Перейти к содержимому

Фотография

Mahouka Koukou no Rettousei


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 236

#2915249 ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь

ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • JUST MONIKA

  • Cообщений: 5 449
1 072
Понивластелин

Отправлено 28 Февраль 2014 - 23:09


Изображение


Mahouka Koukou no Rettousei
heIrregular at Magic High School/魔法科高校の劣等生


Жанр: мистика, романтика, школа
один сезон, 26 серий и спешалы, выпуск с 06.04.2014
Изображение

Режиссёр: Оно Манабу (Саки, немного треша дараскадровки)
Сейю: Саори Хаями(Михо из Бакумана,Хакуа из Твгока, Аясе, Икарос),Юити Накамура(Ореки Хотаро из Хёки, Кёске всеяимот) и другие

Действие происходит в 2095 году, когда магия была признана официально и сталаодной из областей науки. На смену пентаграммам и магическим книгам пришлиспециальные устройства CAD сильно облегчающие использование магии. Также наэффективность магии в значительной степени влияет происхождение человека. Вслучае Японии в фамилиях всех семей чистокровных магов присутствуют числа,поэтому их называют просто «Числа».

События развиваются в отделении государственного университета магии, первойстаршей школе, элитном учебной заведении обучающем лучших магов. В обмен нагосударственное финансирование школа должна обеспечить более сотни выпускников.Поэтому в нее набирается двести человек которые делятся на группы «цветов» и«сорняков». Лучшие сто попадают в первую группу, остальные во вторую. Перваягруппа предназначена что бы обеспечить норму по выпускникам. Вторая — резерв изкоторого пополняются ряды цветов, когда кто-то из цветов получает травмы вовремя обучения и становится неспособен использовать магию.

Отзыв:
Скрытый текст

Видеоматериалы:
Скрытый текст

World Art ANN

Дополнительная информация
Скрытый текст

Сообщение отредактировал Maeghgorre: 22 Август 2014 - 14:58

  • 1

#141 19th_аngel

19th_аngel
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 700
138
Няшка

Отправлено 17 Июль 2014 - 23:43

И хотя суть всей истории это получение удовольствия от ассоциации себя с ГГ

Интересно, какой процент читателей/зрителей действительно ассоциирует себя с героем (не данного конкретного сериала, а вообще)? Мне такой подход к восприятию художественного произведения видится очень странным. :unsure:
  • 0

#142 sparki

sparki
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 455
36
Хороший

Отправлено 18 Июль 2014 - 15:25

Большинство людей делает это неосознанно, так как смотрит на мир его глазами. Думает что бы он сделал на месте гг. Как бы он решил ту или иную проблему, что бы сказал.

И авторы это понимают. Поэтому ГГ стараются делать того же возраста что и ЦА у книги\сериала.
  • 0

#143 19th_аngel

19th_аngel
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 700
138
Няшка

Отправлено 18 Июль 2014 - 15:48

Большинство людей делает это неосознанно, так как смотрит на мир его глазами. Думает что бы он сделал на месте гг. Как бы он решил ту или иную проблему, что бы сказал.

Смотреть глазами героя не значит отождествлять себя с ним и ставить себя на его место. Особенно когда смотришь фантастику. Тут, напротив, тем интереснее, чем более герой отличен от тебя - обыденного.
  • 0

#144 Mangekyou

Mangekyou
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 281
6
Обычный

Отправлено 18 Июль 2014 - 21:50

Большинство людей делает это неосознанно, так как смотрит на мир его глазами. Думает что бы он сделал на месте гг. Как бы он решил ту или иную проблему, что бы сказал.

И авторы это понимают. Поэтому ГГ стараются делать того же возраста что и ЦА у книги\сериала.

Я не думаю, что автор ассоциирует себя с безэмоциональным инвалидом, который с покерфейсом смотрит на голую девушку, и у которого проблем гораздо больше, чем у самого автора. Скорее автор с попкорном наблюдает, как герой решает свои проблемы.

Про ГГ возраста ЦА - это совсем не так, в фантастике исключений может быть гораздо больше, чем правил. Вон мадока соседней темой, исключение из исключений.
  • 0

#145 sparki

sparki
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 455
36
Хороший

Отправлено 19 Июль 2014 - 05:46

Мадока это вообще не фантастика в привычном понимании. Это пародия на махо-седзе с крутым плот твистом и сносом крыши.

У нас же типичное ранобе, которое читают типичные японские школьники и ГГ в таких случаях на 95% будет того же возраста что и ЦА. Чем проще ЦА отождествить себя с ГГ тем лучше. Именно поэтому так много историй про школьников. Именно поэтому так много историй про "попаданцев в другой мир" (что особенно забавно авторы вполне могли бы сделать ГГ жителем того мира, но тогда теряется связь с реальностью, тогда людям тяжелее ассоциировать себя с гг). Именно поэтому часто используется шаблон альтернативной реальности. Именно поэтому ГГ из большинства аниме уже нарицательно именуют ОЯШ. Ведь ОЯШ это и есть ЦА аниме и ранобе. В детской литературе и жанре кодомо главные герои дети. В сененах мальчики, в седзе и махоседзе девочки, в сейненах люди старше 16.

Есть конечно истории где незачем отождествлять себя с ГГ. Но по большому счету это скорее исключение нежели правило.
  • 0

#146 Mangekyou

Mangekyou
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 281
6
Обычный

Отправлено 19 Июль 2014 - 07:40

У нас же типичное ранобе, которое читают типичные японские школьники и ГГ в таких случаях на 95% будет того же возраста что и ЦА.


Сам сеттинг махоки для школьников слишком сложный.

Скрытый текст


Можно конечно смотреть, не понимая большей части задумок автора, но с тем же успехом можно смотреть мадоку просто как мультик про девочек-волшебниц.
  • 0

#147 sparki

sparki
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 455
36
Хороший

Отправлено 19 Июль 2014 - 10:16

Сам сеттинг махоки для школьников слишком сложный.

Весьма спорное утверждение. Впрочем доказывать что это так я не стану.
  • 0

#148 Valverrin

Valverrin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 023
186
Кавайная няка

Отправлено 20 Июль 2014 - 06:38

Про ГГ возраста ЦА - это совсем не так, в фантастике исключений может быть гораздо больше, чем правил. Вон мадока соседней темой, исключение из исключений.

Исключение лишь подчёркивает правило. Впрочем, я и мадоку (дроп), и к-он (и не буду пытаться) не перевариваю. Когда львиную долю экранного времени занимает мелкота женского пола... хоть она тортики ест, хоть страдает и ей закусывают непонятные монстры... в лес! Моими исключениями (и невероятно приятными) стали Lucky Star и Maria Holic, однако это лютые комедии\пародии, таким вещам позволено выходить за привычные нормы :) .

Степень ассоциации с героем может быть разной. Более того, разниться могут и принципы ассоциации. Например, классический ояш-тряпка настолько массовый в виду специфики запроса японской ЦА. Напротив, образ мачо-терминатора сформирован вкусом американского зрителя. И это вовсе не означает, что американцы жаждут чувствовать себя круче, а японцы нерешительны. Просто в одном случае герой рассматривается, как проводник в историю и других персонажей (т.е. не должен затмевать собой зрителя), а во втором, как достойный для подражания идеал. И это лишь два простейших примера.

Тацуя плох тем, что слишком хорош. Создаётся впечатление, что он не преодолевает никаких трудностей. Трудность - это не "сильный противник, будет непросто", трудность - это поражение, хотя бы одно или два. Как понимаю, проблемы Тацуи раскрыты в оригинале позднее. Однако мы не роман читаем, а смотрим сериал. И к 16му эпизоду банально скучно из-за отсутствия интриги, ведь эта имба всех гнёт :) .

Напрягает и постоянное описание различных нюансов. Создаётся впечатление, что читаешь недо-VN. Аниме на то и аниме, чтобы экшн в нём показывали экшном. Когда ты видишь выстрел из пистолета, а потом минуту вчитываешься, что это было какое-то навороченное заклинание... Вы не могли его НАРИСОВАТЬ круто? Комментарии с трибун должны быть краткими фразами, а не лекциями на тему.

По отмеченным выше причинам в конце 16й серии чувствуешь себя обманутым. 7-8 эпизодов убили на "спорт", а ни тебе борьбы, ни надрыва. А финальная схватка вышла блеклой и неинтересной. Командные взаимодействия с обеих сторон свели к одному-двум сейвам. "Принц" обкакался от "переборщил", хоть и опыт боевой есть, и убивал не раз. В итоге победа кажется пустышкой: эксклюзивное умение и нелогичный ступор оппонента. Можно было развязку поинтересней придумать, как и достойного оппонента для Миюки в женском зачёте.

