Перейти к содержимому

Фотография
* * * * - 10 Голосов

Аниме умирает


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2164

#2904579 Rebel-otaku

Rebel-otaku
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 211
3
Обычный

Отправлено 04 Январь 2014 - 08:03

Изображение

Сабж.

Сообщение отредактировал Hohn: 07 Декабрь 2018 - 22:07

  • 1

#1741 Hohn

Hohn
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 038
3 275
Мультиплюсикоонер

Отправлено 02 Август 2018 - 16:58

Что же, очень жаль. Так бы хоть посрались. =D
  • 0

#1742 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 02 Август 2018 - 21:11

Остаётся только вопрос, зачем в принципе ковыряться в навозе.

Ради жемчужин же...

Если такой эстет, то переходи на оперу и балет.

Всё преимущество оперы, балета и прочей классики в том, что жемчуга уже отделены.
  • 0

#1743 Nekofrenik

Nekofrenik
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Маниакально-депрессивный котобус

  • Cообщений: 9 334
1 135
Понивластелин

Отправлено 02 Август 2018 - 22:46

А вы хотите каждый день обгладывать бараньи рёбрышки (С).

Лучшие рёбрышки от Фредди. Френк Андервуд рекомендует.)

Нет, уважаемый, масс-культура - это всегда куча навоза с редкими включениями жемчужин.

Ну, там где есть что кушать, как правило, есть и туалет. Там можно избавится и от последствий того, что переварилось как следует и непереварилось ещё на ранних этапах ввиду изначально низкого качества продукта. Всё предусмотрено заранее.)

Сообщение отредактировал Nekofrenik: 02 Август 2018 - 22:47

  • 0

#1744 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 715
597
Розовая муняха

Отправлено 03 Август 2018 - 02:02

с моей стороны никауих иллюзий в сторону легендарного китайского качества. чисто проза жизни: не бывает так, чтобы система производила подряд ништяки. для появления заметного ништяка нужна некоторая комфортная информационная среда. не будет научных открытий там, где нет большой научной школы, не будет медицинских прорывов там, где нет медицинской индустрии, невозможно создание и улучшение ядерного оружия без развитой атомной отрасли, нельзя искоренить коррупцию в правоохранительных органах не создав такой общественный уклад, где брать будет неоправданно и чревато потерей гарантированных привилегий, и никто нам не нарисует отличных аним, пока вокруг не будут рисовать много аним. и наоборот, чем больше аним нам нарисуют, тем пользительнее нам всем будет. ну почти всем.


Отсутствие опыта и бабла выливается в том числе и в эксперименты. Вспомним само аниме-резкой подъём в 80-х потом лопается финансовый пузырь и бабло внезапно исчезает. Результат-значительное количество низкобюджетных поделок с серьёзной экономией на рисовке (те самые большие глаза и ноги от ушей) и множество экспериментов, ибо терять всё равно нечего. Большая часть ушла в никуда, но меньшая если и не породила шедевры то заставила крупных игроков слезть таки с рельс и начать шевелиться. Правда к концу нулевых запал кончился и пошел возврат к финансово успешным но при том сюжетно безблагодатным чаю с тортиками.

Вернёмся к Поднебесной. Я ни в малейшей мере не сомневаюсь что 95% будет про суровых культиваторов, стандартную школоту и школоту культивирующую. Но небольшое (а когда оно вообще было большим) количество нестандартных цепляющих сюжетов тоже будет.
  • 0

#1745 Напротив

Напротив
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Гусекрад

  • Cообщений: 3 073
847
Двойной поняша

Отправлено 03 Август 2018 - 11:51

Что же, очень жаль. Так бы хоть посрались. =D

Скрытый текст

Вспомним само аниме-резкой подъём в 80-х потом лопается финансовый пузырь и бабло внезапно исчезает. Результат-значительное количество низкобюджетных поделок с серьёзной экономией на рисовке

это очень простые объяснения. экономическая свёртка, конешно, на многое повлияла, но бездумно деньги всё равно в аниме завозить перестали бы в любом случае. был момент подъема ажиотажа, потом пришла стадия охлаждения. что потом осталось -- стало фунциклировать осмысленней и размеренней. это как с вейпами: ещё недавно дудка торчала из каждого хипстерского утюга, в неё нужно было дуть пока не крутишь спиннер и не катаешься на гироскутере. где они сейчас? нет их, все забыли. энтузиасты спокойно себе паровозят.

да и падение качества аниме в первую очередь пришло изнутри. такие аспекты, как понижение кадров на секунду силой продвигались ажно тедзукой, чо уж тут.

Я ни в малейшей мере не сомневаюсь что 95% будет про суровых культиваторов, стандартную школоту и школоту культивирующую. Но небольшое (а когда оно вообще было большим) количество нестандартных цепляющих сюжетов тоже будет.

культиваторов? аграриев и шахтёров, штоле? гугол по запросу "китайское аниме" выкидывает такие подборки на пикабу.

https://pikabu.ru/st...e_anime_5368245
https://pikabu.ru/st...chast_2_6058414

сам почти ничего из этого не видел, но вроде как в жапоньских рамках. кое-чего даже захотел поглядеть.
  • 0

#1746 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 715
597
Розовая муняха

Отправлено 03 Август 2018 - 15:08

это очень простые объяснения. экономическая свёртка, конешно, на многое повлияла, но бездумно деньги всё равно в аниме завозить перестали бы в любом случае. был момент подъема ажиотажа, потом пришла стадия охлаждения. что потом осталось -- стало фунциклировать осмысленней и размеренней. это как с вейпами: ещё недавно дудка торчала из каждого хипстерского утюга, в неё нужно было дуть пока не крутишь спиннер и не катаешься на гироскутере. где они сейчас? нет их, все забыли. энтузиасты спокойно себе паровозят.

Сейчас пришла стадия охлаждения при которой, как и в 80-х(хотя тогда ещё были сиськи), всё сильнее съезжают к отшлифованным сюжетам и всё меньше желают экспериментировать. Впрочем хорошие вещи встречаются-например в прошлом году были Таня, Бездна, Самоцветы и Последнее Путешествее.

Но вопрос не в охлаждении, вопрос в отсутствии путей для отступления, того варианта когда накатанные пути уже не срабатывают и само существование студии зависит от способности зацепить чем то нестандартным.

да и падение качества аниме в первую очередь пришло изнутри. такие аспекты, как понижение кадров на секунду силой продвигались ажно тедзукой, чо уж тут.

Продвигаться может что угодно, но падение кадров или дешевое 3д упираются в первую очередь в финансы.

культиваторов? аграриев и шахтёров, штоле? гугол по запросу "китайское аниме" выкидывает такие подборки на пикабу.

https://pikabu.ru/st...e_anime_5368245
https://pikabu.ru/st...chast_2_6058414

сам почти ничего из этого не видел, но вроде как в жапоньских рамках. кое-чего даже захотел поглядеть.


В любительских переводах китайской фентази термин "культивация" применяется к некой бесполезной для общества деятельности которой местные уберменши занимаются по 25 часов в сутки благодаря чему и становятся сверхчеловеками. Всякие там многомесячные медитации, кунгфу-танцы, тайные семейные, гильдийские и сектантские техники и т д и т п.
Я читал не слишком много китайского фентази, но в том где читал основой является именно духовная практика, ещё раз духовная практика и снова духовная практика. Если в японских произведениях прокачка это некое средство для преодоления трудностей и победы над всё более сильными врагами то у китайцев самоцелью является именно непрерывная и тяжелая культивация, а сражения, романтика (если она вообще есть) и хоть что то ещё-не более чем короткий переходный этап между всё более и более упоротыми прокачками.

Частный пример-дорогой звёзд которую я так и не осилили. Я бы описал сюжет примерно так

В далёкой-далёкой вселенной существует огромная планета из десяти миллиардов людей на которой сурово культивирует каждый второй. Но однажды в одной из древних вип-семей родился ребёнок который не может сурово культивировать, по результату чего его уже в возрасте шести лет сослали в самое дальнее поместье. Но ребёнок не сдался и уже в возрасте восьми лет начал брутально культивировать по 16 часов в сутки. он культивировать, культивировал, культивировал, культивировал и, не поверите, снова культивировал. И однажды с небес на него снизошел космический рояль благодаря которому он смог брутально культивировать по 24 часа в сутки. И он культивировал, культивировал, культивировал, культивировал...


В общем я держался сколько могИзображение

PS. отдельные моменты культивации были в "маге на полную ставку", но там это свели к минимуму.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 03 Август 2018 - 17:24

  • 0

#1747 Напротив

Напротив
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Гусекрад

  • Cообщений: 3 073
847
Двойной поняша

Отправлено 04 Август 2018 - 17:45

Сейчас пришла стадия охлаждения при которой, как и в 80-х(хотя тогда ещё были сиськи), всё сильнее съезжают к отшлифованным сюжетам и всё меньше желают экспериментировать.

после начала целевой работы студий на отбитие через блю-реи, либо занятие штата хоть чем-нибудь -- уже не очень актуально рассуждать какая там стадия идёт. будут рисовать то, что продаётся. полное спонсорство сейчас почти не вероятно: слишком нужно много забошлять, чтобы зритель впечатался качеством.

взять хотя бы такое:

Впрочем хорошие вещи встречаются-например в прошлом году были Таня

огонь!

и эти люди рассуждают про избыток трешака :D

Продвигаться может что угодно, но падение кадров или дешевое 3д упираются в первую очередь в финансы.

нет, речь была не просто про финансы, а про кризис этих самых финансов лишивший. разные вещи.

например, мы тут в 14-м году пережили кризис. проседание нац. валюты в два раза -- серьёзное событие. стали ли народ при этом покупать мобильники дешевле? конешно. насколько сильно при этом проколебался рынок -- вопрос дискуссионный. айфонцы и прочие плафонцы покупают не шибко хуже. ну кредиты под них стали брать чуть больше.

с другой стороны, заяви сейчас апла девайс не за 48 тыров, а за, скажем, 12, с похужее процессором, с одной камерой вместо двух, с говно-ips дисплеем (хотя он и сейчас ips), но при этом всё с тем же яблочком, той самой круглой кнопкой, приятной тяжестью и какими-нибудь совремонными фичами, вроде зарядки от вай-фай сетей -- не надо быть вангой чтобы увидеть, как многое поменяется, как подтянется какой-нибудь самсунг, как передохнут или ещё сильнее запахнут китайским дешёвым пластиком бюджетные модели.

на фоне эффектов конкурентного дисбаланса кризис просто укоритель процесса. это первое.

второе, кризисы -- они такие, накатывают периодически. про кризис середины 90-х, например, тебе расскажут почитатели каре-кано. и даже больше, лучше исходить из того, что кризис конца 80-х никуда не делся и произошло обреаливание экономики. двадцать последних лет дефляции йены тому подтверждением. ты знаешь, например, что в 16-ом году японские банки стали баловаться отрицательной ставкой на депозиты? ништяк так да: условно положил на год 10 килобаксов в банк под процент, в конце снял 9950. от хорошей жизни, не иначе. по твоей логике в этом случае совершенно непонятно, с чего вдруг нам в 00-х нарисовали много няшных аним.

третье, если начать рыть бро боротьбу епонцев с ловушкой ликвидности, то интересные факты откроются. что небольшая небольшая инфляция полезна -- это никакой не секрет. разгоняет экономику. об этом можно почитать даже в спортлото. у них инфляция стабильно отрицательная с середины 80-х, но интересно что её позитивный рост наблюдался как раз в конце 80-х и середине 90-х. по твоей логике должно быть строго наоборот, должон случиться расцвет анимы.

не надо эти легенды анимешников пересказывать. аниме такое, потому что оно само так развивалось. потому что 3-6 кадров на секунду -- это не 16-20, совсем другие ресурсы и как следствие другой порог вхождения. так появились сначала овашки, а потом уже полноценные рекламные сериалы манг, например, т.к. издательства оказались способными потянуть.

Если в японских произведениях прокачка это некое средство для преодоления трудностей и победы над всё более сильными врагами то у китайцев самоцелью является именно непрерывная и тяжелая культивация, а сражения, романтика (если она вообще есть) и хоть что то ещё-не более чем короткий переходный этап между всё более и более упоротыми прокачками.

ну смешно, конешно, но какие-то уж очень тонкие материи.
  • 0

#1748 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 715
597
Розовая муняха

Отправлено 04 Август 2018 - 18:25

огонь!

и эти люди рассуждают про избыток трешака :D

Итого четыре стоящие и немного неплохих вещей в год. Хотелось бы больше.

нет, речь была не просто про финансы, а про кризис этих самых финансов лишивший. разные вещи.

например, мы тут в 14-м году пережили кризис. проседание нац. валюты в два раза -- серьёзное событие. стали ли народ при этом покупать мобильники дешевле? конешно. насколько сильно при этом проколебался рынок -- вопрос дискуссионный. айфонцы и прочие плафонцы покупают не шибко хуже. ну кредиты под них стали брать чуть больше.

с другой стороны, заяви сейчас апла девайс не за 48 тыров, а за, скажем, 12, с похужее процессором, с одной камерой вместо двух, с говно-ips дисплеем (хотя он и сейчас ips), но при этом всё с тем же яблочком, той самой круглой кнопкой, приятной тяжестью и какими-нибудь совремонными фичами, вроде зарядки от вай-фай сетей -- не надо быть вангой чтобы увидеть, как многое поменяется, как подтянется какой-нибудь самсунг, как передохнут или ещё сильнее запахнут китайским дешёвым пластиком бюджетные модели.

на фоне эффектов конкурентного дисбаланса кризис просто укоритель процесса. это первое.

Айфоны к рассматриваемой теме отношения не имеют, что до того что в этой стране снимают дерьмо вне зависимости от уровня финансирования то тут лучше подошел бы южнокорейский метод когда кинотеатры обязаны выделять некоторый процент показов под "местные" фильмы но при этом конкретные фильмы из местных выбирают сами, а госфинансирование не предусмотрено ни для фильмов ни для кинотеатров.

второе, кризисы -- они такие, накатывают периодически. про кризис середины 90-х, например, тебе расскажут почитатели каре-кано. и даже больше, лучше исходить из того, что кризис конца 80-х никуда не делся и произошло обреаливание экономики. двадцать последних лет дефляции йены тому подтверждением. ты знаешь, например, что в 16-ом году японские банки стали баловаться отрицательной ставкой на депозиты? ништяк так да: условно положил на год 10 килобаксов в банк под процент, в конце снял 9950. от хорошей жизни, не иначе. по твоей логике в этом случае совершенно непонятно, с чего вдруг нам в 00-х нарисовали много няшных аним.

По инерции нарисовали, ибо это как раз тот период когда методы экономия мышления 80-х стали неактуальны, а новые ещё не были выработаны.

третье, если начать рыть бро боротьбу епонцев с ловушкой ликвидности, то интересные факты откроются. что небольшая небольшая инфляция полезна -- это никакой не секрет. разгоняет экономику. об этом можно почитать даже в спортлото. у них инфляция стабильно отрицательная с середины 80-х, но интересно что её позитивный рост наблюдался как раз в конце 80-х и середине 90-х. по твоей логике должно быть строго наоборот, должон случиться расцвет анимы.

Производству полезна нулевая инфляция при минимальном налогообложении и нулевых затратах на копирайт. Сама же инфляция вне зависимости от того чем её пытаются выставить не более чем налог на несбалансированные правительственные траты.

не надо эти легенды анимешников пересказывать. аниме такое, потому что оно само так развивалось. потому что 3-6 кадров на секунду -- это не 16-20, совсем другие ресурсы и как следствие другой порог вхождения. так появились сначала овашки, а потом уже полноценные рекламные сериалы манг, например, т.к. издательства оказались способными потянуть.

А может дело в разбогатевших и всё больше подгребающих под себя издательствах? Свободная рука рынка ведёт к картелям и монополиям.
  • 0

#1749 lexsus-tin

lexsus-tin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 700
49
Няшка

Отправлено 04 Август 2018 - 20:51

Итого четыре стоящие и немного неплохих вещей в год. Хотелось бы больше.

Как бы у нас пара стоящих фильмов выходит в пятилетку...
Но вообще не сказал бы что 4 стоящих вещи в год... вот скажем за этот год (при том что онинги не смотрю) ХАкумей и Микоти чем не шедевер при том шедвер новый от молодого автора...

А может дело в разбогатевших и всё больше подгребающих под себя издательствах? Свободная рука рынка ведёт к картелям и монополиям.

да и не может быть никакой свободной ркуи рынка в японии и не было. там всегда правили семьи и династии. ибо таков народ.
Да и что там свободная рука рынка невидимая такой же пропагандиский миф как и комунизм
свободня рука рынка разве что производство пирожков реулировать может не более того

Сообщение отредактировал lexsus-tin: 04 Август 2018 - 20:51

  • 0

#1750 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 715
597
Розовая муняха

Отправлено 04 Август 2018 - 21:22

Как бы у нас пара стоящих фильмов выходит в пятилетку...
Но вообще не сказал бы что 4 стоящих вещи в год... вот скажем за этот год (при том что онинги не смотрю) ХАкумей и Микоти чем не шедевер при том шедвер новый от молодого автора...

Вещь милая и добротная, но к сожалению не шедевр. Пресновато.
Из завершенных работ этого года на шедевр тянули Франкс, миг за мигом и новый сезон Кардкапчера. Первый и второй убили слабые концовки, насчёт кардкапчера не предвзято судить я не могу.
Из просто хороших упомянутое вами, последождия, Такаги да юри кемп. Остальное в лучшем случае средне.

да и не может быть никакой свободной ркуи рынка в японии и не было. там всегда правили семьи и династии. ибо таков народ.
Да и что там свободная рука рынка невидимая такой же пропагандиский миф как и комунизм
свободня рука рынка разве что производство пирожков реулировать может не более того

Так это и есть свободная рука рынка, есть семьи и династии появившиеся ещё при феодализме, загрызшие мелочь и объединившиеся в никому кроме самих себя не подвластные картели диктующие свои правила и желания как правительству так и обществу в целом.
  • 0

#1751 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 487
816
Двойной поняша

Отправлено 04 Август 2018 - 21:28

Итого четыре стоящие и немного неплохих вещей в год. Хотелось бы больше.


Да ну, бред. Мне каждый сезон есть что посмотреть. С недавнего Golden Kamuy, вот, протащилась прям как в старые-добрые. Кое-что не оправдывает ожиданий, да, но далеко не всегда не из-за беззалаберного подхода, а потому что так бывает. Даже если очень стараться, то не факт, что всё сварится.

Разве что жаль, что длинные сериалы исчезают постепенно. Хочется, значит, посмотреть чего-нибудь серий так на 50... ну, хотя бы на 20+, а вот хер там плавал: посмотрел 11-12-13 серий и жди продолжения следующей осенью/весной/летом/зимой.

Сообщение отредактировал Mira5: 04 Август 2018 - 21:30

  • 1

#1752 lexsus-tin

lexsus-tin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 700
49
Няшка

Отправлено 04 Август 2018 - 21:37

Так это и есть свободная рука рынка, есть семьи и династии появившиеся ещё при феодализме, загрызшие мелочь и объединившиеся в никому кроме самих себя не подвластные картели диктующие свои правила и желания как правительству так и обществу в целом.

Как бы вещи взамоисключающие. Не может быть свободной руки рынка в классической исполнении в феодальной японии.
Мулька то капиталстическая ее не может быть до капитализма. Но по факту все так и есть. да.
Один венедиктов сейчас заплакал от этих слов

Вещь милая и добротная, но к сожалению не шедевр. Пресновато.

ну поглоядим еще но повседневка должна быть"пресноватой" а повседневки фентезийные умеют делать только японцы.

Разве что жаль, что длинные сериалы исчезают постепенно. Хочется, значит, посмотреть чего-нибудь серий так на 50... ну, хотя бы на 20+, а вот хер там плавал: посмотрел 11-12-13 серий и жди продолжения следующей осенью/весной/летом/зимой.

открою тебе мальенькую тайну но большая часть вещей как бы и раньгше выходила по сезонам... стальной алхимик тут скорее исключение из правил чем правило...
А так смотр старое. там еще навернка много годного до чего руки не дошли.

Ну а то что длиносенэнов аля блич да нарута вроде как и прадва меньше стало так то хорошо... ибо этот сантбарбраный подход убивают порой годные идеи. Пусть уж лучше авторы манги обдумывают тольком сюжеты а не пытаються сляпать лишь бы что к новому выпуску джампа.
  • 0

#1753 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 487
816
Двойной поняша

Отправлено 04 Август 2018 - 21:49

открою тебе мальенькую тайну но большая часть вещей как бы и раньгше выходила по сезонам... стальной алхимик тут скорее исключение из правил чем правило...
А так смотр старое. там еще навернка много годного до чего руки не дошли.

Ну а то что длиносенэнов аля блич да нарута вроде как и прадва меньше стало так то хорошо... ибо этот сантбарбраный подход убивают порой годные идеи. Пусть уж лучше авторы манги обдумывают тольком сюжеты а не пытаються сляпать лишь бы что к новому выпуску джампа.


"Раньше" это когда? Даже если просто сравнить нулевые и десятые, то аниме даже на 24-26 серий в первом было намного больше, а сейчас их пилят на сезоны поменьше. И даже какие-нибудь Мартовские львы с Первыми шагами это на самом 50-серийники, распиленные пополам.

Старые я и так смотрю, но хотелось бы и чем-нибудь новеньким, стильным-модным-молодёжным увлечься. А то косплеишь Хатико постоянно. Ведь понятно же, что невозможно полноценный сезон написать, нарисовать, озвучить за какие-то жалкие 3 месяца. Значит, его уже давно нарисовали, но тебе не показывают. Сиди, жди следующего сезона(

Сообщение отредактировал Mira5: 04 Август 2018 - 21:50

  • 0

#1754 Напротив

Напротив
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Гусекрад

  • Cообщений: 3 073
847
Двойной поняша

Отправлено 04 Август 2018 - 22:06

Итого четыре стоящие и немного неплохих вещей в год. Хотелось бы больше.

мне кажется, ты не понимаешь, на что отвечаешь.

Айфоны к рассматриваемой теме отношения не имеют

ну конечно имеют. наглядный пример развлекательной штуки. грят, аниме где-то рядом.

По инерции нарисовали, ибо это как раз тот период когда методы экономия мышления 80-х стали неактуальны, а новые ещё не были выработаны.

что ты несёшь, боже мой. у тебя есть пример твоей собственной страны, где за 10 лет после того как методы экономики 80-х стали неактуальны всё нагнулось. вообще всё.

по инерции, мать его. с кориолисовым ускорением.

Производству полезна нулевая инфляция при минимальном налогообложении и нулевых затратах на копирайт. Сама же инфляция вне зависимости от того чем её пытаются выставить не более чем налог на несбалансированные правительственные траты.

ну да, ну да. чудовищный рост японской экономики сопровождался нехилой такой инфляцией, задачей всех 70-х было её контролирование. теперь значит, после почти 30 лет застоя, двадцать из которых эту самую инфляцию пытаются разогнать на анимефоруме открывают как оно должно быть. жди, к тебе уже выехали лучшие азиатские специалисты :D

что тут сказать, самообразование обсуждается в другой теме. про японьские трудности всё гуглится легко и непринужденно.

А может дело в разбогатевших и всё больше подгребающих под себя издательствах? Свободная рука рынка ведёт к картелям и монополиям.

да-а, трудно им, наверна, в кризиса-то без денег богатеть :huh:

а ещё может быть, что нас облучают рептилоиды с тайной базы на луне, чтобы мы тупели, дабы потом продать на шахты галактики спиральных рукавов. кто знает. это не только объясняет, почему аниме всё хуже, но и много чего ещё.
  • 0

#1755 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 715
597
Розовая муняха

Отправлено 05 Август 2018 - 01:47

Да ну, бред. Мне каждый сезон есть что посмотреть. С недавнего Golden Kamuy, вот, протащилась прям как в старые-добрые. Кое-что не оправдывает ожиданий, да, но далеко не всегда не из-за беззалаберного подхода, а потому что так бывает. Даже если очень стараться, то не факт, что всё сварится.

"Есть что посмотреть" это одно, шедевр который будут смотреть и пересматривать через годы-несколько иное.

Разве что жаль, что длинные сериалы исчезают постепенно. Хочется, значит, посмотреть чего-нибудь серий так на 50... ну, хотя бы на 20+, а вот хер там плавал: посмотрел 11-12-13 серий и жди продолжения следующей осенью/весной/летом/зимой.

Летом школота задрачивает экзамены, а потом разъезжается на каникулах. Зимой куча праздников и опять же не очень до аниме. Вот и считаются эти сезоны мёртвыми (особенно лето) и то что разбивать полугодовые сериалы на весенне-осеннюю пару не догадались на пару десятилетий раньше это именно отсутствие догадки.

Как бы вещи взамоисключающие. Не может быть свободной руки рынка в классической исполнении в феодальной японии.
Мулька то капиталстическая ее не может быть до капитализма. Но по факту все так и есть. да.
Один венедиктов сейчас заплакал от этих слов

"Свободная рука рынка" это не действие, ровно наоборот-это бездействие, отсутствие контроля. И разумеется отсутствие контроля существовало и до того как этот самый контроль придумали.

ну поглоядим еще но повседневка должна быть"пресноватой" а повседневки фентезийные умеют делать только японцы.

Ой не скажи, та же Ария успешно создаёт впечатление волшебной сказки без пресноты.

открою тебе мальенькую тайну но большая часть вещей как бы и раньгше выходила по сезонам... стальной алхимик тут скорее исключение из правил чем правило...
А так смотр старое. там еще навернка много годного до чего руки не дошли.

Не совсем. То что раньше выходило стандартным полугодовым сезоном сейчас периодически разбивают на два квартальных с пропусками непопулярных зимнего и летнего сезона. Соответственно если раньше в год могли пустить (хотя пускали далеко не всегда) два полноценных полугодовых сериала то сейчас часто пускают один располовиненный и два квартальных качеством похуже.

Ну а то что длиносенэнов аля блич да нарута вроде как и прадва меньше стало так то хорошо... ибо этот сантбарбраный подход убивают порой годные идеи. Пусть уж лучше авторы манги обдумывают тольком сюжеты а не пытаються сляпать лишь бы что к новому выпуску джампа.

Почему меньше? Вместо наруты пустили баруту, вместо хлорки-чёрный клевер, а кусок с конаном как шли так и продолжают идти. Плюс цветёт и пахнет ранее значительно меньше выраженный жанр про попаданцев-и особенно про говнопопаданцев со смартфонами и прочими читами.

что ты несёшь, боже мой. у тебя есть пример твоей собственной страны, где за 10 лет после того как методы экономики 80-х стали неактуальны всё нагнулось. вообще всё.

Отказ от политики построения коммунизма аки "перестройка" за считанные годы привёл к катастрофе от последствий которой эта страна не оправилась до сих пор.

по инерции, мать его. с кориолисовым ускорением.

Если уж удалось сломать экономию мышления то обратно она отрастёт далеко не сразу.

ну да, ну да. чудовищный рост японской экономики сопровождался нехилой такой инфляцией, задачей всех 70-х было её контролирование. теперь значит, после почти 30 лет застоя, двадцать из которых эту самую инфляцию пытаются разогнать на анимефоруме открывают как оно должно быть. жди, к тебе уже выехали лучшие азиатские специалисты :D

что тут сказать, самообразование обсуждается в другой теме. про японьские трудности всё гуглится легко и непринужденно.

Чудовищный рост японского производства с не менее кардинальным ростом уровня жизни происходил тогда же когда и в Европе-с середины 40-х до середины же 70-х, потом точно такая же заморозка НТП с переходом на фиатные деньги, перекачкой ресурсов из реального сектора в кредитно-банковский и постепенное падение уровня населения как и во всём остальном "первом мире".

да-а, трудно им, наверна, в кризиса-то без денег богатеть :huh:

Какого кризиса то? Системный кризис только в этой стране, а в ниппоне всё точно так же как и во всём остальном "цивилизованном мире".

а ещё может быть, что нас облучают рептилоиды с тайной базы на луне, чтобы мы тупели, дабы потом продать на шахты галактики спиральных рукавов. кто знает. это не только объясняет, почему аниме всё хуже, но и много чего ещё.

Не привлекай инопланетян туда где хватит банального ZOG. Умное население и высокий уровень жизни могут вызвать очередную технологическую революцию с крайне прискорбными для истеблишмента последствиями-вот их и давят
  • 0

#1756 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 487
816
Двойной поняша

Отправлено 05 Август 2018 - 03:05

"Есть что посмотреть" это одно, шедевр который будут смотреть и пересматривать через годы-несколько иное.


Очевидно, что выявлять шедевры можно будет только когда пройдут эти самые годы. А в изначальной цитате речь шла о стоящих и неплохих вещах, качество которых можно оценить и сейчас. Хотя, может, ты каким-то образом уже со 100% гарантией прознал, что Таньку с Бездной и Девчонок будут смотреть и пересматривать и через 10 лет, я тут хз.
  • 0

#1757 Напротив

Напротив
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Гусекрад

  • Cообщений: 3 073
847
Двойной поняша

Отправлено 05 Август 2018 - 03:14

Отказ от политики построения коммунизма аки "перестройка" за считанные годы привёл к катастрофе от последствий которой эта страна не оправилась до сих пор.

не спорю. но не надо оперировать такими терминами как "по инерции". он не о чём, может быть применён к любым периодам, любым ситуациям и вообще требует каких-то объяснений, дополнительных подтверждений, иллюстрациями примерами и проч. ты, кажется, не понимаешь, на что отвечаешь.

Если уж удалось сломать экономию мышления то обратно она отрастёт далеко не сразу.

опять же не спорю, только вот японцам ничего отращивать не нужно было: что до кризиса 80-х, что после у них ничего не изменилось.

Чудовищный рост японского производства с не менее кардинальным ростом уровня жизни происходил тогда же когда и в Европе-с середины 40-х до середины же 70-х, потом точно такая же заморозка НТП с переходом на фиатные деньги, перекачкой ресурсов из реального сектора в кредитно-банковский и постепенное падение уровня населения как и во всём остальном "первом мире".

я не хочу сейчас разбирать эту оголтелую экстраполяцию всего на всего в первую очередь потому, что это приплетено из-за не понимаения на что овтечаешь. повторю призыв: про инфляцию в частности, и проблему именно с ней у японцев столько сказано и написано, что просто нахрен некого послать. в рамках изучения можно отметить тот факт, что именно японский экономический опыт рассматривается в рамках обходов ловушек ликвидности, как это связано с однопроцентной ставкой фрс и почему у самой певрый страным мира с инфлцией всё хорошо и экономика идёт вверх постоянно. на этом в одостороннем порядке тема закрыта.

Какого кризиса то? Системный кризис только в этой стране, а в ниппоне всё точно так же как и во всём остальном "цивилизованном мире".

ну, во-первых, в японии совсем не как в цивилизованном мире. везде по-разному. а во-вторых, ты, кажется, не понимаешь на что отвечаешь и речь всё так же шла про заявленный тобой победивший аниму кризис конца 80-х. именно тогда и начинается выставление анимы как зазывных постеров к оригиналам.

и это очень хорошо совпадает с удешевлением производства. потому что привлечь меньшие деньги проще. что вызывает каскадный рост очень средних по качеству работ. которые с развитием техпроцесса, автоматизации, компов и прочих благ и опытов индустрии в свою очередь среднюю планку подняли до того, что в 00-х в масс-продкшене стала ловиться заметная рыба.

Не привлекай инопланетян туда где хватит банального ZOG.

дык, пожалуйста, хочешь зог -- их есть у нас :D главное, чтобы объяснение было как можно проще и шырше, как рожицы у хидамарей. штобы всё подряд объяснять. космические лучи, там, кризис, плохая экология, тайна воды.
  • 0

#1758 lexsus-tin

lexsus-tin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 700
49
Няшка

Отправлено 05 Август 2018 - 03:51

"Раньше" это когда? Даже если просто сравнить нулевые и десятые, то аниме даже на 24-26 серий в первом было намного больше, а сейчас их пилят на сезоны поменьше. И даже какие-нибудь Мартовские львы с Первыми шагами это на самом 50-серийники, распиленные пополам.

зато аниме стала в среднем по больнице выше по качеству сюжетов... при всей моей любви в колчицам да стальным тревогам

Чудовищный рост японского производства с не менее кардинальным ростом уровня жизни происходил тогда же когда и в Европе-с середины 40-х до середины же 70-х, потом точно такая же заморозка НТП с переходом на фиатные деньги, перекачкой ресурсов из реального сектора в кредитно-банковский и постепенное падение уровня населения как и во всём остальном "первом мире".

ну да а потом рейгономика. хозяин то один что у гордых лыцарей что у гордых самураев. ну по крайней мере был

Какого кризиса то? Системный кризис только в этой стране, а в ниппоне всё точно так же как и во всём остальном "цивилизованном мире".

Ага ухо вашингтона вам и не такое расскажет...
При всем уважении но несколько зажравшиеся наши чинуши и мировой кризис рейгономики вещи разные (хотя по нам бьет и то и другое).
Но да в японии как во всем "цивилизованом мире" кризис с 2008 года конца и краю которому нет. другое дело что и в кризис можно жить. А кризиси состоит в том что западная экономика построена на постоянном росте а расти уже некуда

и это очень хорошо совпадает с удешевлением производства. потому что привлечь меньшие деньги проще. что вызывает каскадный рост очень средних по качеству работ. которые с развитием техпроцесса, автоматизаци

ну тут не соглашусь.при всем уважении но шлака в 90-х тоже хоть отбавляй. а увеличение произсодвта аниме отчасти связана с ростом рынка (и производителей того самого аниме) отчасти с удишивелинем работы. Все же комп технологии при рочих раных делают работу проще.
В то же время аниме 10-х сюжетно лучше и глубже аниме 90-х... при всей моей любви к рубакам да аримтаражам

хотя кол "эта страна" понятное дело что во всем мире все в шоколдае даже в ЦАР, только в россии все хуже чем у последнего индуса из неприкасаемых
  • 0

#1759 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 715
597
Розовая муняха

Отправлено 05 Август 2018 - 05:05

Очевидно, что выявлять шедевры можно будет только когда пройдут эти самые годы. А в изначальной цитате речь шла о стоящих и неплохих вещах, качество которых можно оценить и сейчас. Хотя, может, ты каким-то образом уже со 100% гарантией прознал, что Таньку с Бездной и Девчонок будут смотреть и пересматривать и через 10 лет, я тут хз.

Как ни странно но да, Таню буду целиком как минимум когда фильм выйдет, да и Арию буду-хотя и смотрел и читал мангу. Хакумей вряд ли.

не спорю. но не надо оперировать такими терминами как "по инерции". он не о чём, может быть применён к любым периодам, любым ситуациям и вообще требует каких-то объяснений, дополнительных подтверждений, иллюстрациями примерами и проч. ты, кажется, не понимаешь, на что отвечаешь.

Это вполне стандартный термин применяемый в том числе и в подобном контексте

опять же не спорю, только вот японцам ничего отращивать не нужно было: что до кризиса 80-х, что после у них ничего не изменилось.

Пузырь-кризис-пузырь и является показателем отсутствия роста.

я не хочу сейчас разбирать эту оголтелую экстраполяцию всего на всего в первую очередь потому, что это приплетено из-за не понимаения на что овтечаешь. повторю призыв: про инфляцию в частности, и проблему именно с ней у японцев столько сказано и написано, что просто нахрен некого послать. в рамках изучения можно отметить тот факт, что именно японский экономический опыт рассматривается в рамках обходов ловушек ликвидности, как это связано с однопроцентной ставкой фрс и почему у самой певрый страным мира с инфлцией всё хорошо и экономика идёт вверх постоянно. на этом в одостороннем порядке тема закрыта.

Было прямо и однозначно сказано-нулевая инфляция при минимизации налогов и отсутствии затрат на копирайт. Когда реальный сектор задушен налогами и патентами то инфляция или дефляция уже не важно, оно и так и так работать не способно.

ну, во-первых, в японии совсем не как в цивилизованном мире. везде по-разному. а во-вторых, ты, кажется, не понимаешь на что отвечаешь и речь всё так же шла про заявленный тобой победивший аниму кризис конца 80-х. именно тогда и начинается выставление анимы как зазывных постеров к оригиналам.

Япония страна в оккупации которая так и не была снята, так что как минимум до конца указанного периода у них было как у всех и права поменять это они не имели.

и это очень хорошо совпадает с удешевлением производства. потому что привлечь меньшие деньги проще. что вызывает каскадный рост очень средних по качеству работ. которые с развитием техпроцесса, автоматизации, компов и прочих благ и опытов индустрии в свою очередь среднюю планку подняли до того, что в 00-х в масс-продкшене стала ловиться заметная рыба.

95% любой масскультуры это хлам, но банальное увеличение количества выпускаемого ведёт и к увеличении небольшой прослойки качественных продуктов.

дык, пожалуйста, хочешь зог -- их есть у нас :D главное, чтобы объяснение было как можно проще и шырше, как рожицы у хидамарей. штобы всё подряд объяснять. космические лучи, там, кризис, плохая экология, тайна воды.

То что человек параноик вовсе не значит что за ним не следят..

зато аниме стала в среднем по больнице выше по качеству сюжетов... при всей моей любви в колчицам да стальным тревогам

Второго стоящего аниме по заветам "волчицы" так и не вняли, что до ФМП то фаггории по данной шаблонной и достаточно проходной мехи не понимал никогда.

ну да а потом рейгономика. хозяин то один что у гордых лыцарей что у гордых самураев. ну по крайней мере был

Это да, но поскольку мясной щит на пути вторжения мордорских орд в Валинор уже был не нужен то делиться с ним полученным от распила Мордора профитом не стали.

Ага ухо вашингтона вам и не такое расскажет...
При всем уважении но несколько зажравшиеся наши чинуши и мировой кризис рейгономики вещи разные (хотя по нам бьет и то и другое).
Но да в японии как во всем "цивилизованом мире" кризис с 2008 года конца и краю которому нет. другое дело что и в кризис можно жить. А кризиси состоит в том что западная экономика построена на постоянном росте а расти уже некуда

Во "всём цивилизованном мире" с кризисом справились году этак к 12, остались только локальные системные кризисы во всяких нигериях и северных нигериях.

ну тут не соглашусь.при всем уважении но шлака в 90-х тоже хоть отбавляй. а увеличение произсодвта аниме отчасти связана с ростом рынка (и производителей того самого аниме) отчасти с удишивелинем работы. Все же комп технологии при рочих раных делают работу проще.
В то же время аниме 10-х сюжетно лучше и глубже аниме 90-х... при всей моей любви к рубакам да аримтаражам

Про удешевление да, чем меньше препятствий на пути творца тем выше вероятность довести работу до конца.
Про сюжет раз на раз не приходится, те же "охотники на эльфов" при всей своей тупости были несравненно умнее и нестандартнее смартфона.

хотя кол "эта страна" понятное дело что во всем мире все в шоколдае даже в ЦАР, только в россии все хуже чем у последнего индуса из неприкасаемых

Ну почему же во всём, в остальных колониях пресветлых эльфов с заокраинного запада если и лучше то ненамного.
  • 0

#1760 lexsus-tin

lexsus-tin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 700
49
Няшка

Отправлено 05 Август 2018 - 11:55

Второго стоящего аниме по заветам "волчицы" так и не вняли, что до ФМП то фаггории по данной шаблонной и достаточно проходной мехи не понимал никогда.

ну да +1000 кун аниме гамно... А чем плоха скажем непорочная мария? да и вообще вот прям истина вы в последней инстанйии что бы все мерить собой.

Во "всём цивилизованном мире" с кризисом справились году этак к 12, остались только локальные системные кризисы во всяких нигериях и северных нигериях.

феспалм, няша, с чем там справились. Системный кризис на то и системный, что это кризис системы. Система не поменялась. Нового способа подрежания экономики и нормального роста так и не придумано. То что болтаються как то... Ну мы тоже как то болтаемся и что то изобретаем и болтаемся неплохо.

Но это не значит что у валиора нет кризиса. Более того в последнии пару лет он настолько очевиден что отрицать его просто смешно. (И да попытки ввести таможенные барьеры и заниматься агресивным протекционизмом суть признание пороажение и отступление при отсувтии новых идей). ДА что дам даже против канады, лол даже против канады.

Про сюжет раз на раз не приходится, те же "охотники на эльфов" при всей своей тупости были несравненно умнее и нестандартнее смартфона.

Средний уровень адекватности сюжетов, а не наличия идей. И да ты так сравниваешь как буд то бы в 90-х не было тупго пафосного гумна, или напротив сейчас все пападанцы безидейны и тупы. Ну чем плоха коносуба? А чем не полна новыми идеями и оригинальностью злая таня? Но естественно нужно взять в пример тупой смартфон и сравнивать едва ли не с лучшими попаданцами 90-х. (при том что в озотников на эльфов огромное количесво тупых стандартных филерных серий которые очень огорчают, хоть порой они и забавны)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных