Сообщений в теме: 236

[Antiaris toxicaria]

Аниме очень понравилось, отличное соединение гангстерского сюжета и кровавой бойни. История настоящей дружбы, точнее того, как она дорога одному человеку. На фоне постоянной конфликтной жизни главного героя мы видим рождение самого крепкого его чувства, котоое он проносит через всю жизнь. Когда он начинает вспоминать свою жизнь после смерти, то первой вспоминает именно любимую, а не синдикат, не работу, ни друзей, которые его предали. Аниме оставляет чувство незаконченности после просмотра, хочется, чтобы герои поговорили подольше, а не так банально расстались, снова встретившись.

[Gella]

Аниме очень понравилось, очень зацепило... сцену убийства смотрела много раз, и всё равно горько было.
Безумно жалко Брендона. Такой честный, надежный, самоотверженный, и именно перед ним поставили выбор, что предать. Не повезло...(((
Хоть изначально и была только 2 часть (игра), в аниме для меня однозначно рулит первая. События после смерти как-то не впечатлили.

"С благодарностью - к этому носатому..." Хых.)

[Юсикинеко]

Прежде чем начать излагать свою точку зрения, хочу сказать, что аниме понравилось очень и очень. Смотрел, правда, всего два раза, больше не смог - слишком личное.
Предварительно просмотрев всё, что было написано ранее, соглашусь со многими, что доминирующей темой является тема настоящей мужской дружбы, ну и как она понимается главными героями. И здесь распространённым считается мнение, что Гарри – отрицательный персонаж, предавший своего друга и убивший его. Не стану спорить с этим, однако со своей стороны хочу высказаться в его защиту.
Вообще переломной сценой во всем сериале является сцена в лифте (вроде бы 14-я серия), которая, в сущности, и стала триггером, запустившим все последующие за ней кровавые, жестокие события. И естественно большинство считает виновником Гарри, который предал своего друга ради денег и власти, убив его. Хочу рассмотреть искомый эпизод немного под другим углом. Дело в том, что с моей точки зрения, виновником всех дальнейших событий стал не Гарри, а Брендон, предавши- таки своего друга. Слышу возражения, что не предал, а в качестве аргумента то, что он в конце принял сторону Гарри и защищал его. Но посудите сами, кто первым поднял руку (с пистолетом)? Гарри? Нет. Брендон. И пусть он усомнился в своём друге лишь на минуту, и затем сам был в ужасе от содеянного, но ведь усомнился. И в этот короткий миг он выбрал не Гарри, а Большого папу и его мечту, воплощённую в Милленионе. Гарри всю жизнь стремился к одной цели- воплощению своей мечты об абсолютной свободе. И он считал, что его верный друг тоже. Ведь Гарри не раз говорит Брендону о том, чтобы вместе подняться на вершину, и Брендон соглашается. И тут на тебе. В самый критический момент лучший друг встаёт не на твою сторону. Естественно человек в шоке, ярости, действует импульсивно… и убивает. Да, если бы Гарри не был столь ослеплен мечтой, просто одержим ею, то возможно бы всё было не так, и он бы смог усомниться, прав ли он, раз даже его лучший друг не согласен с ним. Но …он был воистину одержим. Его упрекают в стремлении к власти и деньгам, но это не совсем так. Власть и деньги - это всего лишь инструменты (единственно понятные ему) для достижения цели: свободы, какой она видится для Гарри (давать, сколько не жалко, и брать, сколько захочу (извиняюсь, если не совсем точно приведены слова))... Впрочем, и здесь его тоже можно понять. Сказывается детдомовское детство… На самом деле за этой одержимостью свободой скрывается банальный, ещё из детства страх своей беззащитности перед внешним миром, резкое неприятие зависимости от внешних обстоятельств. Собственно на основании лишь одного «детского» эпизода, можно сделать вывод, что детство действительно было не сахар. И всю последующую жизнь Гарри пытается обезопасить себя, стать независимым ни от кого и ни от чего…
Как я уже сказал, всё сложилось бы иначе, если бы Гарри не был таким одержимым. Но всё также сложилось бы иначе, если бы Брендон не предал, пусть на короткий срок, пусть только в мыслях, и не поднял оружие на своего друга… Вполне возможно, что весь будущий путь Гарри к власти не был усеян столькими трупами, не залит кровью стольких невинных и не совсем жертв. Ведь помимо верного пособника, Брендон был, как мне кажется, фактором, сдерживающим жестокость Гарри, его своеобразным «трезвым рассудком» (одержимый врядли может мыслить трезво), одним из тех островков, вокруг которого было сосредоточенно доброе в душе Гарри… И смена босса Миллениона произошла бы более мягко….
Напоследок также хочу сказать, не следует считать, что осознание своей неправоты пришло к Гарри только тогда, когда весь Милленион ополчился на него. Я думаю, что оно преследовало Гарри всю жизнь после убийства Брендона… Ведь если твой верный друг отказывается от тебя, то это что-то значит… И всю дальнейшую жизнь Гарри бессознательно пытается доказать уже мёртвому Брендону и себе самому, что он был и есть прав…Что собственно также способствует его бескомпромиссной жестокости. Ведь компромисс это сомнение. Гарри нельзя сомневаться. Ведь если он усомнится в своей правоте, страшная правда что он убил своего друга, убил незаслуженно, просто раздавит его… А ведь так хочется достигнуть своей мечты, которая есть абсолют. Гарри оказывается в ловушке из которой для него нет выхода.
Я думаю, что его можно пусть не оправдать, но хотя бы понять…
И опять же подчеркну, не он первый предал….

[Al_Sleeper]

Вполне возможно, что весь будущий путь Гарри к власти не был усеян столькими трупами, не залит кровью стольких невинных и не совсем жертв.

Вообще-то мостить его трупами Гарри начал ЗАДОЛГО до сцены в лифте...

[Shikamaru_kun]

Вообще-то мостить его трупами Гарри начал ЗАДОЛГО до сцены в лифте...

Замечу, что делал он по понятиям. И мостить трупами с учётом менталитета и подхода Гарри - это не так уж и плохо. Другое дело, что постепенно из-за безнаказанности у Гарри начала ехать крыша. Как правильно здесь говорится, - не стал бы преследовать семью Дэдди - всё было бы в шоколаде.

[Raynor]

Аниме необыкновенное. По заурядной приставочной стрелялке, сделали совершенно не детскую драму. Мне Гангрейв понравился даже при том, что я не любитель гангстерской тематики. Любимого героя у меня там нет, я вообще не был на чьей-то стороне, просто наблюдал за происходящим, но мне вполне хватило и этого.

[Напротив]

Аниме необыкновенное. По заурядной приставочной стрелялке, сделали совершенно не детскую драму.

А вам не показалось, что если быросить все то, что осталось в наследство от игры -- было бы ну со-овсем хорошо?

[Raynor]

А вам не показалось, что если быросить все то, что осталось в наследство от игры -- было бы ну со-овсем хорошо?

Тогда это аниме уже не называлось бы Гангрейв. Подозреваю, что рисовалось оно по заказу, иначе создатели, вероятно, и обошлись бы без всего этого "наследства".

[Keiyakusha]

А вам не показалось, что если быросить все то, что осталось в наследство от игры -- было бы ну со-овсем хорошо?

ИМХО, стоитло бы откинуть этот некрорайз, да.
лишняя лабуда.
монстреги тоже.

[Смотрящий в Небо]

Монстреги - необходимый пейзаж потери людьми своей человечности в силу разных обстоятельств.
Так сказать визуализация декаденса личности.
Можно было бы уйти в реализм, но это был бы ОЧЕНЬ тяжелый фильм с позиций и создания и просмотра.

[Напротив]

Монстреги - необходимый пейзаж потери людьми своей человечности в силу разных обстоятельств.
Так сказать визуализация декаденса личности.

Охнунифигасебе ж!
А жесткое порно -- это всего повесть о невероятно сложных жизненных перипетиях и prevратностях судьбы.
А рей и аска в плагсьютах специально чтобы подчеркнуть их болезненную от недоедания худобу.
А сейлор мун ходит в пачке потому что всегда хотела стать балериной, но не сложилось и теперь она страдает.

[Nero_Angelo]

Можно было бы уйти в реализм, но это был бы ОЧЕНЬ тяжелый фильм с позиций и создания и просмотра.

Можно было оставить необходимый минимум мистической составляющей: воскрешение Брендона ведь из сюжета не выкинешь. А создатели слишком увлеклись ненужной боевкой с участием монстров - вот это точно можно было бы выкинуть. Тогда аниме получилось бы более цельным ИМХО.

[Raynor]

Вопрос про монстрегов довольно спорный... тут есть два варианта:
1. В гангстерскую драму за каким-то чертом добавили монстров.
2. В аниме про монстров завернули серьезную драму.
В первом случае создателей аниме стоит ругать, во втором - хвалить. Я уверен, что здесь имеет место именно 2 вариант - аниме изначально рисовалось про монстров. А как же иначе, если игра была про них?
Кто-то скажет, что получилась отличная гремучая смесь, кто-то, что не рыба не мясо. Лично я думаю, что монстры убили в сериале больше, чем привнесли в него. Лучше бы авторы воплотили свои идеи в самостоятельном аниме, не привязываясь к игре и, соответственно, без всяких монстров. Получилось бы по настоящему сильное произведение.
У меня эмоциональный пик при просмотре был на моменте, когда Брендон вылетел из стеклянного лифта, после этого уже досматривал по инерции, ибо самое интересное закончилось...

[Raserei]

Cамое странное мое увлечение.
Не нравится концепт и идея, люто бесит главный герой.

Лютобешено фанючу по сэппортинг кэректер пятого плана.Странное аниме. У авторов была обычная, вшивенькая, шут-зем-алл игрушка, без логики, мотиваций и прочего, просто убивай и не задумывайся. Они из этого пытались сделать философское аниме. Получилось? Местами. Концовка ужасна. Все гениальное - случайно.

И слишком сложно (поскольку ненамеренно, видимо?), чтобы бросалось в глаза и было заметно с первого взгляда.

[Смотрящий в Небо]

2Raynor
Тоже за 2й вариант. И ведь получилось нечто такое, что смотрят и обсуждают...Может, всё дело в контрасте? Хм.

[ShadeXXX]

Можно было оставить необходимый минимум мистической составляющей: воскрешение Брендона ведь из сюжета не выкинешь. А создатели слишком увлеклись ненужной боевкой с участием монстров - вот это точно можно было бы выкинуть. Тогда аниме получилось бы более цельным ИМХО.

Согласен. Мне первая половина Гангрейва больше всего "Однажды в Америке" напоминает. Можно было сделать и вообще без всякой мистики.
Тем не менее, что есть, то есть. И так тоже хорошо.

С уважением...

[Raserei]

монстры здесь тоже не так просты, история каждого (я не говорю про рядовых оркманов, конечно). Но если говорить о супериорах - это отнюдь не просто "аа, монстреги, пыщ", это "personal hell", личная трагедия каждого, личный выбор или же отсутствие выбора.

[Vanesik]

да аниме хорошее (там диск если покупать то написано: Гремучая смесь Терминатора и Крестного отца)

[Tоri]

Не понравилось.
Персонажи слишком схематичны. Брэндон больше тянет на персонажа второго плана. Гарри предсказуем и прост, несмотря на то, что авторы хотят показать его "злым гением". Большой папа совсем не похож на главу такой серьезной и внушительной организации, как Милленнион (хорошим образцом настоящего лидера считаю Ониси из Texhnolyze, если кому-то интересно). Мария не выходит из рамок "Прекрасной Дамы" странствующего Рыцаря. Герои вообще не вызывают никаких эмоций, слишком они отстранено поданы. События развиваются медленно, вяло, что усугубляет и без того падающий интерес к аниме. Еще не понял зачем нужно было делать всех персонажей такими громадными? Это настоящие гранитные истуканы или ходячие шкафы. Ужасные бои. Особенно первая серьезная перестрелка между двумя ветеранами (негр с красными волосами и его соратник). Не захватывающие, не серьезные, не интригующие. Просто пальба. После совершенно нелепой смерти, двух ветеранов и непонятного перехода криминальной истории в науч. фантастическую и неумелую боёвку забросил сериал.

Сообщение отредактировал Tyz-In: 20 Февраль 2010 - 16:38

[Vik Pol]

После совершенно нелепой смерти, двух ветеранов и непонятного перехода криминальной истории в науч. фантастическую и неумелую боёвку забросил сериал.

Сериал стоило смотреть только ради двух последних серий. Они - чистый блюз.
Остальное просто присказка.