К проблеме русского аниме
#81
Отправлено 07 Февраль 2008 - 15:05
#82
Отправлено 07 Февраль 2008 - 15:17
Как можно вытеснить то чего нет? Или вы это не про россию, а про японию? Опять же лучше Eruialath про волка и не скажешь.т. е. речь идет про нечто способное заменить аниме и вытиснить его нахрен.
Кроме того спрос рождает предложение. В россии находится пустой рынок анимации для подростков. Что бы вы не придумали это будет мало отличаться от аниме.
Всё уже придумано до нас.
Вообще то аниме именно с заимствования у Диснея и появилось.исходя из вашей логики можно обвинить японцев в заимствовании у Диснея.
#83
Отправлено 07 Февраль 2008 - 16:18
А вот уже после принятия закона, год назад, появилась возможность эту самую анимацию показывать и появился тот же 2х2.
Вот таким каналам может быть годика через 2-3 и может понадобится собственный уникальный контент, то есть "русское аниме" или российсская сериальная анимация.
#84
Отправлено 07 Февраль 2008 - 16:48
#85
Отправлено 07 Февраль 2008 - 23:59
Как говорится, главное начать... И главное - не перестараться.
#86
Отправлено 08 Февраль 2008 - 00:01
Смею предположить, что Смешариков как раз вспомнят. Тем более они живут и здравствуют, несмотря на запрет рекламы.
А вот аниме телевизионщики вполне могут классифицировать как недетское и рекламу вставлять. Разумеется это не прокатит с совсем уж детскими вещами аля Покемоны.
Ryoga
Печальные мысли о профессиональном образовании излагают вот здесь.
Для начала надо уметь рисовать просто на бумаге. Многие студии берут учеников и учат именно что в полевых условиях.
Можно поднабраться и самостоятельно. Скачать ToonBoom или TVPaint, и извращаться.
Avide
А вы про "Красный космос". Ну это именно что первый блин(хотя нет первым у них же была "Книга мёртвых"). С ужасным интерфейсом, корявенькими фонами и некоторой идиотичностью в поведении персонажей.
По крайней мере есть куда танцевать дальше.
Сообщение отредактировал АкирА: 08 Февраль 2008 - 00:05
#87
Отправлено 08 Февраль 2008 - 00:57
Сейчас вот пошли прекрасные мультики про богатырей, чтож, отличное начало для российской анимации, но, имхо, творчества на уровне можно ожидать далеко не в ближайшие годы, да и зачем...Что мы можем внести такого своего, что бы чувствовалось что сделано у нас на родине, вносящее атмосферу, за исключением чистого русского языка, да пакета английских сабов для экспорта...
#88
Отправлено 08 Февраль 2008 - 02:00
а) возможно.
б) нужно.
Потому что.
Мнение наших аниматоров что, дескать "мультяк должен постоянно шевелиться" - зло. Именно это безобразие делало проихводство фильмов крайне долгим и дорогим, из чего вытекало отсутствие сериалов и др. прелести.
Аниме куда дешевше классической анимации (хоть и дороже смешариков), для экранизации русской литературы оно очень даже годно. Куда годнее эклера, что пользовали в СССР.
Да и бог бы с ней, с литературой, аниме в любом разе - совершенно замечательная технология, к нашему брату - русскому человеку, на мой взгляд великолепно подходящая.
Ведь ничего же серьёзного и одновременно смотрабельного, придерживаясь классической анимации не создали. Удавалась только экспериментальщина (безумно дорогая), или дешевка небывалая. Или пусть смотрабельно, весело, но без "сурьёзу". Из наших (советских) мультов в анимешном духе могу вспомнить только "Будет ласковый дождь" - очень сильно и очень просто. Вот куда надо копать, а не в богатырей этих несчастных. В них же ни идейной, ни художественной ценности никакой. И коммерческая не сказать, чтоб через край.
А аниме, к слову сказать, заметно дешевле и игровых фильмов, так что отбиться в прокате вполне может, отчего нет?
#89
Отправлено 08 Февраль 2008 - 02:07
BBnMY, какой прогноз на твой взгляд относительно времени? сколько потребуется что нашим аниматорам чтобы всерьез заняться этим...:?
#90
Отправлено 08 Февраль 2008 - 06:46
Да не трогайте ж вы классиков, Romeo x Juliet захотелось?А я бы хотел посмотреть анимешного Евгения Онегина.....^^
#91
Отправлено 08 Февраль 2008 - 08:19
А почему собственно, у русских аниматоров должна получится Romeo x Juliet? Я этот сериал пока не смотрел, но зато видел переложение Графа Монтекристо (Gankutsuou)... мне очень понравилось.Да не трогайте ж вы классиков, Romeo x Juliet захотелось?
Анимационный вариант Евгения Онегина тоже хотелось бы посмотреть.
Сообщение отредактировал Deimos: 08 Февраль 2008 - 08:39
#92
Отправлено 08 Февраль 2008 - 10:44
Я умею делать аниме гораздо лучше богатырей. Кроме того я совершенно не против тех кто делает богатырей, раз у них это получается хорошо.А скажите зачем нужно русское аниме? каждый делает то,что умеет...Сейчас вот пошли прекрасные мультики про богатырей, чтож, отличное начало для российской анимации
Видимо ничего. Убери из сюжета слово "богатыри" и получится один закос под запад.Что мы можем внести такого своего, что бы чувствовалось что сделано у нас на родине
Ну манга про Пушкина уже есть. Всё возможно.А я бы хотел посмотреть анимешного Евгения Онегина.....^^
#93
Отправлено 08 Февраль 2008 - 18:43
У анимации есть немаленькое преимущество - возможность изображать несуществующие объекты за сравнительно небольшие затраты.
#94
Отправлено 08 Февраль 2008 - 21:29
На "Онегина"?BBnMY, какой прогноз на твой взгляд относительно времени? сколько потребуется что нашим аниматорам чтобы всерьез заняться этим...:?
Ну, если исходить из самых удачных экразнизаций классики в СССР - ("Конек горбунок" и "Левша" Иванова-Вано), то 2 лет хватит за глаза.
Было бы желание.
Можно и Онегина, рисунки самого Пушкина можно за основу дизайна принять, они не без анимешности, я б сказал.
Всё можно, было б, опять же, желание.
Или вздумает кто "Фрегат "Палладу" заэкранизировать, бери за основу "Трудную дружбу" (спецфическое аниме) - и вперёд!
#95
Отправлено 08 Февраль 2008 - 22:24
А не кто не говорит об экранизации "лоб в лоб", тот же Gankutsuou - совершенно не такой... Я просто не понимаю, столь сильной реакции "в защиту" классиков... у них есть замечательные сюжеты, по котором можно было бы снять отличные анимационные фильмы. При том на сами произведения экранизации не влияют, они какими были такими и останутся...Deimos, экранизация лоб в лоб почти уничтожает смысл собственно в анимации. Т.е., так и снять можно.
У анимации есть немаленькое преимущество - возможность изображать несуществующие объекты за сравнительно небольшие затраты.
Кстати, почитал про Romeo x Juliet (вообще-то у меня этот сериал стоит в ближайших планах на просмотр, но руки пока не дошли)... не назвал бы это "экранизацией"... Скорее очень вольное сочинение на тему (именно так к сериалу и надо относиться, имхо. Забыть о Шекспире и помнить только о том что существует две враждующие семьи, наследники которых любят друг-друга (это-то осталось?)). В Gankutsuou тоже очень много вольностей (взять хотя бы время и место действия) однако, сюжетная основа (в общих чертах) соответствует оригиналу...
Хотя, это не так важно... я бы с удовольствием посмотрел и альтернативную историю похождений Онегина. Пусть даже она будет начинаться словами: "Давным давно, в далёкой, далёкой галактике..."
PS: тема опять съехала в оффтоп
Сообщение отредактировал Deimos: 08 Февраль 2008 - 22:49
#96
Отправлено 08 Февраль 2008 - 22:29
#97
Отправлено 08 Февраль 2008 - 22:49
Согласен. Это уже будет проще. Но кроме темы эротики и крови/насилия есть ещё такой камень преткновения как "недопустимый для детского восприятия сюжет"(т.е. слишком сложный, с поднятием слишком серьёзных тем, без обязательного для детской мультипликации "воспитательного момента" и т.д. и т.п.).Ну дык и в Японии мангу Го Нагая на кострах жгли. Кто сказал что без кровищы не аниме. Та же "Девочка перепрыгнувшая время" например. Зашибись, ведь. Неужели трудно найти подобную историю?
Пока не изживут этот пагубный стереотип что "анимация/мультипликация - это только для детей" многого не получиться. Т.е. отдельные авторские проекты то будут, но обществом они будут отвергаться, что помешает широкому, так сказать, развитию подобного искусства.
Консерватизм и инертность массового сознания вообще гадкие штуки.
Сообщение отредактировал smash: 08 Февраль 2008 - 23:43
#98
Отправлено 09 Февраль 2008 - 00:08
Ага.есть ещё такой камень преткновения как "недопустимый для детского восприятия сюжет...
....Т.е. отдельные авторские проекты то будут, но обществом они будут отвергаться
А каким же образом, когда и в какой форме "общество отвергло" ту же самую "Сказку сказок", или того же самого "Левшу" (кто не помнит - произведенье не детское)?
"Шинель" того же Норштейна, хоть и не готова, а возмущения "общества" не слышно, и по поводу фильмов А. Петрова (от "Полигона" до "Старика и море") "общество" головой об стенку не бьётся. Только фильмы данных авторов дороги и трудоёмки до ужаса, много их быть не может. А аниме можно и много налепить. В этом его основа, чтоб "дёшево и сердито", на этом Тэдзука выехал.
Дело не в отсутствии спроса, дело в отсутствии предложения.
Экранизируют у нас классику отчего-то строго в кукольной анимации. "Мертвые души", "Бедная Лиза" - разве для детей? Вот только те же вещи в анимешной манере вышли бы на голову лучше, чем в кукольной. Тут и спорить нечего.
И "Шекспириада", при нашем участии сделанная очень мало смотрабельна.
Сообщение отредактировал BBnMY: 09 Февраль 2008 - 00:08
#99
Отправлено 09 Февраль 2008 - 00:32
Это маразм к сожалению не только отечественной анимации, но и фильмов. Как я плевался, глядя на то что сделали с "Электроником", "Проданным смехом", Булычёвскими мирами. Ведь книжки то читали как то понимали. Почему в экранизации скатываются к полному детсаду-загадка.Согласен. Это уже будет проще. Но кроме темы эротики и крови/насилия есть ещё такой камень преткновения как "недопустимый для детского восприятия сюжет"(т.е. слишком сложный, с поднятием слишком серьёзных тем, без обязательного для детской мультипликации "воспитательного момента" и т.д. и т.п.).
В ЖЖ сообществе посвящённого Крапивину уже обсуждали что из него наиболее пригодное для анимешного блокбастера.
Пришли к выводу, что "Дети синего фламинго". Про детей, про дружбу, честь и совесть. Боёвки считай бескровные, тем не менее персонажи реально смертны. Летают там так, что Миядзаки от радости запрыгает. Казалось бы бери и снимай. Но рано. Не готовы.
#100
Отправлено 09 Февраль 2008 - 01:53
А что-то там сделать для небольшого кружка избранных... так это и АкирА(тот что отписался чуть выше) может. Это конечно всё хорошо, с чего-то же надо начинать, но весь вопрос в том что будет дальше... На сколько это перспективно, и будет это когда-нибудь востребовано? Получит ли массовое распостранение, популярность, деньги(т.е. рентабельность, окупаемость) ...
Будет ли то разнообразие жанров как в японском аниме, соответствующие объёмы выпускаемой анимационной продукции(хотябы 1/10 от того что делается в Японии), достойное её качество(да то же качество картинки) и т.д. и т.п. ??? Помимо уже упомянутой мной "недетскости", само собой.
Есть ли в России нечто подобное корейскому Wonderful Days? Нет такого. ... Пока нет, я надеюсь.
Сообщение отредактировал smash: 09 Февраль 2008 - 14:30
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных