Перейти к содержимому

Фотография
* * * * - 57 Голосов

Naruto


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31937

#31201 Manyak

Manyak
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Nukenin

  • Cообщений: 438
1
Обычный

Отправлено 07 Июнь 2011 - 20:20

Не хороните Наруто раньше времени. Киши сейчас может сделать финт членом броненосца и выдумать новую арку, еще лет на пять, где ГЗ уже однозначно соска :teeth:
Если Наруто закончится к следующему лету - это будет нечто невероятное. Кусок - тот да, еще лет 10, а то и больше, будет выходить, т.к. пока мы только на середине истории и Гранд Лайна. Ну а Блич кончится, как только Кубо надоест рисовать, или как только он скатится в самые нижние строчки рейтинга на пол года-год.

Согласна, что все может случиться, но у всех историй есть законы развития - по синусоиде с нарастанием амплитуды, а выше чем война ниндзь, моё мнение, придумать ничего нельзя. Я вообще не знаю ничего, что могло бы случится в человеческом обществе сильнее чем война.


А ещё одна арка - было бы забавно. Вот только сомневаюсь, что Саске там ГЗ будет, так как мне кажется, что он - важная часть данной арки и конец арки будет связан с его концом (или концом мытарств по поводу Саске и Учих в целом).

Ну вот и предмет для обсуждения - будет ли еще одна арка в Наруто?
В этой связи интересно бой с Саске войдет в арку про войну или будет еще одно ответвление. Конечно на мой взгляд было бы логичнее, если бы он вошел в арку с войной и они вдвоем победили бы Мадару и тогда все логически закончилось бы.

По мне так, пусть уже Кишимото свою долгожданную мангу про гангстеров начнет рисовать. Если еще не передумал с тематикой.

А чего это у него за задумка с ганстерами?

Вообще, ему, как человеку, тоже могла уже Нарута надоесть, просто он, как ответственный человек, хочет досвязывать все концы. Хотя потенциально у манги есть еще возможности для новых арок - это если считать, что манга должна закончится, когда Наруто станет хокаге, т.е. еще много чего можно сделать, пока Наруто достигнет этого. Но повторюсь, на мой взгляд - не знаю что еще можно придумать сильнее, чем война. Соответственно дальше будет не очень интересно читать - типа как с Бличом.
  • 0

#31202 Ingvar-kun1

Ingvar-kun1
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 827
4
Обычный

Отправлено 07 Июнь 2011 - 21:06

Я вообще не знаю ничего, что могло бы случится в человеческом обществе сильнее чем война.

Построение коммунизма в отдельно взятой деревне ниндзя :lol:

Хотя потенциально у манги есть еще возможности для новых арок - это если считать, что манга должна закончится, когда Наруто станет хокаге, т.е. еще много чего можно сделать, пока Наруто достигнет этого.

Такой сюжет будет еще более бессмысленным и беспощадным, чем то, что есть сейчас. Это же не Кусок, где приключения ради приключений (и то, все они попадают в сюжетную линию, т.к. мугивары плывут вперед). У Наруто, как у персонажа, две задачи - решить проблему с Мадарой (читай "закончить войну") и вернуть соску на путь бобра. Как только обе этих задачи будут решены - продолжать мангу бессмысленно. Не будет мотивации, интереса и т.д. Хотя, Киши может вытащить на свет Кабучимару, сделать его похитителем Сакуры или Хинаты, а Наруто превратить в спасателя. Вот только будет это смотреться не очень. Это вам не Драгон Бол, где после Цела можно высосать из пальца Бу и устроить все по новой. Так что Наруто побьет Мадару, образумит Саске, и получит свой вожделенный плащик 7го хокаге (кста, число типа счастливое - не иначе, как Киши специально подгадывает, в противовес несчастливому четвертому).
  • 0

#31203 Sn@ke

Sn@ke
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Soi Fong fan

  • Cообщений: 2 085
29
Хороший

Отправлено 07 Июнь 2011 - 21:22

и получит свой вожделенный плащик 7го хокаге (кста, число типа счастливое - не иначе, как Киши специально подгадывает, в противовес несчастливому четвертому).

Куда это ты 6-го дел?
  • 0

#31204 Sergey T

Sergey T
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 647
15
Обычный

Отправлено 07 Июнь 2011 - 21:55

Данзо однако. Хотя вообще-то он вроде как небыл окончательно утверждён. Плюс став хокаге быстренько помер. А возможно, что Какаши всётаки в хокаге пролезет. Во всяком случае, если бы пятая не очухалась, то оно бы так и было. Во всяком случае у него шансов на эту должность много. И верхами утверждён и в народе хорошую репутацию имеет (в отличии от Данзо).

Сообщение отредактировал Sergey T: 07 Июнь 2011 - 21:57

  • 0

#31205 Lyra.DamnedIce

Lyra.DamnedIce
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • хмм...

  • Cообщений: 1 808
-11
Спотыкушка

Отправлено 07 Июнь 2011 - 21:58

Куда это ты 6-го дел?

Убили 6го давно уж, хотя в аниме совсем недавно.
  • 0

#31206 Manyak

Manyak
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Nukenin

  • Cообщений: 438
1
Обычный

Отправлено 07 Июнь 2011 - 22:05

Не факт, что в Японии число 7 - счастливое :)
  • 0

#31207 Sn@ke

Sn@ke
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Soi Fong fan

  • Cообщений: 2 085
29
Хороший

Отправлено 07 Июнь 2011 - 23:49

Убили 6го давно уж, хотя в аниме совсем недавно.

Его еще даже не выбрали, а ты говоришь что уже убили...

Во всяком случае у него шансов на эту должность много. И верхами утверждён и в народе хорошую репутацию имеет.

Вот только он слабак, для этой должности...

Сообщение отредактировал Sn@ke: 07 Июнь 2011 - 23:50

  • 0

#31208 Canis Latrans

Canis Latrans
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • моегормоегормоегор моегормоегормоегор моегормоегормоегор

  • Cообщений: 8 401
630
Поняша

Отправлено 08 Июнь 2011 - 10:19

Можно, я скромно заплюсую оффтопный пост выше? Можно? Спасибо.
Хотя согласен не со всем, но идея поставить фейритейл выше ванписы одобряется мной и кровавой гэбней. Популярность последней вообще всегда загадкой для меня останется.

Сообщение отредактировал Canis Latrans: 08 Июнь 2011 - 10:19

  • 1

#31209 Canis Latrans

Canis Latrans
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • моегормоегормоегор моегормоегормоегор моегормоегормоегор

  • Cообщений: 8 401
630
Поняша

Отправлено 08 Июнь 2011 - 12:18

Вот читаю я пост Соника и думаю, что Ода, видимо, чёрной магией балуется. Потому что других объяснений я не вижу.
  • 1

#31210 Canis Latrans

Canis Latrans
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • моегормоегормоегор моегормоегормоегор моегормоегормоегор

  • Cообщений: 8 401
630
Поняша

Отправлено 08 Июнь 2011 - 13:15

Ха Ха Ха

Очень хорошая аргументация. Но субъективная. Почему-то не было: «Нацу не так тупит как Луффи? Ха-ха-ха!», да, Снейк? :D
Я, кажется, понял, в чём тут дело: невозможное количество секреции, вытекающей из лиц героев, когда они плачут (а плакать они любят, причём это уникальная манга, где персонажи плачут как бы сразу всем лицом), — галлоны соплей и слюней — это вовсе не стилистический недостаток, от которого хочется блевать. Это НЛП.
  • 1

#31211 Canis Latrans

Canis Latrans
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • моегормоегормоегор моегормоегормоегор моегормоегормоегор

  • Cообщений: 8 401
630
Поняша

Отправлено 08 Июнь 2011 - 18:10

*
Популярное сообщение!

Мне в первую очередь тупой сюжет не нравится, где КАЖДУЮ арку показывают "сильнейших"...

Вот. Вот ты меня понимаешь, Снейк. Ведь если мы возьмём ванпису, то мы увидим, что в сюжетном плане она значительно... Ох, чёрт. >_<
Очень интеллектуальный сюжет: Луффи и Ко. линейно плывут, по пути посещая локации, где все находятся под гнётом страшной несправедливости в лице [подставить]. Потом нам показывают флешбек. Потом Ко разбивается на группы по 1-3 человека — и выбивает из злодеев всё дерьмо. Луффи выбивает дерьмо из главного злодея. Плывут дальше.
При этом далеко не как в Фейритейл — арочки куска куда более пухлые... Ну и где тут принципиальная разница? Чтобы не увидеть её отсутствия, нужно глазами на вилку упасть.

Очевидно что автор более менее приличный сюжет придумать на данный момент не в состоянии, вот и кормит читателей этим...

Т. е. тем же, чем кормят все остальные. Ванписа насчитывает 600 с хреном глав, а мета-сюжет как полз подобно улитке, так и ползёт. Всё весьма традиционно.

Но ты все же молодец что высказался, теперь всем ясно что тебе не нравится в манге

:D
Я могу перечислить по пунктам.
1. Совершенно ублюдочный главный герой, который если и интересен чем-то, то только своей восторженной тупостью (Есть что ещё присовокупить? Пожалуйста, не стесняйтесь);
2. Грязная и хаотичная рисовка, — стилистический аспект. (Фажеские морды говорят, что такая рисовка как нельзя лучше «подходит морским приключениям», но это они пусть на своей совести оставят, потому что она блевотная);
3. Явная слабость Оды к слизи, покрывающей лицо :3 (надо будет найти ту страницу из конца арки про плотников, где Усопп обратно на корабль просился — я в какой-то момент подумал, что это он начал таить с головы), — стилистический аспект;
4. Тупой юмор, добрый шмат которого строится известно на чём.
5. Ублюдочная сёненная мораль, которая достигает просто невиданных высот условности. Типа: нужна мораль — будет мораль. Так надо. И опять во флешбеках будут кричать, разинув рты на страницу и демонстрируя ровные негритянские зубы (Ода-сенсей очень любит этот приём), выражая свои чувства. Взять хоть бы и теперешнюю арку. «Хижина дяди Тома» в чистом виде. Ну как же: есть две разные расы, которые сделали друг дружке много зла. Но и там и там есть хорошие и плохие люди, и судить весь вид по отдельным экземплярам — не стоит. Да, в наших сердцах много ненависти, но дети чисты. И ради их будущего мы должны прощать и идти на контакт. И тогда мы увидим Солнце... Херня, которую любой словоблуд может за пять минут на коленке набросать. И смешны мне те здоровые лбы, читающие популярную в среде японских мух мангу, которые исповедуются в том, как многому, блджад, их научила очередная шедевральная глава. «Незнайку на Луне» в детстве не дочитали.
6. Ко всему этому тонны порожнего текста. Спичбаблов больше, чем визуального содержания кое-где. Маленьких-маленьких таких спичбабликов — по десять штук на квадрат. Ода-сенсей немножко ленится рисовать.

Теперь об апгрейдах. В Фейритейл с апгрейдами плохо... >_< В Ванписе значительно лучше... >_< Уржался над этим пассажем. 237 глава ванписы — начало небесной арки. Они, конечно, много и принципиально прокачались к этому времени. :D Есть персонажи, типа Зоро или Санджи, которые очень не скоро стали демонстрировать какую-то визуальную динамику — все их овердевятьтысяч техник хорошо различались названием, способом нанесения и местом приземления удара, но никак не содержанием (хотя я на фажескую литературу с поставленными от балды цифрами не дрочил — может, вы меня поправите, если что). У Нами ко входу в Рай была палка-громилка. У Чоппера таблетки — как были, так и остались. У Усоппа — хз что: я никогда не мог дифференцировать качество его снарядов. У Робин... Не будем про неё; точно помню, что какие-то руки были. Луффи принципиально апргрейдался (я имею в виду эти его «надувания») позднее. Тогда как я — так, навскидку, — из фей могу назвать Люси, которая чуть ли не после каждой арки получает нового покемона, или, например, Эрзу, которая никогда не упустит случая продефилировать в новом доспехе... Хотя лично я никогда не понимал тех юношей, которых хлебом не корми, дай им новый приёмчик увидеть в исполнении своего ненаглядного. По мне так всё равно, лишь бы битва была интересной.

----
Ну хорошо, допустим, ванписа заражена сёненным раком наравне с остальными. Ну так в этом-то и дело — это сёнен. В любом сёнене столько ахинеи и условностей, что необходим некий «антураж», некое персональное «доверие», которое создаст иллюзию совершенства у тебя в голове и помогает достичь необходимого эффекта. Если этого нет (мы не будем сейчас разбираться, почему так) — все недостатки будут стучать по мозгам (одного Луффи, в принципе, достаточно до хрена и больше). И лично у меня к ванписе ничего подобного нет. Ну, не сложилось у нас. Простите меня, если сможете, ценители.

Сообщение отредактировал Canis Latrans: 08 Июнь 2011 - 18:13

  • 5

#31212 Ingvar-kun1

Ingvar-kun1
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 827
4
Обычный

Отправлено 09 Июнь 2011 - 10:42

Еще один флешбек - бессмысленный и беспощадный. Нафиг не упертые для сюжета заморочки с братьями. Хотя сама по себе глава неплохая, но, пока что, ее ценность для манги - ноль.
  • 0

#31213 Canis Latrans

Canis Latrans
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • моегормоегормоегор моегормоегормоегор моегормоегормоегор

  • Cообщений: 8 401
630
Поняша

Отправлено 10 Июнь 2011 - 06:52

О, прикольно.

От осознания моей правоты ты даже договорить не в состоянии, я очень рад :D

Бу-га-га-га-гашеньки. :D Безжалостные волны когнитивного диссонанса в нервной системе развели мусьё ваганыча на большой пост в мою честь.

Снейк, я не знаю, чем ты пользуешься, чтобы сидеть на этом форуме — айфоном там, пейджером, — мне не интересно, — но пора бы уже научиться использовать тег «quote». Смыл, опять же, того, что ты цитируешь весь мой пост целиком? Ну процитировал, и дальше что? Показал, что ко мне обращаешься, чтоб не запутались? Предусмотрена движком такая возможность отдельно — кнопочка «обратиться». А цитаты придуманы для того, чтобы показать, на какую конкретно смысловую часть поста (довольно, между прочим, немаленького) ты отвечаешь в данный момент времени.

Сюжет куска:

Есть главный герой у которого есть мечта...

Очень оригинальная находка. «Я СТАНУ КОРОЛЁМ ПИРАТОВ!» — и сразу видно, чем манга закончится. И горят глазки, и потеют ладошки: скорей бы, скорей бы...

Дело в том, что сюжет манги, как и любой другой сюжет, не сводится к тому, чего хочет главный герой или его холуи (накама). На «есть ГГ, и у него есть друзья, и у всех у них есть есть МЕЧТА, и они как-то выплясывают, чтобы свои МЕЧТЫ реализовать» можно выстроить сто разных сюжетов. Собственно, мангаки это и делают. Сюжетов не в смысле «аннотации», которую можно тиснуть на обратную сторону обложки и которую здесь мне рассказываешь ты, а сюжетов в смысле «фабулы» — т. е. структуры происходящего — событий, причинно-следственных связей этих событий, обоснование этих событий, закономерностей в этих событиях и в целом то, как развёртывается повествование. Потому что на, скажем так, некоторую схожесть в фабуле ванписы и фейритейл тебе мягко чуть выше указали. Потому что если Нацу не орёт на каждому шагу: «Я СТАНУ КОРОЛЁМ ПИРАТОВ!» — то это не значит, что структура повествования двух манг сильно отличается.

Теперь что касается качества, т. е. соотношения «лучше-хуже». Читаем:

Есть главный герой у которого есть мечта и который ее хочет исполнить, он отправляется в путешествие и по пути к нему присоединяются такие же люди(и не только) с мечтой, которые так же хотят воплотить ее в жизнь, по пути к исполнению мечты происходит куча приключений.

Вот это у нас «сюжет» ванписы. Единственная фактическая составляющая этого «сюжета» — «на пути к исполнению мечты происходит куча приключений». Куча, значит, приключений. Всё нравится, как я понимаю. Читаем дальше:

Сюжет ФТ:
Есть главный герой который когда-то там как-то там пересекся с драконом и однажды дракон исчез, что за дракон и какого вообще... в общем нам толком ничего не объясняют, этот главный герой выполняет задания своей гильдии, выполняет задания своей гильдии, выполняет задания своей гильдии, выполняет задания своей гильдии... стоп, а где основной сюжет?

«Нам толком ничего не объясняют» — ни того, откуда взялись тенрьюбито, ни того, что написано на понеглифах, ни того, что именно за сокровище они ищут 600 глав... О, прошу прощения, мы же теперь о Фейритейл. Да, так вот, нам не объясняют, что за дракон такой вообще и куда пропали все драконы. Какая потеря, пойду брошу читать мангу от обиды. :D А что же Нацу и Ко? Нацу выполняет задания своей гильдии, выполняет задания своей гильдии, выполняет задания своей гильдии (хотя я четыре по памяти крупных арки назову, которые к заданиям не имели никакого отношения — Райская башня, буйство Лексуса, Эдорас и теперешняя, — но кускофагом к фальсификациям не привыкать). Нацу, значит, выполняет задания своей гильдии. А Луффи, значит, плывёт, выполняя задания случайных островов и свергая тирании. Луффи пополняет свою команду? В Фейритейл приходят новые члены. Поэтому я ещё раз спрашиваю: принципиальная разница в чём? В том, стало быть, что у Нацу нет МЕЧТЫ? Наличие МЕЧТЫ, следовательно, важная характеристика, как-то влияющая на качество фабулы, стиль и общее изложение. 666 Satan почитай — братец Киши переплюнул Оду: если мугивара хочет стать королём пиратов, то тамошний ГГ хочет мирового господства. Всё условия, чтобы запачкать трусики при чтении, созданы.

Что бы не увидеть принципиального различия между сюжетом куска и ФТ нужно быть слепым...

Да я понял уже, у Луффи есть мечта. ._. Знаменательно, к слову, как хорошо человек, не видящий принципиального различия между «что бы» и «чтобы», видит его в сюжетах.

Ага основной сюжет ползет подобно улитке и при этом он половину пути прополз, в то время как в ФТ сюжет то толком еще и не начался, собственно даже не ясно в чем там основной сюжет?

Да, не начался. 237 глава ФТ — рекрутируют потенциального ГЗ. 237 глава Ванписы — один понеглиф в активе, Д. Тич любит пироги. :D Я, кажется, начинаю понимать, что общего у людей, фажащих на кусок.

ФТ сюжет то толком еще и не начался. ... В поиске драконов? В прошлом гг? А может в становлении ФТ сильнейшей гильдией?

Ну я не знаю... А в чём основной сюжет «Блича», например? А той же «Ванписы», кстати, в чём основной сюжет? Дай угадаю: в том, чтобы найти ванпис?.. Я никак не могу уловить сути претензий. Тебе, чтобы переваривать комиксы, установка, что ли, нужна? Вот чтоб прям взяли за шкирку и ткнули в какую-то Цель, которой нужно достичь — и тогда чтение пойдёт? И чтоб вот прям три раза подчеркнули — что всё происходящее есть реализация именно этой Цели?.. Тут нужен «Пиковит».

Ага основной сюжет ползет подобно улитке и при этом он половину пути прополз

Ну Ода, ну Ода... ._.
Ну конечно половину пути прополз — пол грандлайна прошли ведь... ^^ Логика, мать её. B) Мерить прогресс в мета-сюжете куска географической удалённостью соломенноголовых страшил от точки отправления — всё равно что мерить мета-сюжет Фейри тейл количеством выполненных заданий.
........
Ещё я касательно мета-сюжета вот что скажу. В принципе, если говорить о Фейри тейл, я бы без него прекрасно обошёлся. Т. е. есть какие-то изменения в персонажах — вроде разорившегося отца Люси или влюбляющихся друг в друга фей-мальчиков и фей-девочек, — и слава Богу. А в остальном пусть хоть ситком делает сериального типа — мне фиолетово. Главное, чтоб от качества не отступал и не грохал внесюжетные арки на стопицот глав, вроде той, про небесный остров, в одной небезызвестной манге, заставляющий японских школьников насиловать и убивать котят в припадке любви и восхищения.

Теперь касательно моих пунктов.

1. У этого совершенно ублюдочного главного героя есть неадекватный кот, который усугубляет все это дело...

Ну допустим, и что? Как это отменяет ублюдочность Луффи, у которого есть целая команда таких «котов»?.. И какого, спрашивается, рожна ты мне говоришь про Нацу? Свои пункты я писал уже в отрыве от сравнения. Просто скромно написал, почему я не понимаю секту астронавтов, ставящих куску десятку и загибающих обороты типа «сравнивать даже с "Бличом", не говоря уже о том, чтобы сравнивать с "Ван Пис"».

2. Чет я в ФТ не так уж много морских приключений увидел...

Ну и, опять же, что? А я вот «Монстра» сейчас читаю, там нету морских приключений... Выкинуть на помойку, стереть с жёсткого диска и из памяти? Или это такой пухлый намёк на то, что у Фейритейл тоже грязная и хаотичная рисовка? Если так, то я легко могу блокировать подобное возражение винрарным контраргументом: нет, в Фейритейл не такая грязная и хаотичная рисовка, как в Ванписе, в котором она вообще говёная. B) Разобрались, слава Богу.

3. Омг и тут до меня дошло что ты про кусок говорил о_О находясь в шоке от того-что ты говорил не про ФТ а про кусок я аж потерялся в твоем тексте

Сразу видно, что нечего по существу возразить — включаем комедианта с армянской фамилией. :D Дело в том, что я такие вещи быстро замечаю. И таки да, плач без соплей, слюней и ещё каких-то загадочных выделений, разрывающих поры, — для Оды это не плач. Он не понимает, как люди могут плакать только глазами. У него предубеждение и бзик.

По апгрейдам что касается ГГ то хрен редьки не слаще

Что и требовалось доказать.

второстепенных персонажей тут все несколько иначе, в ФТ Эрза к примеру каждый раз вытаскивает новый доспех/оружие который кроме внешнего вида вроде особо ничем и не отличается от предыдущих

Нет, он отличается. Один подходит против водных атак, другой — против электрических, третий — против месячных. ^^ Так что радостно, что они хотя бы внешне несхожи. Потому что вспоминаю я 237 главу куска... Санджи — какие-то хрен пойми какие удары ногами. Что он — ещё что-то умел, кроме как лягаться? Или лягался как-то по-особенному?.. Атаки Зоро — тоже НЁХ: разбег — какое-то смазанное пятно — кровь врага на заднем плане. Довольно однотипно он там шуровал своими зубочистками. Так что не надо тут.

Тот же Зоро частенько показан тренирующимся и его атаки довольно разнообразны(насколько можно конечно разнообразить атаки мечем)..

А чем они отличались, кроме названия? Берём 237 главу. Дай угадаю: ничем. Кроме твоей ссылки на то, что они как-то там сумрачно «разнообразны», т. е., опять же, ничем.

Дальше описывать можно но лениво.

Дальше описывать можно, но нечего. Тот случай, когда виагра есть, а куклу одолжили.

Гм... я так понимаю что ты кусок пытаешься опустить до убогих вещей типа блича или там фт и почему-то уверен что у тебя это получается...

Что значит «пытаешься опустить»? Куда опустить?.. Я кусок терпеть не могу и совершенно искренне не понимаю людей, которые от него млеют. Это как говно. Вот ты хоть что делай — можешь пеленать это говно, можешь вышивать ему красивую одёжу, можешь есть его, причмокивая, можешь говорить «м-м...» и продолжать есть, можешь поливать клиновым сиропом, говорить «м-м, так вкуснее...» и продолжать жевать, можешь растирать его по телу и говорить, что твоя кожа после процедуры становится подобно шёлку, можешь высушивать его, делать из него фигурки и ставить эти фигурки в персональное капище, чтобы потом приносить туда ягоды, цветы, свежее мясо и тихо молиться об урожае и о том, чтобы дочка благополучно родила... хоть что ты делай: моё конечное мнение о говне будет идентично мнению начальному, независимо от твоих сопроводительных толкований.

Как мне сказала одна знакомая: «Я рада, что не все способны понять глубокий смысл Ванпис». Я тоже рад.
  • 2

#31214 ПалХан

ПалХан
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Проходивший мимо.

  • Cообщений: 2 733
39
Хороший

Отправлено 10 Июнь 2011 - 19:12

Прочитал последнюю главу... Вернее не прочитал, а прокрутил сверху вниз, не читая текста.

Уныние и отвращение. Что это за тупая тягомотина?! Зачем все это?! Кому это интересно?! Нафига, забывая про громадные ответвления сюжета и десятки знакомых нам но нераскрытых героев, вводить каких-то левых охламонов вроде этих недомытых и безымянных "А" и "Б"?! Братья, братья... да мне навалить на них обоих с высокой колокольни! Я хочу финалбатл и завершение манги, а мне опять филеры в морду пихают!

Триедритьская колотень...

Жаль, что матом нельзя.

Сообщение отредактировал ПалХан: 10 Июнь 2011 - 19:14

  • 0

#31215 Лейя

Лейя
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 120
1
Обычный

Отправлено 10 Июнь 2011 - 21:48

ждала худшего. Но вышло неплохо, на какой то момент даже увлекло.

Расстраивают настроения об увядании манги, и согласна, что они не беспочвенны. В последнее время Наруто как то потерялся, я восхищалась кем то другим. Киши что то упускает... Может ему просто надоело.

А может просто стало меньше юмора и он смотрится менее естественно,потому что сама манга стала серьёзнее (мрачнее).
  • 1

#31216 Skyward

Skyward
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 124
1
Обычный

Отправлено 11 Июнь 2011 - 09:07

Блин глава никакая и следующая кажется будет такой же.. Хотя Минато как обычно доставляет.. :)


А насчёт 3 топ-манг это явно Наруто, Блич, и непонятно почему в этом списке, Кусок..


  • 0

#31217 Сергей Ч.

Сергей Ч.
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 34
3
Обычный

Отправлено 11 Июнь 2011 - 10:27

Историческая справка:
Понятие "Топ-3", "Большая тройка" возникло в середине двухтысячных, в связи с тотальным доминированием в чартах продаж манги, печатающейся в джампе, трех тайтлов:
Ван писа (первое место по продажам за год с 1998 по нынешний включительно), Наруто (большая часть вторых мест с 2000 г. по нынешний включительно) и Блича (большая часть третьих мест с 2002 г. по 2009 г. включительно).
С 2010 г. стала терять актуальность и сейчас используется по привычке и по традиции (причина - падение продаж Блича и обгон его другими тайтлами джампа). На данный момент ситуация по продажам манг джампа следующая: есть "большая двойка" в лице Ван писа и Наруто, и группа преследователей, состоящая из Бакумана, Гинтамы, Реборна, Блича, Торико и Маго (кого то мог и забыть).
  • 1

#31218 Canis Latrans

Canis Latrans
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • моегормоегормоегор моегормоегормоегор моегормоегормоегор

  • Cообщений: 8 401
630
Поняша

Отправлено 11 Июнь 2011 - 12:53

В том что у Нацу нет души.

Я не знаю, что такое душа. А раз я не знаю этого, мне без разницы, есть она или нет. «Душа» здесь, как и в любом другом контексте, что-то вроде универсальной переменной, которая призывается на дыры в логике, чтобы их закрыть. По каким-то смутным субъективным причинам не нравится какой-то герой, а объяснить этого не можешь? Скажи, что у него нет души.
Зато у Нацу перед тем же Луффи есть одно крайне ценное преимущество: ему не хочется в хавальник съездить с первых же страниц манги. Большего мне, на самом деле, и не надо. А душу в подростковой манге я бы лет пять-семь назад поискал.

Цитирую достаточно, что бы понять о чем речь не перегружая текст кучей тегов.

Вот есть такое баянное выражение: талантливый человек талантлив во всём. Наверное, обратное тоже верно. И это обратное сейчас во весь рост передо мной возвышается и стыдит меня за то, что я так подробно отвечал на твои посты, которые, будем честными, ответа вообще не требуют. Потому что ответ предполагает диалог, а диалог предполагает своё существование в рамках какой-никакой формальной логики. Которую я силюсь увидеть в только что процитированном — и не могу.

«Цитирую достаточно, чтобы понять [бла-бла]». Ты цитируешь для того, чтобы понять? :D Ты взваливаешь на цитирование какую-то экзотическую и сакральную функцию в таком случае. Потому что цитируют, как один умный человек тебе сказал не так давно, для того, чтобы показать, на какую часть поста (он на части разбивается, это не сложно сделать) ты отвечаешь в данный момент времени в данном месте текстового поля. Т. е. цитируют для удобства цитирующего, для удобства цитируемого и для удобства случайных читателей, на которых, видимо, можно покласть, я так понимаю. А если более обобщённо посмотреть, то любое действие, включая цитату, должно иметь какой-то смысл, которого не имеет совершенно бесполезная гиперборейская цитата, упрятанная тобою под спойлер в навершие поста.

Поэтому или ты вредничаешь, проявляя подростковое упрямство («вот, мне указали на глупость, поэтому я буду продолжать эту глупость делать»), что очень трогательно, либо ты и в самом деле не шаришь в движке. Так что:
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Для обеих операций нам понадобится: мышка компьютерная — 1 шт.; палец указательный — 1 шт.; мозг головной — 0.5 шт.

1. Вопрос: Я хочу показать, что в своём посте обратился к конкретному пользователю, но мне не хочется вставлять именные цитаты смысловой части и печатать ник вручную. Что мне делать?

Ответ: Не отчаивайтесь, решение есть. К каждому посту прилагается идентификационное поле, содержащее ник, «аватарку» и дополнительные данные, принадлежащие автору текущего поста и находящиеся слева от него. Рядом с ником (слева) вы можете заметить фигурку «человечка» со знаком белого креста на зелёном поле в районе селезёнки. Осторожно наведите курсор на эту фигурку. Если вы всё сделали правильно, высветится подсказка, содержащая надпись «вставить ник». Убедитесь, что курсор располагается строго в рамках «человечка-крестоносца» и плавно, не дёргая нажмите левую кнопку мыши указательным пальцем правой руки. Если вы все сделали правильно, в текстовом поле появится тег, содержащий искомый ник, являющийся одновременно ссылкой на профиль пользователя и снабжённый, в соответствии с правилами русского языка, запятой, указывающей на обращение. Если ник не появился, просто повторите попытку, пользуясь инструкциями выше.

2. Вопрос: Отвечая на очередной пост, я заметил, что мне трудно коррелировать содержание собственного поста с тем, который я комментирую, а когда я делаю цитату поста целиком, пользуясь кнопкой «Ответить», меня чмырят и называют лохом. Что мне делать?

Ответ: Не отчаивайтесь, решение есть. Каждый пост снабжён рядом кнопок, позволяющих произвести с содержанием поста те или иные операции. Если вы хотите ответить на какую-то конкретную часть написанного («сделать цитату»),воспользуйтесь инструкциями ниже. Итак, прежде всего вам необходимо выделить фрагмент, который вы хотите процитировать. Для этого наведите курсор на начало фрагмента и зажмите левую кнопку мыши. Осторожно, не отпуская кнопку, доведите курсор до конца фрагмента. Вы увидите, что искомый фрагмент поменял цвет фона и шрифта, или «был выделен». Можете отпустить кнопку мыши. Далее обратите внимание на кнопки в правом нижнем углу поста. Слева направо: «Ответить», «Цитата», «Цитата». Вы видите, что две последних кнопки различаются только значком. ВНИМАНИЕ! Нам понадобится самая правая «Цитата». Нажмите её (убедитесь, что текст ещё выделен; если нет — выделите повторно). В текстовом поле должна появится цитата выделенного фрагмента. Ответьте на неё, если требуется, и переходите к другим фрагментам — новый движок не поддерживает ограничение на количество цитат, так что не сдерживайтесь.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

не перегружая текст кучей тегов.

Равно как и кучей вменяемого содержания.

Забавную стену текста ты накатал суть которой заключается в этом отрывке: "Я кусок терпеть не могу и совершенно искренне не понимаю людей"

Нет, суть его заключается вовсе не в одном из двух (трёх?) фрагментов, которые ты осилил. Она заключается в том, что я не люблю, когда от бессилия паясничают — меня от этого колотит мизантропия. Пост-то мой, на самом деле, о куске в меньшей степени. Вернее, в меньшей степени о куске и в большей — о его главном недостатке. Сейчас будет очень эпичный спойлер. Итак, в чём главный недостаток куска, с моей точки зрения? Ответ: главный недостаток куска в его долбанутых фанатах, которые, как и все фаги, проявляют просто чудеса неадекватности по отношению к разумной и — даже — гипотетической критике своего божка, демонстрируя угреобразную изворотливость и полный бардак в белом и сером веществах.

Очень хорошую, кстати говоря, иллюстрацию фажеской слепоты мы наблюдали чуть выше, когда тут один товарищ, не помню кто, вызвался показать мне, как всё ништяцко и зашибись обстоит с апгрейдами в ванписе (там по условию, если память мне не изменяет, стояла 237 глава). Насколько я помню, он сдулся на Зоро, у которого были «разнообразные» атаки, а дальше ему стало «лень». Но мы-то с вами понимаем, что на самом деле из мрачных глубин памяти стали подниматься всякие-разные нами с чопперами, прогресс которых на начало арки об ангелах не многим отличался от нуля и на фоне которых даже пресный Луффи вносил своими вариациями на удары Дальсима, вроде «гому-гому но гатурингу» и прочей херни, хоть какую-то динамику. Однако анализ в фанатской голове не состоялся. И слава Богу, чего уж.

Забавно что ты так и не понял что я писал об отсутствии вменяемого сюжета в ФТ, сможешь одной строкой описать его?

Т. е. я ошибку допустил тем, что вставил основную часть сравнительного анализа сюжетов ближе к середине? Дотуда читать глазоньки подустали. :D На что косвенно указывает полное отсутствие ответов на мои аргументы, подобранные с такой любовью.

Тогда ещё раз, кратенько и с вырезками. Я вот, например, не смогу одной строкой сюжет ванписы описать. Серьёзно. Потому что если я напишу: «они ищут ванпис» — то это, конечно, будет ложью: они 600 глав всем чем угодно занимались, но только не искали ванпис. Да, мы знаем, что они вроде как к нему плывут, но всё, что мы наблюдаем, —события, не имеющие к ванпису никакого отношения, добрую часть которых можно ничтоже сумняшеся выкинуть к чертям.

Далее. Совершенно очевидно, что стремление связать «отсутствие вменяемого сюжета» с возможностью или невозможностью описать этот сюжет «одной строкой», есть следствие неудачной лоботомии. Высчитываем: я не могу описать сюжет «Войны и мира» одной строкой, следовательно в «Войне и мире» нет вменяемого сюжета. Пятиминутка логики.

Далее. Я не могу описать сюжет «Фейритейл» одной строкой, я не могу описать сюжет «Наруто» одной строкой, я не могу описать сюжет «Монстра» одной строкой, я не могу описать «сюжет» куска одной строкой, я не могу никакой, если честно, сюжет описать одной строкой; так же как я не могу: пускать молоко из носа; плакать, стоя на голове; есть тараканов; охотиться на сусликов с завязанными глазами; учить голубей есть кошачье мясо; готовить комариные брови в сметане; читать датабуки по Ванпису, — и делать ещё многие множества вещей, не имеющих никакого значения и смысла.

любой положительный отклик в сторону куска вызывает у тебя дикий батхерт и сопутствующие стены текста

Любой отклик типа «Кусочек, ты самый лучший! Возьми меня прямо здесь и сейчас, я хочу от тебя детей с носами Усоппа!», равно как невменяемые десятки, поставленные этому убожеству, равно как и та ахинея, которую некоторые «ценители» несут, — конечно, всё это вызывает неприятные ощущения, но не баттхёрт. Баттхёр, вообще говоря, имеет отношение к злобе там или гневу. Не поймите меня неправильно — я не испытывают никакой ненависти к куску. Мир — он ведь не полярен, когда только любишь или ненавидишь. Вот есть, например, кони. Милые создания. Они любят оставлять на брусчатке то, что кушают. К этим кучам у меня нет ненависти. Отвращение, не более.

-----
Так, ну а теперь новички.

Объсняют, ты же не читаешь мангу, вот и не знаешь.

Не надо брать пример со Снейка, бери пример с меня. Потому что наша домашняя Сой Фон хорошему тебя не научит. Вот и сейчас: огромный абзац моего текста — и одно наложенное предложение от тебя. И как я должен догадаться, на что из этого великого абзаца ты среагировал? Сразу видно, ванпис любишь, ценишь, понимаешь.

Вероятно, вот на это:

«Нам толком ничего не объясняют» — ни того, откуда взялись тенрьюбито, ни того, что написано на понеглифах, ни того, что именно за сокровище они ищут 600 глав...

Весь абзац вставлять надо было, наверное, для того, чтобы замазать ложь. Объясняют, говоришь? Тогда в столбик:
Откуда взялись тенрьюбито?
Что написано на понеглифах?
Что именно за сокровище они ищут 600 глав?

Для особо одарённых ценителей ванписа хочется напомнить, что вопрос ограничивается собственным содержанием и не подлежит распространительному толкованию в системе иллюзий отвечающего. Так, ответом на последний вопрос не будет являться: «Рейли мог сказать, но Луффи отказался, чтобы не испортить себе полюции от приключений». Логика элементарна и неотъемлема.

Разница в том что в Куске целая планета, со больших количеством континентов, рас, локаций и фракциями, в то время как в ФТ лишь один городок с гильдией ФТ.

Разница «в том» — в чём? Разговор о сюжете шёл, а не о сеттинге.

Четыре моря, гранд лайн. Идеальная симметрия.
Локации — острова. В Фейри тейл — города и гильдии.
Расы? Люди, рыболюди, ангелолюди, великаны... Кто там ещё из рас? В фейритейл: люди (магов сюда же присовокупим), звёздные духи, демоны.
Фракции? Две основных: пираты (которые могут либо объединяться, либо каждый сам за себя), мировое правительство. Фейритейл: светлые гильдии (то же, что и пираты) и их союзы, тёмные гильдии и их крупные объединения.

О порядке в уме также говорит то, как товарищ приурочил ванписе расы и фракции, а для Фейритейл ляпнул только географию.

И в том что идет еще куча параллельных линий, кроме линий мугивар.

Я знаю, что куча параллельных линий. Почти дословная цитата с Лурка. Вот и давай, ценитель, — называй мне эти линии. Можешь сразу всю кучу.

Читал я первую главу Сатана и сразу дропнул, гг там такой же нытик и плакса как Наруто.

Но у него есть Мечта! Мечты должно быть достаточно, не так ли?.. Луффи вот, кстати говоря, хуже — у него ЗПР. Оттого и настроение приподнятое всё время, и форма черепа странная (которую он так тщательно маскирует своей фирменной шляпой).

Ты просто ограниченный человек, сейчас процитирую один абзац.

Очень весело, что в ограниченности меня обвиняет человек, у которого не хватает остроумия состязаться со мною без помощи не весь откуда взятых циклопических цитат. Ведь что делать, если от природы не дано? Бежать плакаться к авторитетам от критики, выкатывая их пасты и защитно выставляя перед собой, в ожидании следующего удара по яичной скорлупе челюсти. А своими мозгами пользоваться слабо или просто страшно?

Ну посмотрим, чего там такого интересного написал накама-кускофаг в безымянной цитате.

Так вот, многие в этом треде являются типичными представителями современного общества потребления(Canis Latrans подходит под эту группу как раз)

И снова смешно, что человек, конформистски фажащий на самую популярную в Японии говномангу для подростков, обвиняет меня в типичном представительстве общества потребления. Дальше не читал — я здесь на форуме чтобы общаться глаза в глаза с мнениями людей из первых рук. Если так перекручивает то, что я пишу о ванписе, — настрой свой мозг на борьбу. Будь мужиком.

А вот это:

ты же не читаешь мангу

можешь засунуть обратно туда, откуда оно вылезло. Перед тем, как взяться за ванпис, я читал обзоры этого шедевра, написанные, видимо, всё теми же ценителями. Глянул на рейтинги. Подумал: о, круто, это должно быть потрясающе! И стал читать... Собственно, дропнуть захотелось арки после третьей где-то. Но я не дропнул, не. Я дочитал её до онгоинга — причём внимательно читал, не пролистывая ничего; читаю и сейчас. Всё это с одной единственной целью: чтобы иметь потом полное моральное право говорить таким как ты, что — да, я вычитал её от корки до корки и могу с уверенностью утверждать: выеденные кукушечьи яйца большего стоят, а ты, рандомный кускофаг, заражён дурновкусием и общей несостоятельностью в восприятии объективной действительности. Ну и потом, массовая истерия вокруг чего-то посредственного всегда любопытна.
  • 2

#31219 Canis Latrans

Canis Latrans
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • моегормоегормоегор моегормоегормоегор моегормоегормоегор

  • Cообщений: 8 401
630
Поняша

Отправлено 12 Июнь 2011 - 18:28

[quote name='Sn@ke' post='2675014']
батхерт.
[/quote]
Придумай что-нибудь новое уже, напряги брюшную цепочку.

Адов стыд. Здоровый лоб изо дня в день циркулирует по темам обсуждения подростковых комиксов, при этом его предел остроумия, всё, на что хватает его ганглий, — «батхёрт», « :D » и «Ха Ха Ха» — джентльменский набор бордолюба. Выбрался хоть бы в другие разделы, на людей посмотрел, себя показал. Я не поддеваю тебя, я серьёзно это говорю. В этом мире есть большие перспективы, и мечта о Сой Фон в квартале красных фонарей — не предел.

Ну всё, теперь снова минус поставит от обиды :( Это меня добьёт. По живому мясу ж шуруешь!

СЛВЗСЧТН.

[quote name='BpyH' post='2675029']
Посмотрите в словаре.
[/quote]
Посмотрел. БСЭ: «ДУША (греч. psyche, лат. anima), понятие, выражавшее исторически изменявшиеся воззрения на внутр. мир человека; в религии и идеалистич. философии и психологии - понятие об особой нематериальной субстанции, независимой от тела». Луффи христианин? Это важный вопрос, подумай.

Человек, отсылающий за толкованием философских понятий, которые трактуются контекстуально и зачастую индивидуально, «в словарь», требует небольшой педагогической фиксации.

[quote name='BpyH' post='2675029']
Ну вот зачем сознаваться в том что чего-то не знаешь, а потом пытаться выдумать свою дефиницию? Мне не понятно.
[/quote]
А я тебе сейчас объясню популярно. Есть группа понятий, относящихся по преимуществу к гуманитарной сфере человеческих знаний, которые не имеют единой дефиниции и обладают большим люфтом в собственном толковании (как синхроническом, так и диахроническом), так что каждый заезжий исследователь может предложить своё определение и не ошибётся, потому что сверять-то не с чем — это тебе не естественнонаучная мутота с ворохом эталонов. Например, «культура» имеет около трёхсот (300) дефиниций в системе гуманитарного дискурса, и это не предел. А «сердце», например, может обозначать любовь, или ненависть, или жизнь, или кардиологическую медслужбу. Фройд вообще считал, что сердце есть символ бессознательного. А что считаешь ты, юзернейм?

«Душа» — такое же расплывчатое и поэтическое понятие, вот до такой степени, что ну совсем не понятна позиция очередного марсианина, употребляющего «душу» в качестве аргумента и думающего, что он как-то утяжелил свою мысль.

Поскольку мои разговоры (в связи, видимо, со здешним контингентом) разворачиваются по одинаковому сценарию, то я попрошу отдельно: пожалуйста, если захочешь возразить что-то к моему объяснению, прочти его ещё раз. Я не давлю, это просто просьба.

[quote name='BpyH' post='2675029']
Я вообще не очень понимаю к чему эти стены словоблудия. Что вы пытаетесь доказать?
[/quote]
Ничего. Я просто раздаю затрещины выстроившимся в очередь шалунишкам — я их не звал, они сами пришли и попросили. Мне отвечают — я отвечаю. Это круг жизни. Когда я умру, тело моё впитает земля, и на его месте вырастет трава. Тогда придёт Снейк с Лира-как-его-там, и они будут её есть. Так заповедовал Господь дому Израилеву.

[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
Просто у меня нет словестного поноса и воды, как у тебя и многих политиков. Я пишу кратко, но по делу.
[/quote]
Ты пишешь кратко, но хреново. Знаю я это породу: ты им слово — они тебе половинку. Патологическое стремление к краткости говорит о неспособности писать иначе, только и всего.
[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
Просто у меня нет словестного поноса и воды, как у тебя и многих политиков.
[/quote]
А теперь по существу. Чуть выше я сказал о твоей неспособности писать иначе. Теперь скажу: неспособность писать тесно связана с неспособностью понимать. Ты вообще читал то, на что ты ответил? Вот как, интересно мне знать, то, что у тебя нет «словестного» («т» лишняя в серединке, исправь) «поноса и воды» («словесного воды» получается, исправь), соотносится с моей критикой того, что ты не можешь процитировать смысловую часть и разбить одну большую цитату на три поменьше? Подозреваю, что никак. ._.
[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
1. Потомки 20 глав, которые образовали мировое правительство после Потерянного века.
[/quote]
._. Иллюстрация применения тяжёлых бамбуковых палок при научении грамоте.

Хорошо, давай для наглядности поставим рядом. Будь внимателен.

Вопрос: откуда взялись тенрьюбито?
Ответ: потомки 20 глав, которые образовали мировое правительство после Потерянного века.

— Откуда взялись люди? — Приехали на автобусе.

Тогда такой вопрос: кто такие тенрьюбито?
Ответ: потомки 20 глав, которые образовали мировое правительство после Потерянного века.

Что за 20 глав? Глав чего? Как они пришли к власти и передали эту власть своим потомкам? При каких обстоятельствах они образовали Мировое правительство? Что произошло в период Потерянного века? Почему Мировое правительство выплясывает перед нахлебниками, от которых формально не зависит? (и ещё бонусный вопрос от меня: почему все эти аристократы выглядят как дегенераты?). Вопросы, вопросы... 600+ глав манги.

«Взялись» — это краткое обозначение для их генезиса и последующего развития, ткскзть, в совокупленности. В следующий раз вопросы картинками рисовать буду, наверное.

[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
2. Точно известно, что там про историю потерянного века.
[/quote]
А я ведь делал специальную оговорку о том, как на вопросы отвечать. Точно известно, что в «Войне и мире» какая-то история про бипедальных приматов, зовущихся людьми, написана. Правда, хз, что там написано, читать-то я не читал.

[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
3. Кто именно ищет? Луффи ищет Ван Пис, Санжи - Рафтель, Чоппер - лекарство от всех болезней и тд.
[/quote]
Паясничать хватит. Прекрасно из контекста видно должно быть, что вопрос относится к куску, вынесенному в заголовок манги. Не знаешь, ОК.

[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
Линия мугивар.
<трали-вали>
[/quote]
Ты мне без всякой системы перечислил разных героев, объединённых некоторой условной сюжетной близостью. Ну и что с того? Линия в чём там? Точно так же и я могу костями потрясти: линия Нацу и его команды, линия А и его команды, линия B и его команды, линия C и его команды, линия Макарова и Люксуса, линия Люксуса и его отца, линия Эрзы и Джерарда, Линия Люси и её отца, линия иксидов, линия драконов, линия Мистгана и его подданных, линия Гилдарта и его ревматизма, линия гильдии А, линия гильдии B, линия гильдии С, линия гильдии D, линия Совета, линия Зерефа и его приверженцев... До-о-олго так могу.

[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
и так далее.
[/quote]
Вот-вот. Ты ухватил мысль за причинное место.
[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
С чего ты взял, что одной мечты достаточно? Вовсе нет.
[/quote]
Да я и не взял. Я просто применил прозрачную иронию в надежде на то, что ты поведёшься и задашь глупый вопрос. У меня получилось.
[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
кому такой персонаж понравится?

А Луффи другой.
[/quote]
А Луффи другой, бу-бу-бу.

Я не то чтобы защищаю ГГ сотоны, но как-то странно выглядит оценивание персонажа исходя из одной прочитанной главы. Потому что вспоминаю я первую главу кусочка... Луффи там предостаточно поплакал (с сопельками, с сопельками *_*). Но, конечно, принципиальная разница в том, что в конце был «гому-гому но пистору» в акулий хрящ. Прям как в сотоне, когда он превратился в сотону и всех вынес.

Ублюдочная, не знающая границ жизнерадостность привносит слишком много гадливости в этот мир и угнетающе действует на нервную систему здоровых людей. В этом плане весёлый недоумок Луффи хуже десяти сотон, плачущих хором.
[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
Вот в этом одна из разниц между Луффи и гг Сатана.
[/quote]
Вот так я и провёл своё лето. :D Простите, не сдержался.
[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
Если ты можешь написать много слов, это вовсе не значит что ты умный.
[/quote]
Конечно не значит. Я просто могу написать много умных слов, выражая умные мысли, и сделать это без детских орфографических и грамматических ошибок, в отличии от некоторых минималистов поневоле.

[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
Напиши конкретно, что не так - я тебе дам конкретный ответ. А то ты прямо как единороссы - тонны слов, но все без толку.
[/quote]
Ты не прав, в тоннах слов единоросов есть толк. Знаешь, какой? Они имеют власть и деньги, а ты этого не имеешь.
Что же касается тебя... Твои ответы мне не интересны в плане информативности, это просто хороший повод показать твою беспомощность, попутно слегка потрепав по холке. Вот именно поэтому мои тонны тоже имеют присущий им толк.

[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
Она интересна как раз японским читателям, что необычна для Японии.

Если ты дальше не соизволил читать, тогда не жди что твои пирши кто-то будет читать.
[/quote]
Что такое «пирши»? ._. Мои пирши, это мои пирши — я написал их здесь, сейчас и для тебя. Я тебе не подгоняю паровозик, гружённый цитатами, но трачу своё драгоценное, высоко котирующееся время на виртуозную полемику. Хотя пирши мои, к слову, я читать и не заставляю. Тебе бы я вообще порекомендовал их не читать — у тебя всё равно это получается не очень. Серьёзно, можешь идти.
[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
Судя по тому что на те 3 вопроса которые были заданы, а ты не знал ответа
[/quote]
Об это выше я написал уже. Нельзя ответить на вопросы, ответа не имеющие. Это закон, данный нам Моисеем.
[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
Читать такую ненавистную тебе большую мангу только ради того
[/quote][quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
пытаешься выплескнуть свою злобу
[/quote]
Я ведь специально для особо прокаченных фагов куска отдельно написал, что не испытываю к нему ненависти или злобы. Ничего, кроме холодного отвращения. И даже написал, почему я это говно читаю. Написал ведь, да? Я хочу дропнуть, но мужик не должен потакать своим желаниям. >_< Особенно когда это приносит столько выгоды.

Что касается твоих обид на мой поучительный стиль... Ну так люди разные бывают — есть такие, которых надо воспитывать. Гуманитарные акции — моё маленькое хобби.
[quote name='Lyra.DamnedIce' post='2675046']
Сходи прогуляйся, отдохни, выпей с друзьями, поиграй в футбол, познакомься с девушкой - словом, пусти свое время на большую пользу, чем на печатание километровых постов.
[/quote]
Сходи купи держатель челюсти, налей грелку, застели постель, выпей два стакана метилового спирта, ляг на постель, положи грелку на живот, укрепи держатель, положи руки на грелку, закрой глаза, расслабься и жди. Не забудь оставить свет включённым.

Сообщение отредактировал Canis Latrans: 12 Июнь 2011 - 23:36

  • -1

#31220 Canis Latrans

Canis Latrans
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • моегормоегормоегор моегормоегормоегор моегормоегормоегор

  • Cообщений: 8 401
630
Поняша

Отправлено 13 Июнь 2011 - 15:09

Мясо! Где моё мясо?!.. Как сказал бы Луффи-кун.

если же тебе так жизненно важно пытаться меня оскорбить

Ой, а ты прямо реинкарнация Матери Терезы, как я посмотрю. ^_^ Правильный сразу такой, кроткий. Ни дать ни взять Давид после написания пятидесятого псалма. «Подожду когда... тебя выпилят». Ну и правильно, больше-то, собственно, с твоим уровнем жиденького школолосского петросянства делать-то и нечего.

Так вот. Я попрошу без этих грязных инсинуаций. Никто тебя здесь оскорбить не пытается. Я вообще не люблю оскорблять беззащитных, потому что считаю это безнравственным (вы, может, скажете, что я старомоден, но таковы мои принципы). Просто наглеть не надо — шнырять по обсуждениям ненаглядных бличиков и прочих шедевральностей и какать там и сям своё никому ненужное мнение (в котором слов пальца на два) — сильвупле. Но зарываться я тебе не позволял. А то, понимаешь, жил да был деревенский домовёнок Парамошка — мышей не ловил, за хозяйством не следил, но имел кавайные рожки и бородку, за которую детки подёргать любили. Ну, раз такое дело, кормили его варёной полбой, позволяли сидеть на полатях, играть с кошкой, играть на ложках, и даже сенник Митяй пускал к себе переночевать. И что же? Вот он уже дрыхнет на полатях, тянется в общую тарелку вперёд старшего и гадит под себя. Ничего в таком случае предосудительного нет, чтобы пнуть зажравшуюся скотину сапогом под рёбра, указав ему на его позорное место. Это не оскорбление, это восстановление гармонии, баланса инь-ян. Всё по фен-шую.

можешь попытаться в личку

Зачем ты мне нужен в личке? Я и здесь неплохо сапоги чищу.

А если можете, то почему не делаете?

Я не только могу, не только делаю, но меня ещё и на то хватает, чтобы делать это для иных щербатых неучей, алкающих ликбеза с голодными глазами, полуоткрытыми ртами и гипертрофированными надбровными дугами. И всё бесплатно, попрошу заметить.

Рассмотрим что вы там по написали.

После «рассмотрим» должна запятая стоять. Видишь? Видишь? Даже в таких мелочах я проявляю чудеса подвижничества. Думаю, канонизируют такими темпами.

Очень грустно, что человек знающий слово контекстуально...

Ёклмн, я нарвался на кудере. :D Так и слышу этот вокализованный грудной говорок. «Очень грустно, что...».

Но полноте, примемся за дело. >_<

Очень грустно, что человек знающий слово контекстуально, не способен этот самый контекст уловить. Ведь это сразу решило бы вопрос - в каком словаре смотреть.

Очень грустно, что человек, с таким вниманием отмечающий, что я знаю слово «контекстуально», продолжает нести ахинею. Где я там должен брать контекст, позвольте осведомиться? Если «душа» говорит священник, то он говорит о нематериальной субстанции, если психолог — то о психике, если верующий психолог — то или о материальной субстанции, или о психике, если поэт — то хз, о чём он там говорит, если рандомная духовно богатая особа, неспособная подобрать слова для аргументов и ищущая убежище в извратном художественном редукционизме, то о чём она там говорит, знает только она сама (и то хреновато). И если мы вернёмся к нашему случаю, то контекст ввиду тотального отсутствия какой бы то ни было аргументации ограничивается твоей головой. Потому что «душа», как объяснили тебе компетентные товарищи, есть система, состоящая из множества определений. Большая часть этих определений — субъективные НЁХ, которые трещат под напором философского анализа. А он мне — «в словарь» загляни.

Да, кстати, насчёт словаря.

Но вы почему то решили, что БСЭ это словарь, и посмотрели там. Хотя буква Э намекала вам что это не так.

Блин, надо сфоткать. ^_^

А и действительно, почему это я решил, что БСЭ — это словарь? Наверное, потому, что это словарь.
«Большая советская энциклопедия» — это название конкретного издания, под которым оно продаётся, т. е. понятие строго видовое. А словарь — понятие родовое, отражающее способ организации справочного материала и его форму. Словари принято делить, например, на лингвистические и энциклопедические (тенденция сокращать язык обернула их в «энциклопедии»). Предполагается, что первые дают характеристику слова в языковой системе, а вторые раскрывают его дефиницию (с разной степенью углублённости). Есть ещё такое ни-рыба-ни-мясо как «толковые» словари, которые, с нашей точки зрения, имеют весьма ограниченное хождение в науке и очень годны для пользования детьми, полуграмотными крестьянами и умными животными. И почему человек должен лезть к какому-нибудь Ожегову, чтобы узнать с полдюжины упрощённых толкований сложного философского понятия, или лезть за тем же в какой-нибудь ужасный в своей мутности специализированный на философии словарный талмуд, если целесообразнее будет воспользоваться энциклопедией, которая с первых же строк успокоит его и заставит пользоваться своими мозгами?.. Мчится мимо, не даёт ответа. ._.

На самом деле это хорошая тактика, ведь прикинуться валенком гораздо приятнее, чем признать, что у Нацу нет индивидуальности.

Ништяк. Т. е. под «душой» мы таки имели в виду «индивидуальность». Но это слово, видимо, показалось нам слишком длинным. ^^
Тогда пойду выяснять «в словарь», что такое индивидуальность, потому что она, зараза такая, тоже фалломорфирует от одной философской системы к другой.

Допустим, индивидуальность (НЁХ) — это то, что отличает (НЁХ) героя от ему подобных. Допустим даже, что не просто отличает, а существенно (НЁХ) отличает. Допустим. >_< ...Вот взойду я на Фавор-гору, гляну на землю, наполненную солнцем праведным и людьми беззаконными, и крикну что есть мочи: где ж мне, род людской, второго такого героя найти, который жизнерадостно давит лыбу, любит своих товарищей, не любит зло и несправедливость, тупит, имеет сложное прошлое, не помнит отца-матери, балдеет от приключений, любит пожрать и поспать, обладает сверхъестественными способностями, фетишизирует на пустяковый предмет, владеет пухлыми амбициями и так дальше, и тому подобное етцетера. Зажгу факел и пойду искать. Днём, а то как же.

Ничего Луффи не имеет такого, что не имели бы до него. Как и Нацу. Это ж, мои дорогие, ГГ сёнена. Сёнена ГГ это. Целый типаж, который насквозь идеализирован, популяризирован и отшлифован россыпью годов и толпой людей. Видеть в нём какую-то «индивидуальность» можно только на правах каких-то субъективных рычажков, которые, как им и положено, не обладают универсальным статусом и самостоятельном бытием. Так что дальше «а мне кажется, что Луффи... в отличии от Нацу, который, как мне кажется...» — ни-ни, не сметь ступать.

Многозначные понятия многозначны. Спасибо что просветили, учитель.

Пожалуйста. Ещё раз в приличном обществе начнёшь отсылать за толкованием многозначных понятий в словари, которые якобы должны будут раскрыть твою туманную «точку зрения» за тебя, — поставлю коленями на горох.

Завуалирую высказывание "Я вас всех затроллел!"

Где ты там «завуалированное высказывание» углядел? Разве что в мультиках, — «Лизергиновая кислота бродкастинг компани». Ты спросил, чего я хочу доказать, я ответил, что ничего. ._. Ты меня утомил, уйди.

Скорее всего

Когда я захочу попользоваться интуицией и погадать на кофейной гуще, у меня достанет сил сделать это самостоятельно. Даже сейчас со страхом заглядываешь туда, и видишь ванпис каким-нибудь могущественным артефактом, вроде королевских регалий Короля пиратов, или — того хуже — носовым платком бывшего короля, призванным вдохновить на борьбу в мировым правительством. Или Всеобщей Любовью, которая вырвется из ящичка и заставит Луффи оргазмировать не только от боёв, но и от девушек. Или пустым местом... Я просто пытаюсь объяснить, почему перестал читать со слов «скорее всего».
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных