Почему люди ненавидят аниме?

Для хорошего аниме-сериала моё первое требование: это интригующий, продуманный сюжет, заставляющий смотреть всё на одном дыхании, постоянно пытаясь осмысливать происходящее. 

Вау. Для ХОРОШЕГО? Интересно, каким же должно быть действительно что-то выдающееся по такой системе ценностей.
Может быть стоит как-то более реалистично смотреть на вещи?

Выдающееся аниме это такое, посмотрев которое, находишься от восхищения на грани потери сознания.

Не, ну тут Era однозначна права, лучше смотри хентай.

У меня аниме ассоциировалось с чем-то исключительным, что должно разрывать всяческие нормы и шаблоны. Думаю, на такое представление повлиял в частности тот факт, что я изначально считал мультфильмы чем-то ориентированным на детей по определению

в таком случае обычно рекомендуется Urotsukidouji (Легенда о Сверхдемоне) - там уж точно разрыв. шаблонов.

 

"Даже такие признанные шедевры, как Тетрадь смерти или Врата Штейна"

ЭТО шедевры? это ШЕДЕВРЫ? ЛОЛ

я помню времена когда Тетрадка считалась попснёй для не-элиты.

 

 

Тетрадка хорошо удерживала внимание примерно до середины, потом начала скатываться. А начитавшись комментариев, единогласно утверждавших, что после смерти L станет ещё хуже, последнюю треть я вообще пропустил, сразу посмотрев только последнюю серию.

ну вот взял и испортил себе просмотр. надо было смотреть до конца,чтобы составить своё собственное мнение и иметь незамутнённое впечатление, и лишь потом читать комменты. нечего пенять на качество аниме, если не умеешь его употреблять. это как бухнуть в суп пол ложки соли даже не попробовав.

 

 

С такими загонами - ничего.

ну можно что-то альтернативное. Сельского Доктора (что по Кафке) например. или что-то не философское но атмосферное (мне все друзья рекомендуют Паприку и однажды я её посмотрю). комедии типа Бесполезных Зверушек тоже можно попробовать

SealedTimer, попробуйте понизить свою оценочную планку, а то так действительно можно сделать вывод, раз никакое аниме не шедевр, то зачем его смотреть.

Подсказка, люди смотрят зачастую не потому, что шедевр, а просто лично им нравится.

Подсказка, люди смотрят зачастую не потому, что шедевр, а просто лично им нравится.

 

Помню смотрел  видео, в котором один анимешник с пламенным взором утверждал, что в Евангелионе сокрыт невероятный, "почти божественный смысл".

Да, прямо так и заявлял!

Сообщение отредактировал SealedTimer: 12 Апрель 2020 - 01:57

Выдающееся аниме это такое, посмотрев которое, находишься от восхищения на грани потери сознания.

такое восприятие вообще-то будет зависеть от возраста при просмотре, жизненном опыте (отсутствии оного), и количеству просмотренных анимешек. то есть, мастакам-анимефилам трудно найти что-то что их удивит или поразит. человеку прожившему немало, анимационные страсти покажутся наивными и нелепыми. чем возраст дальше от подросткового, тем сложнее будет сопереживать на эмоциональном уровне подросткам. c'est la vie. так устроен мир.

 

меня в своё время поразил в самое сердце сериал Икс. настолько, что я посмотрев всего несколько отрывков (в 19 лет) через два года понял что мне дальше не жить если не узнаю ответ на вопросы которые открыл для меня сериал. и там божественной красоты рисовка и отменная музыка. столько эмоций, улыбки, радость, разбитые сердца, и боль. даже сейчас печатая текст у меня на глазах наворачиваются слёзы. но это личное восприятие, и оно вовсе не обязательно будет таким же для всех. этот сериал наложился на определённый период моей жизни и оставил неизгладимый след. для других, подобный опыт будет с другими аниме.

 

другой пример: Neon Genesis Evangelion (широко признанный шедевр, да). я его посмотрел за двое суток. сперва четыре серии, а потом 20 подряд, до 8-ми утра. а потом ни живой ни мёртвый сидел в ознобе пытаясь осмыслить что же произошло. для меня, легко ассоциирующегося с Shinj, это было на гране откровения. да, может в дилемме дикобразов нет ничего шибко нового, но то как всё подано - тонкий психологический триллер. персонажи деконструктивируются у нас прямо на глазах, обнажая их страхи и чаяния. и ты понимаешь, что они это ты, а ты это они.

 

Full Metal Alchemist (не Brotherhood) - шедевром не назову. там есть и филлеры и лишнее. но некоторые сцены вызывают такие острые чувства, какие не испытывал даже на похоронах родственников. это - правильно снятое аниме.

Помню смотрел  видео, в котором один анимешник с пламенным взором утверждал, что в Евангелионе сокрыт невероятный, "почти божественный смысл".

Да, прямо так и заявлял!

сокрыт) изучай каббалу

Для хорошего аниме-сериала моё первое требование: это интригующий, продуманный сюжет, заставляющий смотреть всё на одном дыхании, постоянно пытаясь осмысливать происходящее. 

Ну хоть какой-то критерий. Но какой-то он противоречивый. "смотреть всё на одном дыхании", но "постоянно пытаясь осмысливать происходящее".

Это похоже  на жить "на лету", но "рефлексируя". У Вас просмотр или прочтение чего-то в таком формате удавалось?

Помню смотрел  видео, в котором один анимешник с пламенным взором утверждал, что в Евангелионе сокрыт невероятный, "почти божественный смысл". Да, прямо так и заявлял!

Вы как-то излишне много выводов делаете по чужим мнениям, попробуйте ориентироваться только на своё, тогда и расстройства будет меньше.

Помню смотрел  видео, в котором один анимешник с пламенным взором утверждал, что в Евангелионе сокрыт невероятный, "почти божественный смысл".

это правда.

сокрыт) изучай каббалу

Ну и как каббала объясняет, скажем, "не прогнулись под визг фанатов, а так и задумывали!" EOE?

Сначала Аянами убивает всех человеков. Хотя ее никто, вообще-то, не обязывает прислушиваться к мнению Синдзи/Гэндо/Киля. Потом начинает втирать Синдзи что нехорошо вышло. То есть, она убила миллиарды людей, просто чтобы проиллюстрировать тезис "так делать плохо"?

Аянами, вообще-то, явилась потому что "Икари-кун зовет" и всех поубивала после слов Икари-куна "пусть все умрут". На роже Икари-куна спокойствие и безмятежность. Никакого ужаса от содеянного, никакого раскаяния. Только вот хорошая была компания, вертай всех обратно. И, кстати, надо бы еще разок придушить Аску.

Тут если начать искать "невероятные смыслы", можно быстро доискаться до того что наша сладкая парочка - два поехавших маньяка, для которых остальные люди не более чем насекомые. Впрочем, не удивлюсь если в Ребилде и правда так будет.

Сначала Аянами убивает всех человеков

ты называешь это смертью. я - перерождением (в суп, да). а как вообще люди попадают в рай/нирвану? они умирают. и покрытая LCL планета это вполне себе та самая буддистская нирвана к которой все так стремятся, где нет индивидуальностей а есть коллективное сознание. нет проблем, нет эмоций, нет ничего.

ну а каббала про совсем другое. сакральный смысл чисел. познание мира через математику слов. я не эксперт - погугли.

 

Тут если начать искать "невероятные смыслы", можно быстро доискаться до того что наша сладкая парочка - два поехавших маньяка, для которых остальные люди не более чем насекомые.

данная версия имеет право быть, как и миллионы других. но если произведение заставляет задуматься - значит оно не зря писалось, нэ?

Full Metal Alchemist

Смотрел, да, весьма забористый сериал.

 

сокрыт) изучай каббалу

В Рубаках как бы тоже дерево жизни показывали.

Это похоже на жить "на лету", но "рефлексируя". У Вас просмотр или прочтение чего-то в таком формате удавалось

Пожалуй, ближе всего к этому был как раз Алхимик.

ты называешь это смертью. я - перерождением (в суп, да). а как вообще люди попадают в рай/нирвану? они умирают. и покрытая LCL планета это вполне себе та самая буддистская нирвана к которой все так стремятся, где нет индивидуальностей а есть коллективное сознание. нет проблем, нет эмоций, нет ничего.

Да ради бога, пусть будет нирвана. Суть в том, что если кто-то готов отправить миллиард человек на небеса, он вряд ли будет интересоваться мнением истерящего подростка на этот счет. Особенно, если это мнение продиктовано не размышлениями о Будде, а банальной обидой на весь свет. Вот в оригинальной концовке да, была нирвана, к которой все стремятся. Но фанаты закатили истерику "я убью тебя, Анно!" и вышел EOE, в котором логика пошла по известному органу на лбу у Лилит. Куда тут каббалу не цепляй, а смысла в EOE не прибавится.

ну а каббала про совсем другое. сакральный смысл чисел. познание мира через математику слов. я не эксперт - погугли.

Математика слов, это когда Второе Дитя вербуют в 2005 году, а в 2010 Первое Дитя считают просто "дочкой знакомых Гэндо"?

данная версия имеет право быть, как и миллионы других. но если произведение заставляет задуматься - значит оно не зря писалось, нэ?

Да я такой СПГС и по Ребилду плодить могу. Мол, Юй была аватаром Лилит (потому что ее клон - таки да), все ангелы - аватары Рэй (потому что у тринадцатого ее рожа), Каору знал что он аватар и именно поэтому говорил что Синдзи с ним еще встретится (Рэй то никуда не делась). А вся эта заварушка с защитой Геофронта нужна была только для инициации Синдзи как супруга Лилит, во. Поэтому Гэндо и не пытался притащить сыночка назад, Рэй спасать. Лилит сказала что хороший жених должен сам прибежать, силком тащить назад низя.

Только вот, дыр в сюжете Ребилда это не отменяет.

искать "невероятные смыслы"

Может, я ещё пересмотрю Евангелион, если будет настроение. Однако когда я смотрел, то в последних сериях, надо признать, как-то совсем запутался. Но я точно помню один скрытый смысл Евангелиона, состоящий в том, что арбузы убили Кадзи.   

ну вот взял и испортил себе просмотр. надо было смотреть до конца,чтобы составить своё собственное мнение и иметь незамутнённое впечатление, и лишь потом читать комменты. нечего пенять на качество аниме, если не умеешь его употреблять. это как бухнуть в суп пол ложки соли даже не попробовав.

Возможно, но к тому моменту меня уже самого стало раздражать то, что повествование начинает ходить кругами и высасываться из пальца.

Вот в оригинальной концовке да, была нирвана, к которой все стремятся. Но фанаты закатили истерику "я убью тебя, Анно!" и вышел EOE, в котором логика пошла по известному органу на лбу у Лилит. Куда тут каббалу не цепляй, а смысла в EOE не прибавится.

 

Тема сползает в оффтоп, но всё же - о каком оригинальном конце идёт речь? Это те, последние две серии ТВ-шки?

PS И заодно - о каком прогибе под фанатов идёт речь?

Сообщение отредактировал Nastanados: 12 Апрель 2020 - 13:15

Еее, евасрач в 2к20! Ну хоть что-то в этом мире вечно.

Тема сползает в оффтоп, но всё же - о каком оригинальном конце идёт речь? Это те, последние две серии ТВ-шки?
PS И заодно - о каком прогибе под фанатов идёт речь?

Да, две серии ТВ-шки. Ну известная же история. После сериала фанаты начали бомбардировать студию письмами с угрозами аля "Я убью тебя, Анно!". А потом опа! выходит концовка у которой общего с 25-26 серией буквально пара кадров. Ну вот честно-честно не прогнулись. Пруф:

4. Anno received death threats after the Evangelion TV series ended. It's no secret that the Evangelion television series' themes and explorations were highly influenced by the director's ongoing struggle with depression. The series' two episode finale abandoned traditional storytelling altogether and delved into the mind of Shinji instead of addressing the impending Third Impact. Fans were outraged and sent Anno letters, some of which included death threats. The Gainax office was vandalized. When The End of Evangelion film was created, Anno used some of his fanmail, and the death threats, in shots for the film. Of course, if you've seen the film's ending, it thoroughly flips off anyone hoping for a positive conclusion to the show.