Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

«86» [Eighty Six]

Action Seinen Sci-fi Драма Романтика Меха

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 239

#41 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 607
910
Двойной поняша

Отправлено 11 Апрель 2021 - 23:44

На самом деле с стратегией и тактикой у неё всё в порядке. При планировании она учитывает и рельеф местности и состав атакующих врагов, быстро анализирует ситуацию.

...пожалуй стоит добавить что она идеалистка.
Устройство может не только передавать речь, но и синхронизировать то что люди слышат, то что видят и то что чувствуют.

демонический хохот намбер ту и акитовские флешбеки.  )

 

 

Я к тому что, если командир(Лена), во время боя скажет: "Львы на десять часов, отступите/укройтесь/уничтожьте", то солдаты смогут/успеют/попадут.

Вот теперь и котгиасовские флешбеки. ))))


Сообщение отредактировал Bistriy: 12 Апрель 2021 - 00:19

  • 0

#42 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 11 Апрель 2021 - 23:49

Собственно, вот, иллюстрация к самому опасному, что может быть, имхо, в настоящий момент с Леной.

Начало с 34-51.

Отличия: это учения, в десантуре авторитет командира непререкаем, молодой командир точно также на выходе с группой. А у Лены это всё будет выкручено на максимум из-за реальности войны.


Сообщение отредактировал Chemist: 11 Апрель 2021 - 23:51

  • 0

#43 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 607
910
Двойной поняша

Отправлено 11 Апрель 2021 - 23:51

Даже родной дядя, генерал со шрамами, активно пользуется жаргонным термином должности - handler. И только в конце, в момент произнесения официального приказа о назначении, добавляет её полное звание и должность (Command and Control Officer). Ещё он замечает, что напрягаться не нужно, пусть ребята сами воюют, да и о потерях писать ни к чему... Да, они офицеры. Нет, они не офицеры :) . Особенность конкретного общества: вырождение старших военных кадров весьма высоко.

"Ихтамнеты" и "нерастаможенные" в онямэ. Впервые в истории )


  • 0

#44 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 11 Апрель 2021 - 23:56

Вот только этот приказ не имеет никакого смысла, если подчинённые слушают не тебя. Думаю, мы немного торопимся, с исходником я не знаком, поэтому потенциальное развитие истории и не учитываю. В единственном же показанном бою Лена выглядела нервничающей, напуганной, прощения начала просить... а в ответ получила "и снова благодарствуйте на добром слове", т.е. это не первая подобная ситуация.

Так ладно,  я понял, у нас разное понимание того кто такой "командир". Лена хороший офицер, а роль мифического бати, коего вы хотите видеть, исполняет Гробощик, у которого целых два преимущества, но под командованием которого, Внезавно! тоже умирают.


Сообщение отредактировал Tenfuuin: 12 Апрель 2021 - 00:06

  • 0

#45 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 12 Апрель 2021 - 00:02

Лена хороший офицер, а роль мифического бати, коего вы хотите видеть, исполняет Гробощик, у которого целых два преимущества.

 

 

Так при этом командование отрядом в бою осуществляется Леной, а не полевым командиром. Или я чего-то не понимаю, и Лена выступает только в роли наблюдателя, координатора и оператора, ставящего перед отрядом глобальную задачу и рекомендации командования и его план на бой, а непосредственный способ исполнения и кого куда послать в какой момент выбирается полевым командиром?

Сообщение отредактировал Chemist: 12 Апрель 2021 - 00:03

  • 0

#46 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 607
910
Двойной поняша

Отправлено 12 Апрель 2021 - 00:18

Как это можно трактовать? Ну, имхо, только в одном ключе -- если она не будет активно себя проявлять и делом не докажет то, что погоны ей дали не зря, то у неё сложится репутация блатной пустышки со всеми вытекающими для репутации. В ранобе же "Твоя чрезмерная скромность начинает раздражать, Лена." и понимай как хочешь. Причём, если у "острия копья" такой же бэграунд с операторами, как озвучен в аниме, то к оригиналу у меня ещё больше вопросов. Потому что у анимешного дяди хоть мотивация обозначена, а в книжке -- я конечно не настаиваю, но вот тебе отряд, который ломает психику операторов, ты умная девочка, справишься. Цитата

Странный как минимум подход к кадрам. Молодого и зеленого, будь он хоть семи пядей во лбу не бросают держать самый ответственный участок фронта. Разве что хотят его угробить или просто дать облажаться, когда результат войны не сильно важен ) Того же гениального Эндера с офицерами готовили не в пример жестче, прежде чем отрпавлять бить реальных жукеров.  Хотя, мы говорим про одиннадцатых, у которых терпение и гамбаримас всё перетрут, и если ты "правильный" аристократ, то всё сдюжишь, ведь ты воспитан в правильных традициях и в тебе правильная кровь..


Так о том и речь. Она для 86-х никто и звать никак. Как и все предыдущие до неё. Так, голос в наушниках, который сменится через время на новый. Только этот голос их ещё и на смерть отправляет, находясь в полной безопасности.

 

Что, кстати, говорит в пользу блата и/или неважности происходящего. Ставить новичка командовать ветеранами на острие войны (ха, смешно, да) -- это надо испытывать либо жесточайший кадровый голод, либо класть на происходящее болт, либо... ну, либо она реально гениальный ребёнок или блатная.

ППКС.


Ну так выжившая из прошлого подразделения Лены после боя достаточно зло ей пожелала "передавай от меня привет Андертейкеру". Видимо, то, что "остриё" ломает операторов, 86-м известно, и никакого сочувствия к наивной девчушке у её прошлых солдат нет.

Это показатель и еще один довод в пользу "оператор солдату не товарищ, и доверия между ними быть не может".


Не бояться, а доверять. В текущей ситуации, Лена может что-то приказать, но если полевой командир будет считать, что её приказ не оправдан или приведёт к гибели подразделения -- я не могу предсказать последствия, зависит от общей дисциплины в этом мире и репрессивного аппарата за неподчинение. Но вот если он вдруг отдаст другой приказ -- кого послушают солдаты в текущий момент сомнений нет. Дальше это должно измениться, иначе фейл.

В идеале да, а на практике - бояться, особенно поначалу. Тем более, учитывая ужас внушаемый врагом. Доверие подчиненных завоевывается долго, а завтра или послезавтра придется идти в бой.


  • 0

#47 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 607
910
Двойной поняша

Отправлено 12 Апрель 2021 - 00:36

Собственно, вот, иллюстрация к самому опасному, что может быть, имхо, в настоящий момент с Леной. Начало с 34-51. Отличия: это учения, в десантуре авторитет командира непререкаем, молодой командир точно также на выходе с группой. А у Лены это всё будет выкручено на максимум из-за реальности войны.

Чорд, прям в детство золотое... Эта бесхитростные агитка про десантуру вместе с сиквелом "Ответный ход".... Настолько сферически-идеализированные командиры/сержанты и прочее Советской Армии, что существовали они только в вакууме )) Так же как, "Слушать в отсеках" мало общего имеет с настоящей службой  подводников. Хотя Волонтир мне всегда нравился.


Так ладно, я понял, у нас разное понимание того кто такой "командир". Лена хороший офицер, а роль мифического бати, коего вы хотите видеть, исполняет Гробощик, у которого целых два преимущества, но под командованием которого, Внезавно! тоже умирают.

Тогда это классический "Mission control", вспомогательный для командира юнит, который помогает и осуществляет общую координацию, а не командует. Разница в том, что решение и последнее слово всегда за командиром, а не человеком сидящим за пультом связи за тридевять земель.


Сообщение отредактировал Bistriy: 12 Апрель 2021 - 00:38

  • 0

#48 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 12 Апрель 2021 - 01:28

демонический хохот намбер ту и акитовские флешбеки.  )

 

Вот теперь и котгиасовские флешбеки. ))))

Не смотрел. Ни конкретно Акиту, ни франшизу Код Гиасса.
А то что есть похожие девайсы, я чёт сомневаюсь что в Гиасе это тоже было впервые. Поэтому можно поменьше сарказма.

 

Наоборот, кардинальная разница. Либо в аниме что-то новое, либо в приведённом тобой куске перевода ранобе что-то опустили.

Троеточиями "..." я обозначил пропуск текста, чтобы не утяжелять цитату.

По поводу различий:
на третьем скрине гугл транслейт выдаёт перевод не вызывающий у меня недоверия: "Если ты попытаешься(будешь стараться) быть слишком скромной, то наживёшь ненужных врагов". То есть в том смысле что, не надо преуменьшать свои заслуги.
По самому обучению там инфы не давали, поэтому об отношении окружающих как к дочке, хоть и почившего, но офицера инфы нет.
Но дальше будут моменты говорящие о том что она в училище штаны(юбку ^_~) не просто так протирала. Тут народ просто что-то сильно вперёд начал забегать по первой же серии пытаясь сделать полный вывод о том что она может, и кто она есть.
 

Как это можно трактовать? Ну, имхо, только в одном ключе -- если она не будет активно себя проявлять и делом не докажет то, что погоны ей дали не зря, то у неё сложится репутация блатной пустышки со всеми вытекающими для репутации. В ранобе же "Твоя чрезмерная скромность начинает раздражать, Лена." и понимай как хочешь. Причём, если у "острия копья" такой же бэграунд с операторами, как озвучен в аниме, то к оригиналу у меня ещё больше вопросов. Потому что у анимешного дяди хоть мотивация обозначена, а в книжке -- я конечно не настаиваю, но вот тебе отряд, который ломает психику операторов, ты умная девочка, справишься.

Не буду давать тот ответ, который для себя определил, он всё таки сделан на основе всего тома.
Говоря же из той инфы что есть в первой серии/главе.
То тут налицо стандартная бюрократия:
Положено, чтобы у отрядов был Куратор. Поэтому иди и найди нам человека на эту должность, а то что дядя в целом представляет что этому отряду куратор не критичен, не отменяет приказа сверху.
То что Кураторы от этого отряда отказываются факт, но копать в этом направлении не копал, а случай с самоубийством, имеет отчёт от R&D, в котором говориться что проблем с рейд устройством нет, установить взаимосвязь между самим фактом самоубийства и влиянием "процессоров" - неудалось.
Читать как: Проблема не у нас, к нам вопросов нет.
 
Кураторы, как тут уже кто-то писал, в том числе надзиратели. Например по этой причине они могут подключаться к парарейду 86-х так, что те даже этого не поймут(если мне память не изменяет). Хотя чаще было написано: о "иллюзорном тепле". 

Скрытый текст


 

Так о том и речь. Она для 86-х никто и звать никак. Как и все предыдущие до неё. Так, голос в наушниках, который сменится через время на новый. Только этот голос их ещё и на смерть отправляет, находясь в полной безопасности.

Так даже в анимэ и не было:
"О здравствуй, как жизнь, рады с тобой познакомиться, куратор."
Может как раз негатив вышел мене выраженным, но зато деталей(как тот же рисунок) прибавилось:

Скрытый текст

 

Что, кстати, говорит в пользу блата и/или неважности происходящего. Ставить новичка командовать ветеранами на острие войны (ха, смешно, да) -- это надо испытывать либо жесточайший кадровый голод, либо класть на происходящее болт, либо... ну, либо она реально гениальный ребёнок или блатная.

Насчёт гениальности не знаю, но мозги варят.
 

Вот, кстати, показательно. Вроде как должен производить впечатление боевого офицера со шрамами. Но если они сражаются удалённо, то это даже смешно. Другое дело, что он, скажем, может быть из поколения, которое сражалось ещё до изобретения паучков и идеи засунуть туда 86-х, и отец ГГ, например, был убит в бою.

Опять же забегаете, это всё дальше.
 

Как раз показательно. Если офицер считает пилотов ничем, то ему, в общем-то, начхать какой ценой будет выполнена задача, и с такими командирами никаких денег не напасёшься. Владилена, в свою очередь, исходя из обозначенного, имеет стимул (вопрос, есть ли способности) добиваться результата с минимальными потерями в материальных и людских резервов. Ещё вопрос, что у них дороже -- собрать на заводе паука или обучить танкиста.

Вот экономическая составляющая в ранобэ самая слабая, но тут уж имеет то что имеем. Более детальное понимание придёт после того как в анимэ будут вести сюжет и раскрывать мир. Вы же не рассчитывали что вам в первой же серии всё расскажут? (Правда в ранобэ как раз в первой же главе обозначили расклад, а дальше уже углубляли его и дополняли штрихами, например историями членов Острия копья, Лены, её подруги, и т.д.)
 

Ну так выжившая из прошлого подразделения Лены после боя достаточно зло ей пожелала "передавай от меня привет Андертейкеру". Видимо, то, что "остриё" ломает операторов, 86-м известно, и никакого сочувствия к наивной девчушке у её прошлых солдат нет. 

Гробовщик в целом известный, на фронте, процессор.
Но тут уже авторы анимэ решили добавить, к слову, вполне органично.
Но в оригинале когда она завершила очередной сеанс с ними, она ещё не знала что ей предложат новое назначение, которое она примет.

Скрытый текст

 


Сообщение отредактировал Tenfuuin: 12 Апрель 2021 - 02:19
ошибки

  • 0

#49 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 12 Апрель 2021 - 01:53

Тогда это классический "Mission control", вспомогательный для командира юнит, который помогает и осуществляет общую координацию, а не командует. Разница в том, что решение и последнее слово всегда за командиром, а не человеком сидящим за пультом связи за тридевять земель.

 

Так при этом командование отрядом в бою осуществляется Леной, а не полевым командиром. Или я чего-то не понимаю, и Лена выступает только в роли наблюдателя, координатора и оператора, ставящего перед отрядом глобальную задачу и рекомендации командования и его план на бой, а непосредственный способ исполнения и кого куда послать в какой момент выбирается полевым командиром?

Chemist, с Шином отдельная песня.
А вот насчёт Лены и да, и нет.

Задачи куратора:
Тактическое Планирование, постановка задач, предоставление информации, непосредственное руководство, при желании/возможности, вплоть до указания конкретных единиц противника как целей. Есть и ещё возможности, но это отдельная тема.
Другое дело что из сказанного будет "услышано" и исполнено, и как.
Так как другие отряды нам по сути не показывали, то как организовано "поднятие" под ружьё и перехват появившейся цели - не ясно.
Но исходя из сцен, в первых главах, взаимодействия главной героини с Остриём копья:
Датчики засекают приближение вражеских отрядов, куратор подключается к эскадрону, выдаёт информацию о направлении движении и, что важно, "ориентировочном составе вражеских сил", которые напомню состоят из разных типов боевых машин. Исходя из чего, в силу своих знаний и целей(отбить атаку наиболее эффективно с минимальными потерями(в идеале без них) или угробить как можно больше процессоров) указывает точку перехвата, опять же может сидеть и указывать куда кому встать.
Понятное дело что "видящий обстановку" на поле боя, непосредственный командир эскадрона/звена. Может лучше понимать в каких условиях проходит бой и отдавать свои приказы звеньям/или конкретным соратникам. Что само собой опять же не исключает наличие своей головы на плечах у каждого отдельного солдата, который в соответствии со своим разумением, может выбрать как ему убиться воевать.

 


Сообщение отредактировал Tenfuuin: 12 Апрель 2021 - 02:21

  • 0

#50 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 12 Апрель 2021 - 02:59

Вообще я рад что тема вызвала отклик.

Но слегка удивляет что задавая логичные вопросы, которые не были освещены в первой серии:
Сколько идёт война? Почему в штабе одни Альба? Почему питаются синтетической едой? и т.д. 
Почти безапелляционно утверждают что командный состав в военном деле не смыслит, главная героиня получила звание по блату, и вообще будь я там научил бы их всех командовать и воевать! Вам ещё ни чего не объяснили, а вы уже.


Сообщение отредактировал Tenfuuin: 12 Апрель 2021 - 12:12

  • 0

#51 Valverrin

Valverrin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 012
178
Кавайная няка

Отправлено 12 Апрель 2021 - 17:58

>>> Так ладно,  я понял, у нас разное понимание того кто такой "командир". Лена хороший офицер, а роль мифического бати, коего вы хотите видеть, исполняет Гробощик, у которого целых два преимущества, но под командованием которого, Внезавно! тоже умирают.

Моё видение командира в подобное словосочетание не укладывается, однако, не вижу смысла его обсуждать, суть то в другом. Выше я привёл конкретный пример откровенно слабых действий Владилены во главе отряда. Как вы их поняли из романа обсуждать не буду, т.к. не читал и читать не собираюсь. В аниме её эмоции говорят сами за себя (эпизод с Плеядами): плохой она командир в начале истории, какую бы замечательную подготовку ни имела, какой бы серьёзной и ответственной девочкой ни была. Или вы считаете, что в этом эпизоде она как-то очень умело всё разрулила, показала навык и класс? Насколько хорош в качестве командира Гробовщик пока не видел. Могу предполагать, исходя из морально волевых, но специально не стану. Когда покажут его в деле, тогда и поговорим.

 

>>> Почти безапелляционно утверждают что командный состав в военном деле не смыслит, главная героиня получила звание по блату, и вообще будь я там научил бы их всех командовать и воевать! Вам ещё ни чего не объяснили, а вы уже.

Скоры же вы на расправу :) . Комментирую то, что вижу, остальной материал ещё впереди. Не скажу, что не смыслит. Более того, предположу, что общая стратегия военных действий вполне себе годно выстроена, по крайне мере достаточно хорошо, чтобы бить конкретного врага в данной ситуации (а может быть и не так, увидим). Вот только эта стратегия. судя по всему, не требует наличия квалифицированных военных кадров среднего офицерского звена (как и выживания рядового состава): от того они там прямо на службе бухают, поносят серьёзность и трудолюбие Лены, т.п. Замечу, это буквально выпячивается почти всю первую серию: служба не престижна, служат лоботрясы, что же ты за такая белая ворона со своим усердием, Леночка? Блат (пусть и не мной) вообще упоминался в ином смысле: незнакомым с Леной людям далеко не сразу может быть ясно, что она трудолюбием и усердием звание получила в юном возрасте. Т.е. это возможный (и вполне реалистичный) повод для изначально предвзятого отношения.

 

Tenfuuin, сложилось впечатление, что вы защищаете понравившуюся историю от нападок диванных критиков. Вот только это больше не нападки, а комментарии происходящего на экране от людей, которым история тоже приглянулась. Мне так точно :) .


Сообщение отредактировал Valverrin: 12 Апрель 2021 - 19:39

  • 0

#52 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 12 Апрель 2021 - 19:56

Tenfuuin, сложилось впечатление, что вы защищаете понравившуюся историю от нападок диванных критиков.

Как же без этого! только не от "диванных экспертов", а от преждевременных выводов.
 

 

плохой она командир в начале истории, какую бы замечательную подготовку ни имела, какой бы серьёзной и ответственной девочкой ни была. Или вы считаете, что в этом эпизоде она как-то очень умело всё разрулила, показала навык и класс?

надо бы пересмотреть на свежую голову, но даже по тому как запомнил... Не смотря на то что в анимэ ей добавили эмоциональности; даже там видно что она уже, по факту, после окончания сражения, не сдержала эмоций. Пусть там это и выглядит как, они потеряли нескольких, но сразу после этого враг отступил, а она не сдержалась.

В любом случаи, посмотрим.

С нетерпением жду следующих серий!
Хочется посмотреть как люди, ответственные за экранизацию, справятся с материалом.
 


  • 0

#53 Valverrin

Valverrin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 012
178
Кавайная няка

Отправлено 12 Апрель 2021 - 23:05

- Перед боем Плеяды чётко напоминает разделяющую их пропасть. Чем обозначает факт, что, в лучшем случае, они пользуются её разведданными, а как командира вовсе не воспринимают.

- Показатели Плеяд (скорость 0 и т.д.) чётко говорят, что он уже вне боя. Лена взволнованным голосом продолжает вызывать.

- Первая реакция на "он мёртв" - смесь удивления и страха (аригато аниматорам за крупные планы лиц и внимание к деталям). Затем злость и отчаяние.

Результат? Полная утрата (вероятно, и без того небольшого) контроля над боем, прекращение выполнения прямых обязанностей. И это непозволительная ошибка, особенно для того, кто сидит в полной безопасности. Да, на войне люди гибнут, это страшно... но бой ещё идёт, живые ещё дерутся и хрипят в твоём эфире! ...И Лена это осознаёт, из-за чего не сдерживается, искренне просит прощения. Вот только для бойцов, только что потерявших друзей и переводящих дух после сумасшедшей мясорубки, подобные извинения из уст тыловой крысыхрюши - жалкая насмешка.

 

С учётом реалий общества белых, её поведение и вправду достойно уважения. Она ведь 86х как людей воспринимает. И не удивительно, что Лена так быстро продвинулась в званиях, если многие ССО действуют в стиле орущего в начале болвана. Видимо, она действительно пытается применять свои теоретические познания в тактике и стратегии, а т.к. потери 86х досье не портят, результативность на общем фоне достойно выглядит. И ждёт её прекрасное будущее с запретной любовью и попытками сделать общество менее свинским :) . Не факт, само собой. Но тоже с нетерпением ожидаю продолжения :rolleyes: .


Сообщение отредактировал Valverrin: 12 Апрель 2021 - 23:12

  • 0

#54 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 13 Апрель 2021 - 00:06

Пересмотрел.

После этого увидел ваш пост, 

 

- Перед боем Плеяды чётко напоминает разделяющую их пропасть. 
...

и пересмотрел уже по конкретным моментам.

Первый момент, который нам показывают, происходит 13-го Мая 2148(эта дата на кадре с её домом), нам показывают её подключение(ответ парня, который ты указал).
На экране уже 4 уничтоженных, но явно не сегодня, то есть намекают что это не первый её день.
Далее в середине серии, сразу после общения с подругой, когда она снова в кабинете, внизу уже 20-ое мая, то есть прошла неделя. На экране те же 4-е уничтоженных джаггернаута. Тут как раз уже обозначенный тобой второй момент, с нулевым показателем скорости у плеяд(авторы пожалуй всё таки перестарались с её реакцией). Но вот что важно, так это момент когда снова показывают экран её монитора, раздаётся крик, и показывают как в строке Плеяды пометка «Уничтожен», то есть тут какой-то рассинхрон, задержка в переходе статуса, но на что надо обратить внимание, так это на эффект "прошло какое-то время", который показывают приближением к экрану и плавным появлением статуса уничтожен ещё по шести дронам.
После чего возвращаются к Лене, которая сдержанных тоном и формальной речью, чётко сообщает информацию и только после отдачи последнего приказа: "Вернуться на базу" и получения "подтверждения", даёт волю чувствам.
То есть на лицо что после плеяд ещё шестеро были уничтожены, и не в ту же секунду; то есть у них там бой был.
По её речи видно что она держит себя в руках, другое дело что авторы сделав такой небольшой тайм-скип, не показали ни как/за сколько она взяла себя в руки, ни как командовала.
А раз их всех там не вырезали, то явно не сидела сложа руки.

Далее показывают её уже в своей комнате, когда она подключается к Острию Копья 22-го мая.
После чего показывают параллельную линию:
Обычное утро 12-го мая, у первого эскадрона, после чего их бой 22-го числа, когда Шин упокоил умирающего товарища; на этом совместив их временные линии.


К слову, в соседних темах видел разборы по поводу цветов-символов.
В комнате Лены стоят белые Лилии - символ чистоты и непорочности.


+ в самом конце(видимо опенинг) Алые маки. Отсылка к названию пролога: "Алые маки на поле боя."
Которые начиная с 1914-го символизирует жертв всех военных и гражданских вооружённых конфликтов.


Сообщение отредактировал Tenfuuin: 13 Апрель 2021 - 00:08
upd

  • 0

#55 Valverrin

Valverrin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 012
178
Кавайная няка

Отправлено 13 Апрель 2021 - 23:23

>>> авторы сделав такой небольшой тайм-скип, не показали ни как/за сколько она взяла себя в руки, ни как командовала. А раз их всех там не вырезали, то явно не сидела сложа руки.

Ок, согласен сойтись на том, что окончание боя не очевидно :) . Но эмоции и -7 из 20 произвели на меня соответствующее впечатление. А реакция Плеяд 13-го числа навела на мысль, что этот отряд, вероятно, сражался на своё усмотрение. Впрочем, это будет яснее видно из взаимоотношений в новом коллективе, из маленьких эпизодов много не выжмешь :) .

 

К слову, реакции героини, эмоциональность и её подача очень даже понравились. Это же преимущество анимации: в тексте тонко передавать чувства могут лишь мастера, здесь же правильный фокус на мимике и отличная игра озвучки позволяют легче раскрывать важные нюансы. Красиво поставлено и нарисовано.


  • 0

#56 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 13 Апрель 2021 - 23:30

Это же преимущество анимации: в тексте тонко передавать чувства могут лишь мастера, здесь же правильный фокус на мимике и отличная игра озвучки позволяют легче раскрывать важные нюансы. Красиво поставлено и нарисовано.

Спору нет.
Ждём следующие серии.


  • 0

#57 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 17 Апрель 2021 - 21:48

Вышла вторая серия.
 
Приближающийся Легион вызвал жесточайшие флешбеки со стаей БЕТА. Точно такое же сучение ножками вразвалочку толпы, показанной во фронт. Если этот элемент дизайна не был взят из Мув-Лува, то даже интересно откуда или почему именно так всё схоже. Это не недостаток, просто интересная деталь, имхо.
 
Показали, собственно, роль Хэндлера в работе отряда. Банальный диспетчер, дающий общую информацию о поле боя, исходя из разведданных и аналитики, передающий исполнителям задачи и приоритетные по (её мнению или аналитиков?) цели. При этом она не является источником приказов, обязательных к исполнению -- полевой командир может как принять к сведению её данные, так и положить на них болт, исходя из собственных соображений, что, собственно, и произошло. Высшие командные звания у Альба, походу, основаны исключительно на расовом признаке.
 
Дали ЛОР касательно происхождения 86-х и сроков войны. Собственно, с унтерменшами, вроде бы, всё понятно -- евгеника, генетика, в общем, привет Рейху, "Гаттаке" и иже с ними.
 
Собственно, не угадавшие при рождение с цветом волос 86-е были лишены всех гражданских прав, выселены в гетто после начала войны. Единственная перспектива -- отслужить минимум 5 лет на фронте и получить права обратно. Видимо, никто не доживает до счастливого дембеля. Все, кроме могильщика тянут лямку 4-й год, командир -- 5-й. Перспектива выйти в отставку солдатами явно даже не рассматривается.
 

С урока истории я просто выпал в осадок. Кровавый Гэбист тоже. При наличии пачки Операторов правильной идейной линии, при присутствии гестапо на лекции, лектор пригласил именно ушибленную моралью Лену, известную своей "дикой" общественной позицией, выступить перед курсантами. Брависсимо. Зато подтвердилось, что девочка, какая бы она ни была гениальная выпускница ускоренных курсов по сокращению численности 86-х, блатная, и все её косяки прикрывает любимый дядюшка. Там сама идея сочувствия 86-м чуть ли не госизменой пахнет, кажется.

 

Скрытый текст

 

ЛОР Легиона мне не понравился.

 

Скрытый текст

 

Было забавно, когда Лену в ответ на её пламенную речь по защите домовых эльфов припечатали вопросом -- "ты так про них распинаешься, что сражаешься с ними бок о бок, а сама то в бою была?*

 

*хотя, на самом деле этот вопрос, как мне кажется, от этой аудитории не совсем к месту. Гораздо сильнее было, если бы её просто обсмеяли в стиле "нам, что дать избирательные права крестьянам, лол" -- там народ явно вполне разделяет государственную политику, что 86-е не люди.


Сообщение отредактировал Chemist: 17 Апрель 2021 - 22:41

  • 0

#58 Tenfuuin

Tenfuuin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Хм...

  • Cообщений: 3 423
543
Розовая муняха

Отправлено 17 Апрель 2021 - 22:46

Вышла вторая серия.

И где вы их находите такие шустрые выпуски?
 

С урока истории я просто выпал в осадок.

Мм... What?
В первом томе такого не было.

 

 

Было забавно, когда Лену в ответ на её пламенную речь по защите домовых эльфов припечатали вопросом -- "ты так про них распинаешься, что сражаешься с ними бок о бок, а сама то в бою была?*

What? number two
Чё за хрень.

 

*хотя, на самом деле этот вопрос, как мне кажется, от этой аудитории не совсем к месту.

Верно подмечено.
Блин, сейчас найду, гляну и отпишу, чтоб не спойлерить выше серии.


  • 0

#59 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 17 Апрель 2021 - 22:50

И где вы их находите такие шустрые выпуски?

Так на няшке же: https://nyaa.iss.one/


  • 0

#60 Valverrin

Valverrin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 012
178
Кавайная няка

Отправлено 17 Апрель 2021 - 23:28

Шикарно показали эмоции бойцов, когда Лена вещала! Столько мелких деталей, столько разнообразия, но всё об одном. Жду не дождусь, когда реальность начнёт бить юную революционерку больнее.

 

Гробовщик - отличный командир, не думаю, что это требует разбора, хоть демонстрация происходит в т.ч. и на весьма тонких личностных нюансах. Немного жаль, что он идеализирован ещё и тем, что ас. Зобатый у Аберкромби для меня в этом плане вне конкуренции, но это лирика :) . Удастся ли ему улыбнуться не печально? Посмотрим :rolleyes: .


  • 0





Темы с аналогичными тегами: Action, Seinen, Sci-fi, Драма, Романтика, Меха

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных