Сообщений в теме: 67

[BlackTemplar]

И Миядзаки, и Макото охватывают, как Вы выражаетесь, актуальные темы. Только разные. Синкай размышлял на уровне конкретного человека, 5 сантиметров вообще были историей чувств. А у Миядзаки все как-то более масштабно, про человеческую природу в общем. И вот Синкай в своих "Ловцах" к нему приблизился по манере рассуждения, но делает это пока не так тонко и красиво. Персонажи слишком много выражают словами - вот как было в Унесенных, например, достаточно вспомнить Безликого, золото которого всех сводило с ума, и чем более жадными становились окружающие, тем более монструозным становился его вид. В Ловцах подобного уровня ситуационных примеров на ум не приходит.

Я вообще не фанат поиска скрытых смыслов, иногда бывает лучше, чтобы произведение было просто отдельной историей в своём собственном мире, но здесь, как я уже сказал в своём отзыве, есть такое чуство, что чего-то не хватает. Хороший мультик, бесспорно, но до шедевра далеко.

Сообщение отредактировал BlackTemplar: 08 Ноябрь 2011 - 21:52

[samurai x]

BlackTemplar, к сожалению я новой работы Синкая не смотрел, но безумно хочется

[BlackTemplar]

Понимаю
Но ждать недолго осталось, бурурей 25го числа у японцев выходит.

[Seirei]

«Герои рыдают, а зал смеётся, и я смеюсь вместе с ним»
-- в качестве эпиграфа.

Первый раз смотрел аниме на большом экране и мне так понравилось, что решил даже написать отзыв. К сожалению, само аниме понравилось гораздо меньше, но об этом ниже. Писал без особой конкретики, так что можно читать, не боясь, наткнутся на нежелательную информацию. Хотя я бы советовал сначала посмотреть фильм самому, а потом читать уже мнения других зрителей. Фильм надо признать всё-таки заслуживает просмотра в качестве одного из этапов развития автора, хотя не совсем удачного.
После нескольких произведений подряд, рассказывающих о расставании в силу стечения обстоятельств, Макото Синкай решил сделать шаг в сторону и рассказать о расставании в связи со смертью. Если до этого герои его произведений были несчастны потому, что в силу каких-то причин не могли поговорить с теми, кто им дорог, но надежда увидеться всё же оставалась, то в этот раз причина весьма существенна: уход из жизни. Кроме изменения главной темы были также добавлены экологические и пацифистские мотивы, что многим напомнило работы Миядзаки, известного природо- и миролюбца. Но в отличие от Миядзаки в чьих произведениях это всё органично переплеталось с основной линией повествование, то в "Ловцах забытых голосов" всё это смотрелось не совсем органично. Т.е. показали сценку о том, что природу надо беречь и что воевать плохо и пошли рассказывать историю дальше. Но это не единственное, что роднит это произведение с работами студии Гибли. Дизайн фантастических существ также имеет некоторые черты дизайнов лесных божеств и духов из "Принцессы Мононоке".
После всего увиденного у меня сложилось впечатления, что Синкаю не хватает режиссёрского опыта, так как вместе с отличными панорамами открытых пространств и интересными сюжетными находками соседствует не очень грамотная их подача. Т.е. ты понимаешь, что хочет сказать автор, но сделано это как-то не элегантно из-за чего тебя не покидает ощущение некоторой сумбурности. Так что по уровню режиссёрского мастерства Синкай вернулся к «За облаками». Например, один из важных моментов в подобной истории -- это показать насколько близки были герои, чтоб зритель вместе с персонажем смог ощутить тяжесть утраты. Но в фильме всё это показано быстро и скомкано. Конец тоже достаточно невнятен, причём использован тот же приём, что и в "5 см/с": последние кадры идут под песню. Но там это было сделано удачнее. Музыка надо сказать мне понравилась меньше, чем в предыдущих фильмах, так как вместо сентиментальной грусти в ней чувствовался какой-то натужный пафос.
Вообще моё мнение в том, что Синкаю не следовала затрагивать фантастическую тематику, а стоило сделать фильм в рамках повседневной жизни, получилось бы лучше.
Хотя может сложиться впечатление, что произведение мне не понравилось, но на самом деле даже среди таких недоработок виден талант автора. Просто он сам ещё не до конца определился, какое кино хотел снять, поэтому эти душевные метания передались и фильму. А так я бы хотел пожелать Макото, чтобы он и дальше творил, ошибался и снова творил, так как только, осознав свои ошибки, человек может дальше расти над собой и соответственно будет расти его творчество.

[RussianNeuroMancer]

А у вас спойлеры не прикрыты.

[Филин]

Глянул это дело. В принципе всё уже написали выше до меня, и тем не менее. В разы хуже его предыдущей работы. Всё-таки Синкай прозаик до мозга костей, и фантастика у него получается не очень. Не думаю что в ближайшем будущем он перепрыгнет свои "Пять сантиметров". Хотя... Под своего любимого аниматора он уже закосил. Осталось дождаться экранизации любимого писателя Синкая-Харуки Мураками

[Savna]

Кто-то увидел Принцессу Мононоке, а для меня - Алхимик во все поля...

честно скажу - не понравилось

Синкай вообще не особо у меня идет, он для меня как красота без смысла. Не чувствую я его.

Но решила глянуть ради красивых видов-героев. И что же?

Первые кадры, главная героиня... Нууу, не фонтан, ну да ладно, смотрим дальше. Появляется мальчик... Ну ёмае! Что это за телосложение? Мне плевать на пропорции, если это красиво, но это?

Ну ладно может это стиль такой, плевать, смотрим что за сюжет. Вроде сюжет понятен. Было то-то, случилось это, пошли туда-то за тем-то. Но опять же сюжет как и графика коряв. Как сборник отдельных сценок, сшитых белыми нитками. Совершенно не затягивает.

Может мораль крутая? Что-то же должно быть! ... Да это же Алхимик! Только в Алхимике эту мораль в первых сериях показали, а не тянули кота за хвост.

[:-)]

Посмотрел с этими субтитрами:
Hoshi wo ou Kodomo — Ловцы забытых голосов [Advantage][1/1]

Картинка красивая - технически фильм весь очень красивый. Смысл в фильме не уловил - не цепляет. Так и ждал ну когда же, ещё ну вот, вот ... в итоге получилась нарезка красиво нарисованных эпизодов. Может свою роль внесли субтитры, ибо они придавали фильму какую-то глуповатую пошлость своим стилем перевода. Героиня разговаривает, как дурочка. Возможно это мой личный бзик. (Всё равно спасибо переводчикам за возможность хоть так посмотреть)

Теперь думаю, что делать с сертификатами от РЕА, то ли взять фильмом или чем-то другим на эту сумму???

p.s. Кто посмотрел с этим переводом и на Реанифесте, есть большая разница?

Сообщение отредактировал Добрый Ёйсъ: 05 Декабрь 2011 - 15:13

[Amor]

Фильм не впечатлил. Слишком затянуто, много ненужного. Большую часть аниме просто скучно смотреть. Весь смысл истории можно было передать за час-полтора или даже меньше. Анимация красивая, но, в отличии от 5см/сек, где она, на мой взгляд, прекрасно передаёт атмосферу истории и эмоции героев, здесь - просто хорошо прорисованный фон. Разве что та часть, что относится к нашему миру, была более-менее похожа на пятисантиметровую. Теммона тоже хвалить особо не за что. Ни одной мелодии не запомнилось.

Вообще моё мнение в том, что Синкаю не следовала затрагивать фантастическую тематику, а стоило сделать фильм в рамках повседневной жизни, получилось бы лучше.

Полностью согласен. Ему вовсе не за чем играть на чужом поле, ведь своё он уже давно нашёл.

Кстати, перед фильмом посмотрел Neko no Shuukai (Кошачья сходка). Понравилось. Возможно даже больше чем сабж.

Сообщение отредактировал Amor: 07 Декабрь 2011 - 13:38

[kink]

Сложно не согласиться с мнениями, выраженными выше. Тоже отметил некоторую скомканность сюжета. Вообще, Синкай способен работать намного глубже, даже странно было увидеть такое. Насчет того, что у него нет таланта в фантастике, могу поспорить. Тяжело это описать, но чувство, возникающее при просмотре его фильмов, очень похоже то, которое возникает при прочтении, например, Лема. Разумеется, никакой доказательной силы подобное не имеет, но ощущение довольно устойчивое. Посмотрим, в каком направлении маэстро двинется дальше. Лично я был бы не против посмотреть что-нибудь невероятно красивое про космос.

[Quaken]

В общем-то, с фантастикой (даже в какой-то степени научной) у него все в порядке. И в "Голосах далеких звезд", и в "Облаках". Освоение космоса, научные эксперименты по поиску параллельных миров, альтернативная история. С фэнтези вот похуже вышло, я считаю. Хотя вкрапления научности в истории про Агартху все равно очень вкусные.

Сообщение отредактировал Quacen: 08 Декабрь 2011 - 21:50

[Seirei]

С фантазией у Синкая всё в порядке, у него реализация хромает. Зачем усложнять сюжет до такой степени, что сам потом его не можешь вытянуть.
Моё мнение в том, что "5 см/с" был столь удачен в связи с тем, что, по сути, содержал в себе три различные истории, имеющие лишь общих героев. Т.е. три простых идеи, каждая из которых была отлично реализована в своём отрывке. Зачем брать несколько интересных идей и объединять их в одной истории, в итоге не раскрывая толком не одну из них.
В "Голосе далёкой звезды" реализация была более удачна лишь из-за малого хронометража произведения, окончание же "Голоса" намекало на то, что, будь это полнометражной картиной, получилось бы хуже.
Для сравнения гляньте "Ганбастер" Анно. Схожие идеи, но совершенно другой уровень реализации. Хотя это был его первый режиссёрский опыт.
Я сам бы был не против увидеть хорошую фантастику от Синкая, но именно хорошую, а не набросок на более интересное произведение.

[Quaken]

Seirei, вы "Облака" забыли. Считаю лучшим фантастическим произведением Синкая, к тому же там идеально и в полной мере раскрыта основная идея.

[Silicium]

А Синкай то, похоже, без дела сидеть не планирует.
Уже чего-то новое на Ютубе появилось.
Говорят, это что-то вроде рекламного ролика для строительной компании Taisei.

Сообщение отредактировал Silicium: 14 Декабрь 2011 - 21:01

[Maeghgorre]

Я считаю не стоило мешать Синкая с Миядзаки. Первый хорош описанием героевю. чувств, отношений между героями и облаками, здесь же от маэстро остались только облака. Есть конечно несколько хороших сцен, но они второстепенны относительно сюжета, сюжетные же ничего особенного не представляют. Ну да, опять проблема энвайромента и чужаков, жажды знаний и секретов обмануть смерть - ну и чё? Видели, знаем. Причём и получше видели, у той же Гибли.Одно радует - судя по ролику выше лучшие-анимешные-облака-сан явно не намерен дальше играть не на своём поле - и слава Богу. Пусть он лучше в пятый раз о несчастной любви расскажет, мы его за это и любим, в конце концов.

Сообщение отредактировал Maeghgorre: 17 Декабрь 2011 - 12:49

[alfedor]

А мне просто понравилось.

Может потому что не ждал так уж собстно СИНКАЯ. Заход на чужую территорию тоже не расстроил - давненько я не видел хороших гиблевских глобально-приключенческих вещей.
Сказать что от Синкая только облака - ИМХО преувеличение. Того самого есть и в меру.
Фейспалмы от сюжетных загибов я может бы и словил - если бы удосужился проанализировать фильм опосля. Но в процессе как то не тянуло. И по окончании не стал- зачем портить себе удовольствие?

[rewersi]

А Синкай то, похоже, без дела сидеть не планирует.Уже чего-то новое на Ютубе появилось.Говорят, это что-то вроде рекламного ролика для строительной компании Taisei.

А графика прыгает страшно. Так он и не довёл анимацию до минимально приемлемого уровня. Везде с движениями проблемы всплывают.
Смотрится занятно. Действительно, интересно, что это...

[lululucik]

Нееее, синкай в стиле миядзаки... увольте

[Lizaveta]

Даже не могу понять, хорошо или нет. Наверное если брать на фоне всей аниме-массы (типа «средняя температура по палате» ) – очень хорошая работа. А вот для Макото Синкая скорее шаг назад. Из всего предыдущего у меня сложилось о нем представление, как о мастере рассказать глубокую историю чувств скупой историей событий. Здесь же внешняя приключенческая часть полностью доминирует. Так что смотришь и думаешь – а чего собственно ГГ туда потащилась и почему в конце приняла такое решение – т.е. досочинять-то можно, но по тексту получается – потащилась от нечего делать, а передумала потому как спускаться по обрыву было боязно. То, что так нравилось мне в предыдущих работах Макото Синкая – как он вводит зрителя в эмоциональное состояние героев – здесь увы отсутствует.
И так уж получилось, что почти встык с этим мувиком посмотрела почти на ту же тему короткометражку Hotarubi no Mori e – так вот она имхо на голову выше.

[Напротив]

мне было скучно смотреть эту картину. как человеку, встретившему синкая в аниме и привязавшемуся с первых работ, грустно писать эти строчки. второй раз подряд.

общие впечатления того же рода, что и от "меча чужака": совершенная отрешенность от меня и только ряд сильных и ярких, здесь обыденных и приключенческих, а там батальных сцен. в качестве сравнения даже технологичный "за облаками" с той же цветовой палитрой приводить не хочется. его, невзирая на все недостатки и затянутость, можно назвать красивым.

по поводу миядзаки, действительно, то здесь, то там простреливали знакомые образы. за вычетом общей сказочности, вот ландшафтный план закрытого стеной города, а вот мальчик с девочкой обнимаются как в принцессе мононоке, а вот еще что-то знакомое, но забытое. хотя, не думаю, что это какая-то подстройка под дзибли, просто она у нас одна тотальную монополию на сказочные ленты держит, поэтому трудно интуитивно не приплести. главное сходство, с которого всё началось и им же всё было оттенено, это белкалис науськи на плече девочки. всё, он убил во мне стяжателя знамён именитой студии и я не отвлекался.

сюжет не увлёк. сказать по правде, я вообще пропустил тот момент, когда мы в него въехали и он, оказывается, во весь рост разворачивается. то есть то обстоятельство, что на него здесь реально идёт упор ни откуда в начале не выводилось и я, видимо, по привычке, сразу же выставил приоритет на создание настроения посредством визуальных образов. например, когда девочка бежала сквозь какой-то перелесок, снимающую её сбоку камеру немного раскачивало. такие решения не столько для реализма, сколько для эффекта присутствия, всё-таки немного дают по мозгам.

кстати, смотреть начинал в дубляже реанимедии, но в середине фильма переключился и поэтому говорить про него ничего не буду. но как стал читать субтитры, стал ощущать происходящее. так что либо сюжет и правда ускользает, либо всё, приплыли.

ладно, бог с ним с очень быстрой завязкой и сходу провалом в путешествие в другом мире, но как-то примитивно всё с этим попал-пришёл-загадал. цезарь позавидовал бы. может быть в силу восточного менталитета и непонимания так прямо конкретизируют. вот тебе врата в два дня пути, вот тебе божественны ковчег как небесный метрополитен везущий к верхним людям, а вот тебе собственно и всё. ну не обвешивается сказка никогда частными решениями, после сборки и обработки напильником с росписью фантастика всё равно останется фантастикой.

ещё два слова про цветовую схему. макото люминист, мы все в курсе. его работа со светом порой удивительна. но в качестве побочного эффекта упрощение палитры красок, засвеченные белесые оттенки заливающего света и рассеянной пыли. цвета не насыщенны, синий и красный, их тёмная глубина вообще выпали, всё утонуло в нежно-розовом, нежно-зеленом, нежно-жёлтом и оранжевом. они там реально что ли с просмотра унесённых рабочий день начинали? я понимаю, стиль, и ты его заложник, но по ту стороны силы тоже есть ништяки.

но не скажу, что вот не понравилось. телегу вот накатал. это в тексте анализируешь, а тогда не очень-то и хотелось. красиво спета закрывающая песня. простенько и вроде бы о каких-то таких же простых и важных вещах. да ну и ладно.