Такое ощущение, что не Тацуе эмоции оттяпали, а сериалу :) .


З.Ы.: самый сильный эпизод за всю арку - о комплексах :D .
Скрытый текст

Сообщение отредактировал Valverrin: 20 Июль 2014 - 07:46

  • 0

#149 Mangekyou

Mangekyou
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 281
6
Обычный

Отправлено 20 Июль 2014 - 15:35

Экшен неплохо сняли.
  • 0

#150 sparki

sparki
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 455
36
Хороший

Отправлено 21 Июль 2014 - 04:08

Принц "обкакался" как раз из-за того что опыт есть и убивал не раз. Из-за неожиданной ситуации рефлексы бойца сработали раньше чем осознание что использовать можно только магию в определенных пределах силы.

И опять же тацуя хорош тем что слишком хорош. В этом вся суть. Впрочем там все куда забавнее чем нам пока показали )) Про описание ньюансов... Их надо как то рассказывать. То что хорошо читается в книге не так хоршо смотрится на экране, но от этого никуда не денешься. Смотреть просто как кто то чем то пуляет без понимания того почему это так происходит еще хуже чем читать описания техник посреди боя.
  • 1

#151 Barnett

Barnett
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 5 197
82
Няшка

Отправлено 21 Июль 2014 - 19:24

16 серия порадовала и пафосом, и обоснованием этого пафоса. Даже дали понять, что ГГ не такая уж имба. Следующая, серия не вызывает столь сильного нетерпения, ведь турнир закончился, а значит нас ждут 1-2 серии весьма не насыщенные экшеном. Я так думаю.
  • 0

#152 Mangekyou

Mangekyou
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 281
6
Обычный

Отправлено 21 Июль 2014 - 19:48

16 серия порадовала и пафосом, и обоснованием этого пафоса. Даже дали понять, что ГГ не такая уж имба. Следующая, серия не вызывает столь сильного нетерпения, ведь турнир закончился, а значит нас ждут 1-2 серии весьма не насыщенные экшеном. Я так думаю.

Закончились только соревнования новичков, самый пафос и экшен оставили напоследок.
  • 0

#153 Valverrin

Valverrin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 023
186
Кавайная няка

Отправлено 22 Июль 2014 - 18:31

Принц "обкакался" как раз из-за того что опыт есть и убивал не раз. Из-за неожиданной ситуации рефлексы бойца сработали раньше чем осознание что использовать можно только магию в определенных пределах силы.

На прошедшем ЧМ даже кусали :) . Выпрашивание пенальти, разведение руками и невинный вид после явных ударов по ногам в футболе не редкость. Вчера смотрел финал мирового турнира саблистов. Там спортсмены чуть ли не на каждый успешный удар реагировали, вставали в позы и кричали, чтобы показать что-то вроде: "Я попал раньше! Дайте очко мне, а не ему!"

Профессионалы делают, а не сомневаются. Нарушаешь за рулём (например, разворот через 2 сплошных)? При дальше и не сомневайся. Заметят - остановят. Не заметят - пронесло. Масаки должен был доработать ситуацию, добить летящего на него Тацую. А нарушил или нет после финала разобрали бы судьи. Техническое поражение лучше разгрома из-за собственной некомпетентности. Конечно, можно всё списать на молодость. Однако на этом фоне упоминание реального боевого опыта, мягко выражаясь, неуместно. Если бы он в бою усомнился подобным образом, был бы уже в могиле.

all in
or
nothing

;)

Сообщение отредактировал Valverrin: 22 Июль 2014 - 18:39

  • 0

#154 Jabberwocker

Jabberwocker
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Джентльмен удачи

  • Cообщений: 2 792
215
Маленький пони

Отправлено 22 Июль 2014 - 20:37

Масаки должен был доработать ситуацию, добить летящего на него Тацую.

По ранобе, он был уверен, что соперник -- _уже_ труп.
И впал на секунду в ступор, обнаружив его живым.
  • 0

#155 Mangekyou

Mangekyou
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 281
6
Обычный

Отправлено 22 Июль 2014 - 20:53

Профессионалы делают, а не сомневаются. Нарушаешь за рулём (например, разворот через 2 сплошных)? При дальше и не сомневайся. Заметят - остановят. Не заметят - пронесло. Масаки должен был доработать ситуацию, добить летящего на него Тацую. А нарушил или нет после финала разобрали бы судьи. Техническое поражение лучше разгрома из-за собственной некомпетентности. Конечно, можно всё списать на молодость. Однако на этом фоне упоминание реального боевого опыта, мягко выражаясь, неуместно. Если бы он в бою усомнился подобным образом, был бы уже в могиле.

Его уже ждало техническое поражение, по меньшей мере. Что было бы за убийство противника на турнире - неизвестно, но явно ничего хорошего.
  • 1

#156 sparki

sparki
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 455
36
Хороший

Отправлено 23 Июль 2014 - 03:31

По ранобе, он был уверен, что соперник -- _уже_ труп.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: tahoma, arial, verdana, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(250, 251, 252);">И впал на секунду в ступор, обнаружив его живым.

Ну да. Труп в том смысле что через пару мгновений с момента активации магии тацуя бы им стал. Думаю в тот миг когда принц понял что вот вот убьет (или если очень повезет, сильно покалечит) своего противника, и это приведет к его техническому поражению он уже потерял концентрацию. А увидев что противник который должен бездыханно лежать на земле, уже стоит вплотную к нему повергло его в ступор.

В общем с точки зрения здравого смысла там все более чем логично. Хотя согласен что в ранобе вся эта ситуация объяснена куда тщательней. Но это лишь показывает что в этой истории не обойтись без пояснений.

Сообщение отредактировал sparki: 23 Июль 2014 - 03:32

  • 0

#157 Barnett

Barnett
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 5 197
82
Няшка

Отправлено 23 Июль 2014 - 12:41

Масаки должен был доработать ситуацию, добить летящего на него Тацую.

Как-то некорректно сравнивать футбол с игрой, где могут и убить. В футболе же не машут шашками или не ломают позвоночники и шеи, мол ой извините.
Тут же весьма конкретный боевые заклинания, у которых положено соблюдать некие рамки, дабы не превратить их действительно в смертельные. Это же не война в конце концов и не игры смертников. Представьте, что на турнире по фехтованию, один из участников убил другого. Дисквалификация и расследование - далеко не всё, что за этим последовало.

Да и «Кровавый Принц», вроде как не отрицательный персонаж с тягой к убийству ГГ, более того – запал на сестрицу и как знать – может станет одним из претендентов (если не единственным) на её руку. А что, в условиях жёсткой политики внутри семьи, в том числе и традиций, мнение даже будущей Главы могут не учитывать. Принц всё же сильный маг, как ни крути, могут и на его силу купиться.

Кроме того, не факт, что у ГГ не было ещё козыря в рукаве, ведь он даже упомянул, что возможно смог бы одолеть довольно сильного мага, как я понял – Главу клана. Так что далеко не однозначно тут всё. Да и эффект неожиданности, кто мог подумать, что он словно феникс.
  • 0

#158 Mangekyou

Mangekyou
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 281
6
Обычный

Отправлено 23 Июль 2014 - 13:20

Кроме того, не факт, что у ГГ не было ещё козыря в рукаве, ведь он даже упомянул, что возможно смог бы одолеть довольно сильного мага, как я понял – Главу клана. Так что далеко не однозначно тут всё. Да и эффект неожиданности, кто мог подумать, что он словно феникс.

ГГ не мог применить свой козырь по той же причине, почему Масаки не мог просто размазать его по земле (основную технику Масаки уже показывали в аниме) - ограничение турнира по разрушительной силе заклинаний. А на читерный реген Тацуи ограничений нет (как и на все заклинания без разрушительной силы), так что Масаки можно только посочувствовать.

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Mangekyou: 23 Июль 2014 - 13:31

  • 0

#159 Barnett

Barnett
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 5 197
82
Няшка

Отправлено 23 Июль 2014 - 13:34

Mangekyou, Упомянутые техники доступны Масаки или ГГ? Не совсем понял.
  • 0

#160 Mangekyou

Mangekyou
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 281
6
Обычный

Отправлено 23 Июль 2014 - 13:50

Mangekyou, Упомянутые техники доступны Масаки или ГГ? Не совсем понял.

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Mangekyou: 23 Июль 2014 - 14:29

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных