Сообщений в теме: 44

[Anzu]

Дамы и господа!
Эта тема посвящена характерным особенностям языка(русского, японского и не только!),
которые становятся забавными и интересными при переводе....
Фразеологизмы, идиомы, совпадения и прочее и прочее
Прошу не стесняться и смело их выкладывать

Чтобы немного разрядить обстановку, анекдот
Один немец очень хвастался как он хорошо знает русский....
Его попросили перевести"косил косой косой косой"......до сих пор думает!

Я недавно думал насколько же необычен русский язык
Вот например слово "книга"
1 книга
2 книжка
3 книжечка
4 книжонка
5 книженция
6 книжище
(еще варианты?)
Как это объяснить иностранцу одним словом?
Я еще несмело знаю японский и мне интересно есть ли там подобное?

[Ryoku]

Ну русский язык вообще богат на такие дела) У нас с суффиксами можно играть до посинения, наблюдая как синет именно лицо иностранца) У нас одних синонимов слова "выпить" около 100))

В японском ну тоже дофига таких своеобразных морфем. К существительным то суффиксов не очень подберешь, а вот к глаголам.. тут большой набор вариаций, например глагол iku - идти. В настоящем времени и разговорной форме он может быть:

Iku
Iku no desu
Iku no de
Ikunda
Iku nano
Iku nen
Ikunya

Хотя значит одно и тоже, в принципе. Есть небольшие только различия)

[XapoH]

Iku no desu
Iku no de
Ikunda
Iku nano
Iku nen
Ikunya

Можно, пожалуйста, подробнее про различия здесь?

[Ryoku]

Iku
Iku no desu
Iku no de - в принципе не отличаются ничем, кроме того, что в двух последних вариантах уточнение на действие.. В общем, что конкретно вот иду или пойду. Они же чуть более вежливые, чем нижеперечисленные.

Ikunda - как правило, мужская форма, выражает некоторое желание, Iku nano - женская форма.

Iku nen - кансайский вариант (nen=no desu)
Iku nya - оно же, только более грубовато (nya=nda)

[Ran-dono]

У нас одних синонимов слова "выпить" около 100))

В английском, кстати, не меньше. Слушаем мюзикл Вебера "Прекрасная Игра")

[Anzu]

Iku
Iku no desu ВЕЖЛИВОСТЬ
Iku no de А...Я ЗНАЮ СУФФИКС НАПРАВЛЕНИЯ

Я еще видел в книге что глаголы можно объединять в одно слово
пороюсь в книжке и выложу пример

У нас одних синонимов слова "выпить" около 100))

ПИТЬ
ХЛОПНУТЬ
ОСВЕЖИТЬСЯ
ТЯПНУТЬ
дальше вы.....

[nanoritakunai]

Вмазать
Врезать
Раздовить пузырь
Ссинюшничать
Бухнуть

[AiRiS]

Вздрогнем
Хлебнём
Нажрёмся
Поквасим
Дёрнем

Чувствую себя алкоголиком со стажем V_V...

[Ryoku]

Нахрюкаться
Насинячиться
Ужраться
Выпить
Глотнуть
Булькнуть

AiRiS, аналогично •_•

Anzu, то есть в одно слово? Это типа 取り出す - вынимать (из 取る и 出す) или 思い出す?

[Looter]

сейчас за алькогольные изыскания так "вмажу", что все "булькнете" и будете "хрюкать" вне форума.

[Ryoku]

Looter, извиняюсь, не туда занесло нас..

Anzu, если говорить об особенностях перевода, то с японского на русский переводить достаточно сложно, сохраняя тот же смысл. Если ты язык знаешь, то ты понимаешь о чем речь, а изложить это же на русском.. Вот, например, фраза из песенки Hajimete Watashi ga kirai ni narenai otosenai, вроде бы, все просто, но когда доходить речь до перевода, то сложно сразу быстро подобрать русские слова.

[Anzu]

Looter все пошутили и хватит! ^^

Ryoku не буду щас дезинформировать......доберусь до учебника и напишу

Hajimete Watashi ga kirai ni narenai otosenai

ну ка ну ка раз уж написал то переводи .....

Да хочу сделать вывод
вся эта игра слов очень характерна для русского
но есть одно НО, беседующие должны знать ТЕМУ разговора, иначе просто ничего не поймут.....
Также как зная тему можно изгаляться над словами как хочется

и со словом "вмажу" такая же история
от прямых значений ПОБЬЮ ПОКОЛОЧУ НАВАЛЯЮ
до непрямых ОТВЕШУ НАЧИЩУ
и смешных ПОКУСАЮ

И нашему "бедному иностранцу" (мы его неофициально эксплуатируем) надо это все понимать
и знать что можно еще использовать противоположные значения слов имея ввиду обратное *_*

Сообщение отредактировал Anzu: 10 Апрель 2007 - 08:33

[Ryoga]

Оффтоп: Лучше б у нас столько было синонимов слов работать, учиться и т.д., а то, нажраться до зелёных соплей или обдолбаться до розовых много ума не надо...
Вы мне лучше скажите вот что, господа корифеи, раз уж вас так пропёрло...
По-японски "сделать что-то из чего-то", насколько я знаю, можно сказать двумя способами - используя дэ и кара... различие там какое-то из серии, что в одном случае мы можем узнать материал, т.е. он не видоизменяется, а в другом нет... или что-то типо того...
так вот, собственно, что когда?

[Ryoku]

Ryoga, нуу, может быть такое различие, что когда ставим kara, то материал видоизменился, то есть мы сделали слона из мухи) А если ставим de, то сделаем вырежем статуэтку из дерева.. деревянной же она и осталась)

[Anzu]

Лучше б у нас столько было синонимов слов работать, учиться

БЭЗЗ ПРОБЛЭМ
РАБОТАТЬ:
вкалывать
пахать
трудиться
нагружаться
УЧИТЬСЯ:
ботанить
втыкать
мотать на ус

[Ryoga]

Ryoku, это предположение или точно? Варианов то немного...

[Ryoku]

Ryoga, я в смысле, что не может быть, есть такое различие, а может быть такое различие)) В том смысле что оно есть и может говориться, да)

Когда говорим про материал, то все-таки de лучше использовать, kara только в ряде случаев когда из мухи слона ну или для игры слов)

[yudzi]

хм. ребята, вам не кажется что слово арикато похоже на игру солнечных лучиков?

[Ryoku]

Кстати, да, не секрет, что японцы многие природные явления связывали не отдельными словами, а имено озвучиванием этих явлений.
Например сильный дождь - zaa zaa, сильный ветер - byuu byuu, сияющий -pika pika и т.д.)

[XapoH]

японцы многие природные явления связывали не отдельными словами, а имено озвучиванием этих явлений.

AFAIK, получающиеся звукоподражания используются и едва ли не в официальной речи, т. е. не являются признаком "детскости", как в русском языке. Если действительно так - тем веселее учить японский.