу поддельных сертификатов о вакцинации

 

За полгода в России возбудили 503 уголовных дела за распространение поддельных медицинских документов о вакцинации от коронавируса. Об этом сообщила официальный представитель МВД России Ирина Волк.


Странно что новость запилили, учитывая что об этом ещё полгода-год назад от британских учёных были то ли предположения, то ли подтверждения:

Ученые выяснили, откуда у переболевших COVID-19 "туман в голове"

 

Коронавирус SARS-CoV-2 может инфицировать нейроны головного мозга при попадании в организм через нос, сообщил NBC News со ссылкой на ученых из Калифорнийского национального исследовательского центра приматов (США) и Исследовательского института Ротмана в Торонто (Канада).


  • 1

#765 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 14:18

Так что да: ничего не изменилось.

 

 

https://zags.midural...cle/show/id/222

 

2018: 58,3 тыс смертей

2019: 57,7 тыс. смертей

2020: 67,5 тыс. смертей

 

https://data.mos.ru/opendata/2007

https://data.mos.ru/opendata/62261

 

2016: 124 тыс смертей

2017: 119 тыс смертей

2018: 122 тыс смертей

2019: 121 тыс смертей

2020: 149 тыс смертей

 

1-й квартал 2018: 32,5

2019: 31,3

2020: 31,0

2021: 41,9

 

Итого:

Годовая динамика по Свердловской обл. в период 2019-2020 составила 17%, по Москве: 23%.

Квартальная динамика смертности за 1-й квартал в Москве составила в период 2020-2021 35%.

 

А так да, ничего совсем не изменилось.

 

АПД: с годовой статистикой чуть-чуть в расчётах ошибся. Исправил.

 

Если подвести итоги за два года, то по смертности знакомых, родных и близких в моём окружении (более 300 чел) ничего не поменялось, как было от 2 до 5 человек в год, так и осталось. Сказать, что все привиты и поэтому так я не могу, т.к соотношение привитых и нет 50/50 где-то. Болеют все так как и до этого - те кто раньше часто болел, те и сейчас болеют чаше остальных.

 

Ну, вам повезло. А среди тех, кого я знал, или напрямую знали мои друзья и коллеги, минимум 6 летальных случаев среди старшего поколения.


Сообщение отредактировал Chemist: 06 Ноябрь 2021 - 14:28

  • 2

#766 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 14:50

О, вот ещё интересную вещь нашёл через сайт Росстата (https://rosstat.gov.ru/ps/):

 

http://bi.gks.ru/bip...ography_rosstat

 

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Chemist: 06 Ноябрь 2021 - 15:05

  • 1

#767 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 567
2 424
Симпапуничка урурушная

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 15:18

Ну, вам повезло. 

Наверное так. Я, видимо, очень везучая, раз ещё жива. 

 

 

А среди тех, кого я знал, или напрямую знали мои друзья и коллеги, минимум 6 летальных случаев среди старшего поколения.

Сочувствую, но не вижу большого расхождения с моими наблюдениями. 

 

 

https://zags.midural...cle/show/id/222  2018: 58,3 тыс смертей 2019: 57,7 тыс. смертей 2020: 67,5 тыс. смертей   https://data.mos.ru/opendata/2007 https://data.mos.ru/opendata/62261   2016: 124 тыс смертей 2017: 119 тыс смертей 2018: 122 тыс смертей 2019: 121 тыс смертей 2020: 149 тыс смертей   1-й квартал 2018: 32,5 2019: 31,3 2020: 31,0 2021: 41,9   Итого: Годовая динамика по Свердловской обл. в период 2019-2020 составила 17%, по Москве: 23%. Квартальная динамика смертности за 1-й квартал в Москве составила в период 2020-2021 35%.

вообще ничего мне это не говорит. 

 

https://countrymeters.info/ru

 

https://countrymeter...sian_Federation

 

https://countrymeter...ion/coronavirus

 

тоже очень красиво и много "циферекь"


  • 1

#768 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 15:22

Да, естественно, общая смертность, о которой выше складывается не только от Covid, но и от сопутствующих моментов, как-то обострение хронических заболеваний, снижение общего качества и скорости оказания иных социальных услуг, в первую очередь здравоохранения. Но тем не менее, это является фактически прямым следствием именно пандемии, т.к. именно из-за неё страдает практически каждая отрасль социально-экономической сферы. А если забить на вирус и ничего не делать, то можно получить вот в такое интересное (36:05) из-за коллапса медицинской системы, о котором я раньше уже писал:

 

Проблема, безусловно, комплексная. Не в последнюю очередь тут играет роль наличие кохонес у власти, которых, по моему скромному мнению, у неё нет.


Сообщение отредактировал Chemist: 06 Ноябрь 2021 - 15:42

  • 0

#769 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 567
2 424
Симпапуничка урурушная

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 15:29

Проблема, безусловно, комплексная. Не в последнюю очередь тут играет роль наличие кохонес у власти, которых, по моему скромному мнению, у неё нет.

Ошибка была в сам начале, теперь можно только бороться с последствиями. 
Люди не могут долго бояться, люди устают, люди теперь не изолированны информационно, люди до сих пор "делятся" на 95/5. 
Плохо это или хорошо? Если честно, то, по моему мнению личному,  -- это никак. Не будет "эпидемии", будет война, не будет "войны", будет что-то ещё... 


  • 0

#770 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 15:38

вообще ничего мне это не говорит. 

В период 2019-2020 наблюдается значительный прирост смертности, который невозможно объяснить естественной динамикой. В общем, по стране при ежегодной динамики смертности 12-13 смертей на 1000 человек, наблюдается в 2020-2021 году показатель 14-16/17 человек. Т.е. грубо добавилось ещё 1-5 человек из ниоткуда. В случае максимальной смертности это увеличение данного показателя процентов на 40.

 

Ошибка была в сам начале, теперь можно только бороться с последствиями. 

 

Вот в этом и проблема, что кохонес нет.

 

Люди не могут долго бояться, люди устают, люди теперь не изолированны информационно, люди до сих пор "делятся" на 95/5. 

 

Поэтому и не надо было разводить демократию. Китай как-то справился же, хотя точно также провалил на начальном этапе, когда врача, сигнализировавшего о новой болезни (и в последствии умершего и героизированного), начали гнобить административными методами. Мы смогли задержать в РФ развитие вспышки первыми локдаунами, но потом благополучно всё провалили. А за дезинформацию средствами СМИ я бы вообще на кол сажал. Каждый доморощенный тиктокер нынче себя экспертом в области здравоохранения считает, а самое поганое, что их слушают. А ещё маски нарушают наши конституционные права, вот.

 

тоже очень красиво и много "циферекь"

 

m_jvp210048t1_1620430592.92326.png?Expir

Да, мне тоже циферки нравятся. https://jamanetwork....article/2778234


Сообщение отредактировал Chemist: 06 Ноябрь 2021 - 15:43

  • 1

#771 sablezubaya_utka

sablezubaya_utka
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 996
241
Маленький пони

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 15:44

дальше дичь какая-то)

Почему дичь? Элементарно подделывается всё. Продукты питания, когда вместо молока подаётся пальмовое масло пополам с тальком или мелом, колбаса из хрящей и хвостов вместо мяса, подделываются натуральные соки, заменяемые на какой-нить "инвайт". Подделывается одежда, когда 5% шерсти 95% синтетики продаётся как шерсть, подделываются бренды, когда вместо кожаной сумочки продаётся кожзам пошитый где-то на коленке в Китае. Подделываются акты о выполнении работ, уж не один прецедент был, когда вместо целой дороги во дворах фотографировался кусок получше, а остальное так и оставалось в колдобинах. Ну или можно "подделать" ведомости, когда закупаемое идет по одной цене, а покупается по другой, остальное делится по карманам. 

Это же элементарно всё делается, что мешает взять и вместо вакцины (с откатом) закупить банального анальгина? Колется он так же больно, а кто проверит? Вы, что ли? Вы способны глядя на шприц отгадать что в нём находится? )))

 

Тем более что есть граждане антипрививочники, вожделеющие фиктивную прививку вместо обычной. Естественно, на этом кто-нить запросто додумается деньги делать, а фигли. Взять их вакцину по тихому продать куда-нить на сторону, вакцинировать за денежку нелегальных мигрантов, например. Или вообще в третьи страны отправить "лишние" вакцины что называется "мимо кассы", если возможность для этого существует.

 

Естественно, случаи подобных бЭзобразий будут разовыми, а может их не будет вовсе, но в любом случае необходима возможность контроля. Чтобы можно было элементарно, взяв у спапустившегося жмурика в морге бумажку где он так "вакцинировался", в которой указано, а дальше уже начать разбор полётов. 

 

А вы как хотели? Без контроля чтобы, демократию что хочу то и ворочу? Шишь вам )


  • 0

#772 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 567
2 424
Симпапуничка урурушная

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 15:56

Я пытаюсь представить медсестру, которая свалила на Бали, а по дороге заехала в Уругвай и продала пару ящиков вакцины, которую не вколола в граждан РФ))) Надо срочно продать сценарий на федеральные каналы, и снять супер сериал про супергероев, которые спасают Родину от врагов! 

 

 

 

А вы как хотели? Без контроля чтобы, демократию что хочу то и ворочу? Шишь вам )


  • 0

#773 sablezubaya_utka

sablezubaya_utka
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 996
241
Маленький пони

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 16:04

За полгода в России возбудили 503 уголовных дела за распространение поддельных медицинских документов о вакцинации от коронавируса. Об этом сообщила официальный представитель МВД России Ирина Волк.

Фигасе. Нехило кто-то вакцины с...дил )))

 

Вспомнился случай на военных сборах. Короче повезли нас в палаточный лагерь, ну и там была кухня (вроде солдатской). Ну и некоторые кухонные деятели, впахивающие на кухне, начали распространять слухи о том, что на кухне всё плохо (примерно как сейчас орут антипрививочники, схожее). Короче дескать плюют и чуть ли не срут в кастрюли солдаты, всё протухло и вообще ад адский, сюр, трындец и тленчик. 

Под это дело часть лагеря (из самых доверчивых, но как водится считающих себя самыми умными людей) перестала есть. Ну то есть стали питаться покупными какими-то консервами, ходить полуголодными и т.п. А кухонная еда торжественно в баках возвращалась назад, не съеденная. Лагерь пятьсот человек, ну и где-то с 250 жрачка оставалась каждый день. Перловая каша, свиная тушенка, сахар, чай, кисель, сухари - кароч дохрена всего реально.

А я тогда был раздолбаем (точнее почему был, я не меняюсь) и вечно огребал наряды вне очереди, аккурат на кухню. Драил там котлы, посуду мыл, чет таскал там, полы подметал и еще чет такое. И в общем каждый день картина маслом: те, кто больше всех распинался про ужасы солдатской кухни, сидят после обеда и жрут. Нет, не так. ЖРУТ!!! После чего набивают себе бидоны какие-то, котлы, сахар в пакеты, все дела. Вот этой самой "отравленной" еды, которую в лагере жрать принципиально никто не хочет и ходят голодные. Прапора так вообще в машины грузят - скотину кормить домашнюю. Причем не воруют казенное, а выгребают то, что в котлах, что за обедом не елось, оно вроде как всё равно на выброс. 

 

Дальше больше. Попытался как-то своим намекнуть, мол про заплеванные кастрюли всё враньё, я ж их каждый день кипятком мою - не верят, я лох, а они умные.

 

Ну чего, возвращаюсь я с военных сборов после этой кухни - еле дошел. Сумка сахаром набита, тушенкой какой-то, перловкой, и сам на 6 кг поправился. 

 

По ходу ситуация с вакциной та же самая - орут некоторые о её опасности, полный набор антипрививочных настроений и набросов, а сами (кто громче всех орёт) явно или вакцину, простите, п...дят куда-то на сторону, или деньги на её закупку отпиливают себе. Ну ничего в мире не меняется, лол. И главное чо - все счастливы, антипрививочники счастливы фальшивому сертификату, прививальщики рады п...дить вакцину ))))


Я пытаюсь представить медсестру, которая свалила на Бали, а по дороге заехала в Уругвай и продала пару ящиков вакцины, которую не вколола в граждан РФ))) Надо срочно продать сценарий на федеральные каналы, и снять супер сериал про супергероев, которые спасают Родину от врагов! 

Хооо, а в вашем понимании вакцинация это цепочка только из работника самой лаборатории-завода и непосредственно медсестры, минуя пачку менеджеров продаже, по закупкам, рассылке и т.п.? ))) Минуя логистику, минуя ряд компаний по хранению, доставке, оформлению? ))) 

Пытаюсь представить лаборанта, изготовляющего вакцину, рядом с ним стоит телепортер и телефон, медсестра звонит "пришли вакцинироваться", он мгновенно лепит вакцину аккурат на количество пришедших и не больше (и не меньше) и тут же телепортирует медсестре. И не бывает ни лишних вакцин, ни недостатка вакцин. прям плановая экономика в состоянии идеального газа, сферические кони в вакууме )))

С чего вы взяли что нельзя закупить одно количество вакцины, а отчитаться по другому количеству? А потом недостачу элементарно "закрыть" за счет антипрививочников, которым "вакцина не нужна"? )))

Элементарно же это делается всё, если нет возможности никакого контроля.


  • 0

#774 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 16:05

Я пытаюсь представить медсестру, которая свалила на Бали, а по дороге заехала в Уругвай и продала пару ящиков вакцины, которую не вколола в граждан РФ))) Надо срочно продать сценарий на федеральные каналы, и снять супер сериал про супергероев, которые спасают Родину от врагов!

 

Тут двух-уровневая проблема.

 

Утка расписывает апокалиптический вариант с администратором-преступником, который устроит масштабные махинации. Вариант, имхо, маловероятный, хотя и возможный.

А есть бытовой уровень, когда среди коллектива с обязательной вакцинацией, 1 человек ставит себе вакцину, а остальные у медсестры за 2к покупают запись в журнал о вакцинации с выливанием вакцины в раковину. Итого, имеем полностью вакцинированное учреждение с легальными QR-кодами. И вот это сейчас цветёт и пахнет, и вообще непонятно как контролировать, отслеживать и предотвращать.


  • 1

#775 sablezubaya_utka

sablezubaya_utka
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 996
241
Маленький пони

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 16:07

Ну или более упрощенный вариант - тащит грузчик ящик вакцин, и роняет его, грохая колбы об пол. Стоят эти вакцины явно больше зарплаты этого грузчика, ни грузчику, ни менеджеру огребать за это не хочется, взять замолчать это дело и "привить" разбившимися вакцинами фиктивно антипрививочников. Или, если нет антипрививочников, "привить" Кирисаку анальгином, и не сказать ей, она ж всё равно не определит, фигли, у неё ж нет лаборатории на дому ))))


  • 0

#776 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 567
2 424
Симпапуничка урурушная

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 16:25

Вот в этом и проблема, что кохонес нет.

Есть, может даже, как у быка, но толку теперь ими звенеть? 

 

Поэтому и не надо было разводить демократию. Китай как-то справился же, хотя точно также провалил на начальном этапе, когда врача, сигнализировавшего о новой болезни (и в последствии умершего и героизированного), начали гнобить административными методами. Мы смогли задержать в РФ развитие вспышки первыми локдаунами, но потом благополучно всё провалили. А за дезинформацию средствами СМИ я бы вообще на кол сажал. Каждый доморощенный тиктокер нынче себя экспертом в области здравоохранения считает, а самое поганое, что их слушают. А ещё маски нарушают наши конституционные права, вот.

Я хз, что там в Китае) У нас Турция по плану отпусков, а сейчас пора на НГ в Египет)) Со сми всё сложно, они говорят разное, и часто то, что им говорят говорить... Про маски не имею что сказать, у меня на них аллергия (чих, кашель и раздражения на коже).

 

 

Да, мне тоже циферки нравятся.

Мои мне больше нравятся, ООН всё же)

sablezubaya_utka, я про то, что тесты на делал не делал -- это телега впереди лошади.

А есть бытовой уровень, когда среди коллектива с обязательной вакцинацией, 1 человек ставит себе вакцину, а остальные у медсестры за 2к покупают запись в журнал о вакцинации с выливанием вакцины в раковину. Итого, имеем полностью вакцинированное учреждение с легальными QR-кодами. И вот это сейчас цветёт и пахнет, и вообще непонятно как контролировать, отслеживать и предотвращать.

Фигня какая-то. Может такое в торговле? У нас нормально в этом плане. Не давят, вот и люди не покупают, а честно прививаются или приносят медотводы. Если надавить тем, что скоро без куку-кода хлеба не купить будет, то тогда да, медсёстры смогут купить виллу у озера Комо.


  • 0

#777 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 18:46

Может такое в торговле?

В школьном образовании десу.


  • 0

#778 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 567
2 424
Симпапуничка урурушная

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 19:02

В школьном образовании десу.

В общем в тех местах, где очень сильно обязывают... 


  • 0

#779 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 093
1 853
Перешёл на дорамы

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 19:17

Не давят, вот и люди не покупают

Агитация за вакцинацию не вчера ж началась, а чуть ли не с весны активно. За прививку ништяки обещали.

Но сначала на неё просто месяцами клали болт.

Теперь, когда ништяки не сработали, власти пытаются надавить, и следует аргумент "Не давите, иначе я назло не буду", но аргумент слабоват, раньше-то что мешало?

Понятно, что с нашим уровнем бардака попытки надавить вряд ли будут эффективными.


  • 0

#780 Кирико Кираюто

Кирико Кираюто
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 白狐

  • Cообщений: 7 567
2 424
Симпапуничка урурушная

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 19:38

раньше-то что мешало?

 

 

да хз. Кому очень надо было, те сделали и без агитации. А остальные пцр и антителами обходятся. Не понятно, чего вдруг так озаботились здоровьем граждан, хотя до этого болт клали... Койки? Да ну, фигня) 

Просто не понятно... 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных