Darling in the FranXX

у Стрелиции единственной пока из показанных мехов наблюдались "крылышки"

А они показали какую-либо ценность за пределами спецэффекта?

Хиро просто видел, что после запрета Ичиго отряд жив и здоров и понадаеялся, что ментальное состояние Зеро-Цу более-менее в норме...

Именно поэтому он сразу "понял" что драка началась из-за того что Зеро Ту стала психованным монстром. Возможность того что Итиго сама ее спровоцировала мы с гневом отметаем. Вот как раз если у Хиро есть хоть какая-то вера во вменяемость Зеро Ту, он первым делом должен был подумать что драка началась по вине Итиго. Вполне можно представить как все происходило - Зеро Ту перла в палату, Итиго попыталась ее остановить и получила в зубы, Горо заорал "наших бьют!" и все заверте... А дальше конечно в ходе расспросов выясняется что подрались из-за куда более идиотской причины - палата оказалась пустой и Зеро Ту решила что над ней издеваются. Но это потом, а пока оснований у Хиро для подобных выводов никаких.

Про Зеро Ту

У меня сложилось впечатление, что у нее явно мужской характер. Причем, не просто мужской, а ... самурайский . Это сейчас все мы находимся в плену "толерантности", согласно которой слабые, немощные, увечные и дебильные должны иметь фору над сильными и здоровыми людьми. Но так было далеко не всегда. Еще спартанцы применяли методы евгеники, сортируя детей во младенчестве. И в более позднее время большинство споров решалось силой - "кто смел, тот и съел". Да и вся прогрессивная биологическая эволюция основана именно на том, чтобы выживали сильнейшие. Вот и собственные слова Зеро Ту ровно о том же: "Слабые умирают - всегда так было".

Поэтому если уж мы взялись судить Зеро Ту по меркам морали, то следует определиться с тем, какая это мораль. И насколько наша сегодняшняя мораль применима к жителям более жестоких миров, чем наш. Очевидно, что Зеро Ту принадлежит жестокому миру, где даже детей используют как пушечное мясо, без малейших признаков жалости. А потому было бы наивно считать, что Зеро Ту ДОЛЖНА представлять собой Иисуса Христа, подставляющего свои щеки для ударов.

И все-таки Зеро Ту я бы не назвал жестокой. Ведь 13-ый отряд первым начал конфронтацию, запрещая ей встретится со своим любимым. Т.е. фактически применил к ней НАСИЛИЕ, пытаясь лишить ее самого ценного, что у нее было в жизни. Так почему бы и ей в ответ не применить насилие к отряду? Тем более что до смерти она никого не зашибла, хотя и могла, если бы захотела.

Поражает то достоинство, с которым Зеро Ту проходит мимо Хиро в последнем эпизоде, а не вешается ему на шею. Я просто снимаю перед ней шляпу, т.к. нет слов...

Про Зеро Ту

У меня сложилось впечатление, что у нее явно мужской характер. Причем, не просто мужской, а ... самурайский . Это сейчас все мы находимся в плену "толерантности", согласно которой слабые, немощные, увечные и дебильные должны иметь фору над сильными и здоровыми людьми. Но так было далеко не всегда. Еще спартанцы применяли методы евгеники, сортируя детей во младенчестве. И в более позднее время большинство споров решалось силой - "кто смел, тот и съел". Да и вся прогрессивная биологическая эволюция основана именно на том, чтобы выживали сильнейшие. Вот и собственные слова Зеро Ту ровно о том же: "Слабые умирают - всегда так было".

Поэтому если уж мы взялись судить Зеро Ту по меркам морали, то следует определиться с тем, какая это мораль. И насколько наша сегодняшняя мораль применима к жителям более жестоких миров, чем наш. Очевидно, что Зеро Ту принадлежит жестокому миру, где даже детей используют как пушечное мясо, без малейших признаков жалости. А потому было бы наивно считать, что Зеро Ту ДОЛЖНА представлять собой Иисуса Христа, подставляющего свои щеки для ударов.

И все-таки Зеро Ту я бы не назвал жестокой. Ведь 13-ый отряд первым начал конфронтацию, запрещая ей встретится со своим любимым. Т.е. фактически применил к ней НАСИЛИЕ, пытаясь лишить ее самого ценного, что у нее было в жизни. Так почему бы и ей в ответ не применить насилие к отряду? Тем более что до смерти она никого не зашибла, хотя и могла, если бы захотела.

Поражает то достоинство, с которым Зеро Ту проходит мимо Хиро в последнем эпизоде, а не вешается ему на шею. Я просто снимаю перед ней шляпу, т.к. нет слов...

Вообще-то Зеро Цу конфликтовала со всем отрядом еще со своего вселения к ним (например, вытирая руки о костюм Зороме). Ну, а в 14 серии бойцы 13 отряда не просто так рогоносицу стараются держать от Хиро подальше - следы попытки удушения на его шее отчетливо видны.

Вообще-то Зеро Цу конфликтовала со всем отрядом еще со своего вселения к ним (например, вытирая руки о костюм Зороме). Ну, а в 14 серии бойцы 13 отряда не просто так рогоносицу стараются держать от Хиро подальше - следы попытки удушения на его шее отчетливо видны.

"Милые бранятся - только тешатся" . Если бы было иначе, то Хиро первым бы закричал "спрячьте меня от Зеро Ту", тогда как он, едва выйдя из комы, просится к ней на свидание. Ну и по веревке он из палаты сбежал только для того, чтобы с Зеро Ту встретиться. Т.е. даже слепому в той ситуации было ясно, что Зеро Ту с Хиро не враги, а происшествие произошло по недоразумению.

А что руки о костюм Зороме вытерла, то не велика вина. Может, она мёда раньше никогда не видела и не ела? Тем более что свои костюмы они не сами стирают.

"Милые бранятся - только тешатся" . Если бы было иначе, то Хиро первым бы закричал "спрячьте меня от Зеро Ту", тогда как он, едва выйдя из комы, просится к ней на свидание. Ну и по веревке он из палаты сбежал только для того, чтобы с Зеро Ту встретиться. Т.е. даже слепому в той ситуации было ясно, что Зеро Ту с Хиро не враги, а происшествие произошло по недоразумению.

А что руки о костюм Зороме вытерла, то не велика вина. Может, она мёда раньше никогда не видела и не ела? Тем более что свои костюмы они не сами стирают.

Люди тоже бывают хотят очень сильно принять наркотики, но это не повод им потворствовать. А ситуация со здоровьем Хиро уже настолько серьезная, что даже Нана прямым текстом говорит, что Хиро уже на пределе и если его совместные вылазки с они не остановить - то он погибнет.

Тут дело не в том, что они сам себе не стирают, тут дело в ее отношении к окружающим. Зиро Цу просто с ходу говорит, что почитает всех бойцов плантации (кроме Хиро) ща быдло никчемное. Ну вот в 14 серии ее пришла ответка за такое.

А ситуация со здоровьем Хиро уже настолько серьезная, что даже Нана прямым текстом говорит, что Хиро уже на пределе и если его совместные вылазки с они не остановить - то он погибнет.

Ситуация со здоровьем Хиро серьезна не от того, что его Зеро Ту душила, а оттого что заврофикация у него на носу. Но почему тогда о здоровье Зеро Ту никто не беспокоится, когда она к порогу заврофикации еще ближе? Нелогично у вас получается - Хиро отстранить от полетов по состоянию здоровья, а Зеро Ту путь продолжает летать.

Зиро Цу просто с ходу говорит, что почитает всех бойцов плантации (кроме Хиро) ща быдло никчемное. Ну вот в 14 серии ее пришла ответка за такое.

Дык так оно и есть . Кто там в 13-ом отряде супермен?

Ситуация со здоровьем Хиро серьезна не от того, что его Зеро Ту душила, а оттого что заврофикация у него на носу. Но почему тогда о здоровье Зеро Ту никто не беспокоится, когда она к порогу заврофикации еще ближе? Нелогично у вас получается - Хиро отстранить от полетов по состоянию здоровья, а Зеро Ту путь продолжает летать.

Потому что Хиро - человек, а Зиро Цу - гибрид человека и ревозавра. То, что способна пережить 02 легко способно убить 016.

Дык так оно и есть . Кто там в 13-ом отряде супермен?

Никто, включая саму Зиро Цу, которую члены 13-го отряда в последних сериях начали активно спасать на поле боя. А раз она ведет себя с ними как мр*зь, плюя на их желания, они имеют полное право вести себя с ней точно так же.

То-есть мерзкое поведение клубнички, желающей заполучить себе Хиро и активно использующая для этого коллективный бойкот и прочую детсадовскую хренотень - это норм, а ПТС Зиро-Ту, которой ради тестов дырки в ладошках сверлят - это поведение злобного монстра? 13 тогда вполне заслуживает биореактора полным составом. С Хиро во главе. За тупость и черствость. А то от "ты та самая девочка с книгой, я подарю тебе крылья" до "ты монстр" дистанцию как-то очень быстро пробежал.

То-есть мерзкое поведение клубнички, желающей заполучить себе Хиро и активно использующая для этого коллективный бойкот и прочую детсадовскую хренотень - это норм, а ПТС Зиро-Ту, которой ради тестов дырки в ладошках сверлят - это поведение злобного монстра? 13 тогда вполне заслуживает биореактора полным составом. С Хиро во главе. За тупость и черствость. А то от "ты та самая девочка с книгой, я подарю тебе крылья" до "ты монстр" дистанцию как-то очень быстро пробежал.

Какуже было сказано: перенесенные страдания никому не дают право делать больно другим (а уж тем паче убивать). А зиро Цу мало того, что вела себя просто ужасно большую часть времени, так еще и избила 13-ых даже после того, как они согласились дать ей встретится с Хиро, которого она столь радостно убивала в прошлых сериях. Прошу простить, но Зиро Цу так психовала в этой серии ТОЛЬКО потому, что Хиро оказался тем самым дарлином из прошлого. Будь это не так, она бы преспокойно убила его, как уже сделала это больше 100 раз!!!!

Опять же, Ичиго и остальные дети тоже не у любящих родителей росли, а все в том же лабораторном комплексе, живя под постоянным давлением и перед страхом видя, как их товарищи просто исчезают (как мы знаем, если дети попадают в норматив, то им делают секир башка; либо, может быть, превращают в подопытных). Да, их не подвергали таким же опытам, что и Зеро Цу, но сладкой их жизнь тоже никак назвать нельзя.

И бойкот Зеро Цу родился после ее все более психованного поведения на поле боя (как в серии 12) и откровенного сволочизма с ее стороны.

Да, Ичиго не везде вела себя красиво. Но она, когда ее критикуют по делу, не говорит в духе Зеро Цу "Отвяжитесь ничтожества! Я лучше знаю!"

Сообщение отредактировал vic-vic: 15 Апрель 2018 - 20:17

Будь это не так, она бы преспокойно убила его, как уже сделала это больше 100 раз!!!!

Но при этом нам не показали, чтобы она также липла к предыдущему партнёру или звала его дарином. Какое-то противоречие в её поведении сначала (причём, с первой же встречи), по сравнению с последними сериями. Либо все тычинки для неё -- корм. Либо она сознательно отыгрывала монстра. А так получилось, что она соблазняла Хиро, чтобы его сожрать. С чего бы так извращённо? С Мицуру такого не наблюдалось, с предыдущим тоже, сдох и хрен с ним, никаких близких отношений. Что-то тут не сходится.

Сообщение отредактировал Chemist: 15 Апрель 2018 - 20:23

Но при этом нам не показали, чтобы она также липла к предыдущему партнёру или звала его дарином. Какое-то противоречие в её поведении сначала (причём, с первой же встречи), по сравнению с последними сериями. Либо все тычинки для неё -- корм. Либо она сознательно отыгрывала монстра. А так получилось, что она соблазняла Хиро, чтобы его сожрать. С чего бы так извращённо? С Мицуру такого не наблюдалось, с предыдущим тоже, сдох и хрен с ним, никаких близких отношений. Что-то тут не сходится.

ИМХО, всех партнеров до Хиро, 02 переработала с холодно-отстраненным выражением, какое она продемонстрировала в 1 серии. Просто Хиро ей искренне понравился. Однако, для Зеро Цу основным приоритетом было становление человеком и встреча с ТЕМ самым дарлином (она просто не узнала Хиро). Но когда ее превращение продолжилось, даже не смотря не все ее успехи на поле брани, 02 начало сносить крышу. Рогатенькая решает для себя, что жизнь 016 - адекватная плата за превращение в человека и встреча с ее настоящим любимым. Ужас от совершенного настигает ее лишь только тогда, когда Зиро Цу понимает, что Хиро и ее тру дарлин - один и тот же человек

Записывая Зиро-Ту в бездушные монстры, рептилоиды и прочее, неплохо бы:
1. Точно знать, кто она такая.
2. Быть уверенным, что наш 13 отряд действительно люди.
3. Знать, что 002 сознательно выкачивает партнеров, а не делает это по причине своей так сказать конструкции.
Пока как-то не очень много известно по всем пунктам.
Что до "страданий" 13 отряда, я что-то не видел, чтоб им калечили конечности для проверки реакции. Приятной в нашем понимании их жизнь не назовешь, однако как живут остальные жители планеты мы вообще не знаем.

Что до "страданий" 13 отряда, я что-то не видел, чтоб им калечили конечности для проверки реакции. Приятной в нашем понимании их жизнь не назовешь, однако как живут остальные жители планеты мы вообще не знаем.

Знаем. Как минимум одно сословие мы видели -- накачанные видеореальностью, индифферентные винтики из страны Нехочухия. Имея пример "обезьян" и Франкса, которые от них отличаются как небо и земля, видимо, существует ещё как минимум одна некая адекватная элитарная группа, которая более-менее нормальна.

Плюс, не раскрыт вопрос с 9-кой. Меня смущают их эмблемы, которые аналогичны работникам Сада.

Если со стороны, то Зиро Ту ничего вообще не должна 13-м. Они на войне, она один из самых эффективных бойцов. 13-е вроде бы должны быть готовы сдохнуть все как один за Папу, разве нет? Все для фронта, все для победы. Клубничка ведь не борется с системой, что бы отстранить "опасную" 002 от полетов, ей реально начихать на всех будущих жертв 002 равно как и на эффективность борьбы с ревозаврами, главное заполучить любыми подковерными интригами Хиро себе. Зиро Ту еще очень корректно себя ведет и сдерживается. Хотя должна была размазать клубничку по стене еще в коридоре. Равно как и просто выпилить тупой детсад 13-х напоследок.

Если со стороны, то Зиро Ту ничего вообще не должна 13-м. Они на войне, она один из самых эффективных бойцов. 13-е вроде бы должны быть готовы сдохнуть все как один за Папу, разве нет? Все для фронта, все для победы. Клубничка ведь не борется с системой, что бы отстранить "опасную" 002 от полетов, ей реально начихать на всех будущих жертв 002 равно как и на эффективность борьбы с ревозаврами, главное заполучить любыми подковерными интригами Хиро себе. Зиро Ту еще очень корректно себя ведет и сдерживается. Хотя должна была размазать клубничку по стене еще в коридоре. Равно как и просто выпилить тупой детсад 13-х напоследок.

Если бы Зеро-2 была свободной охотницей, то проблем бы не было. Проблема в том, что в боевых действиях она участвует в составе боевого отделения, а своим поведением подвергает бойцов опасности, т.к. не умеет в командную работу и не считается с жизнями однополчан. Не говоря уже о её собственном партнёре. Уж на что были лояльны Рейху 26-е, но они тоже попытались что-то высказать по её поводу, потеряв по её вине товарищей. У 13-х тоже есть свои придурки на поле боя, но поведение Зороме можно списать на недостаточную боевую подготовку отряда в целом, а не наплевательство. Ситуация, когда всей толпой пытаются сдержать обезумевшую Стрелицию, чтобы из-за безумия Зеро-2 не погиб Хиро -- не нормальна. А поскольку 13-е обладают свободой воли и очень дружны, то они не могут позволить Хиро умереть в бою просто потому, что Зеро-2 что-то там захотелось.

Не была бы Зеро-2 настолько крутым и уникальным пилотом -- никто бы её в бой вообще не пускал.

ПС: И почему мне постоянно Мув-Лув'ы вспоминаются, что Эклипс (Зеро-2 и Ичиго как Крыська с той благородной самурайкой), что Альтернатива (причём даже треть не прочитал ещё, не спойлерите, пожалуйста)... в последней была ситуация с обезумевшим пилотом, который полез в драку, игнорируя приказы командира -- так его после эвакуации с поля боя (на что были потрачены силы и время его товарищей в том числе, что пошло в ущерб выполнению боевой задачи) и минимума лечения сразу в карцер, на допрос и вообще "какого хера, может его расстрелять от греха подальше?".

Сообщение отредактировал Chemist: 15 Апрель 2018 - 21:22

Если со стороны, то Зиро Ту ничего вообще не должна 13-м. Они на войне, она один из самых эффективных бойцов. 13-е вроде бы должны быть готовы сдохнуть все как один за Папу, разве нет? Все для фронта, все для победы. Клубничка ведь не борется с системой, что бы отстранить "опасную" 002 от полетов, ей реально начихать на всех будущих жертв 002 равно как и на эффективность борьбы с ревозаврами, главное заполучить любыми подковерными интригами Хиро себе. Зиро Ту еще очень корректно себя ведет и сдерживается. Хотя должна была размазать клубничку по стене еще в коридоре. Равно как и просто выпилить тупой детсад 13-х напоследок.

Все это можно сказать и про Зиро Цу. При всех ее понтах - она тоже всего лишь боевая гончая Папы, пусть даже и превосходная. И ее закидоны, травмы и желания - это лишь ее проблем. И если ее говорят, что он и идет в другой отряд без дарлина, то ей ничего не остается, что нам и показали в этом эпизоде (точнее, нам уже в 12 эпизоде показали, что теперь Нана будет вразумлять чертовку посредством "кнута").

Раз она ничего не должна 12-ым, значит они ей тоже ничего не должны, все честно, нет?

Ичиго, конечно, тоже имеет свои собственные эгоистичные желания и минусы, тут я не спорю. Насчет борьбы с системой я согласен - тут я согласен, что Ичиго пока зациклена на Хиро. Но ведь для нее, и всех остальных пойти против системы просто немыслимо (по крайней мере на данный момент)! Даже сама Зиро Цу, при всей своей ненависти к миру Бибизян не идет на прямой конфликт с системой, а работает с ней.

Своим поведением 002 подвергает бедного несчастного бойца опасности? Ее самым наглым способом используют на этой войне, подсовывая ей "партнеров" сотнями, прекрасно зная что с этими партнерами произойдет (те судя по всему тоже в курсе). Она уже привыкла к этому. И тут вдруг 13-е проявляют заботу о Хиро (который об этой заботе не просил), сами начинают принимать решение за 002 и Хиро. Вот клубничка выгоняя 002 из отряда уверена, что у нее получится пилотировать с Хиро с той же эффективностью как 002? А если ей бы сказали, что в случае повторного непрохождения тестов Хиро разделают на пищевые добавки, она сделала бы то, что сделала? Во то-то и оно. А если у Гиро после ее такого нежного поцелуя синхронизация слетит и его отправят в биореактор - это нормально, 13 отряд выручит?

Проблема в том, что в боевых действиях она участвует в составе боевого отделения, а своим поведением подвергает бойцов опасности, т.к. не умеет в командную работу и не считается с жизнями однополчан.

Где? Нам конечно рассказывали кул-стори про былые похождения Зеро Ту, но в том что показано прямо - вред от нее не заходил дальше "с пути оттолкнула".

А зиро Цу мало того, что вела себя просто ужасно большую часть времени, так еще и избила 13-ых даже после того, как они согласились дать ей встретится с Хиро, которого она столь радостно убивала в прошлых сериях.

С точки зрения Зеро Ту 13-ые только зло пошутили пообещав привести к Хиро, а заведя в пустую палату. Хотя да, поспешила с выводами.

Прошу простить, но Зиро Цу так психовала в этой серии ТОЛЬКО потому, что Хиро оказался тем самым дарлином из прошлого. Будь это не так, она бы преспокойно убила его, как уже сделала это больше 100 раз!!!!

Не убила бы, если бы не мешал уже второй раз фраги набивать. Нет, конечно доводить конфликт до поножовщины не есть гуд, но это именно что два солдата что-то там не поделилили и передрались. А вовсе не "страшная и ужасная Зеро Ту, жрет партнеров чисто по приколу".

Даже сама Зиро Цу, при всей своей ненависти к миру Бибизян не идет на прямой конфликт с системой, а работает с ней.

"-- Будьте моим гостем, мы вас всем обеспечим...
-- А если я откажусь?
-- Тогда будете рабом."(с

Если Зеро-2 пойдёт на реальное серьёзное открытое неповиновение и саботаж, её просто обратно посадят на цепь и вкатят живительного галоперидола (если это, конечно, не повредит её "чистоте"). И сколько бы она в процессе солдат не прибила -- не важно, в итоге количество снотворного в дротиках пересилит.

Где? Нам конечно рассказывали кул-стори про былые похождения Зеро Ту, но в том что показано прямо - вред от нее не заходил дальше "с пути оттолкнула".

Этого уже выше крыши. Оттолкнула -- упал, открылся.

Покинула строй -- открылась сама. Истребители не зря парами летают. В 12-й в 14-35 (здесь и далее Хорриблы) Хиро был вынужден силой прекратить атаку и отвернуть, т.к. она не следит за тылом, подставляясь. Остальные вынуждены не только драться сами, но и смотреть за её окружением, возможно Хлорофитум ведёт огонь как раз по драконам рядом с нею (но не факт, как минимум Икуно орёт, чтобы она смотрела по сторонам). В 13-й Дельфиниум пытается сдержать переходящую в безумный режим машину и лишается руки. И происходит это в ситуации идущего боя -- следующий кадр -- остальные добивают то, что осталось от завров.

Такое поведение как минимум ставит под удар Хиро. В условиях драки с "боссом", когда Стрелиция -- это финишёр, чёткое взаимодействие как команда вообще критично, т.к. остальные создают условия для удара.

Сообщение отредактировал Chemist: 15 Апрель 2018 - 21:53