Написал человек выделяющий Сиид в любимцы. Вы так это говорите, будто Америку открыли. Речь ведь о том, что отсутствие этой самой, кхм, проработки, приближенности к сайфаю или ещё чего не делает другие хуже. Аспекты у работ разные.
Разумеется это так. Но мне всё это было лень добавлять, и я решил поберечь силы для следующих сообщений, наивно думая, что признание Сида моим любимым сериалом по Гандаму и так прояснит мою позицию по данному вопросу.
Да что вы говорите 
В фильме Запах Женщины у слепого героя Пачино была замечательная фраза, мол на первом месте для него всегда были женщины, и где-то о-о-очень далеко на втором Феррари. В ряду "романтика", "приключения", "пыщь-пыщь" и "серьезно" применительно к Сииду серьезность где-то запредельно далеко на четвёртом. Однако мне лень выяснять почему для вас он серьезен (логическое следствие из заявления), и предположим я неправ.
Тем не менее ваша фраза полностью исчерпывает разговор. Гандам ведь не в луче света с неба явился и не в горящем кусте найден, и так уж получилось, что 00 серъезен только в физиономиях с которыми герои несут и творят околесину. Как в Гудзонском Ястребе.
Я всё таки думаю, что этот момент следует прояснить, а то потом опять поймёт это всё как-то не так, а я опять схлопочу инфаркт от чтения того, что я якобы написал.
Под серьёзностью в Сиде я понимал ровно тоже, что и под серьёзностью в 00, а именно эти самые серьёзные лица, teh драму, пафос, эмо-настрой, антивоенщину, дропы чего-либо на Землю и так далее. Разница лишь в том, что в одном случае это воспринималось нормально, а в другом через фейспалмы. Хотя тут лучше будет написать не серьёзность, а "серьёзность", а то отсутствие кавычек порой мешает выйти за рамки одного его значения. Как вариант просто добавить приставку или заменить вторую букву.
Сериал, в котором школьники спасают мир на гигантских человекоподобных роботах уже лет десять как не может казаться слишком серьёзным. А уж когда там перед боем вспоминают любимых в стиле "веда - гундам", то как-то вообще.
Так 00 и не кажется, а только пытается, напялив на себя это самое "серьёзное лицо", не понимая что оно в данных обстоятельствах крайне глупо.
А вот "Веда - Гандам" как раз хороший пример того, как надо шутить с этим самым "серьёзным лицом", и это действительно было забавно, о чём я упоминал когда-то давно в недрах этой темы. Ну ещё была шутка этого фиолетоволосого мастера. На этом пример удачных шуток в данном виде в 00 заканчивается. Маловато для 25 серий.
Да ну вас с вашей тонкостью и изяществом. То-то в Гуррене всё так тонко и изящно было.
Но там и серьёзного лица то почти и не было, так что сарказм мимо.
Хотя в данном случае лучше вспомнить подход Гиасса, когда тот в одной серии делает серьёзное выражение лица, а в другой его полностью убирает и начинает валять дурака. 00 же не знает ни того, когда свою серьёзность задвигать подальше, ни того, что вместо неё надо доставать.
Кому глупый, а кому (кого до колик смешат внезапные возвращения к жизни Чара вообще и всегда) - очень даже нет. Тругандамщик знает, что Блондин-в-маске ДОЛЖЕН БЫТЬ, ИНАЧЕ НЕ ГУНДАМ. Кстати это ещё один плюс в копилку Дестини, потому что эту ересь Сида он поправил.
Блондин в маске как был гандамовской рутиной, так в 00 ей и остался. Хотя то цвет волос, то наличие маски было делом необязательным. Рутиной в 00 он и остался. Стёбом и юмором это считать по меньшей мере странно. А глупость заключается в его данной реализации.
И кстати, союз "а" предполагает противопоставление, а как можно противопоставить серьёзность глупости я честно говоря слабо представляю.
Правила демагога 22? В данном случае было указание на то, что в факте превращения блондина в маске в ходячую клюкву серьёзность отсутствовала, зато вместо неё присутствовала глупость. Но это не помешало доблестным аниматорам позиционировать его серьёзно, юмора ли ради или от простого отсутствия вкуса. То есть в данном случае следовало зрить в контекст.
Ну тогда у вас точно что-то не так с чувством юмора. Потому что если бы русский режиссёр снял в России фильмы про опереточных русских образца 80-х, то любой кинозал катался бы.
Я разве говорил про фильм посвящённый опереточным русским? Я говорил про обыкновенный фильм в котором этот опереточный русский будет присутствовать в единственном экземпляре, из-за чего смотреться абсолютно не к месту.
В Дестини это просто сделали через жопо - "ноу заку" - и кирдык через полминуты. Ну кто так делает? Ярый фанат во мне бесится и негодует
Слабое оправдание для того, что в одном случае это позволяет рассматривать сериал как стёб и прощать ему всё, а в другом нет.
Remor табличку нагло проигнорировал.У нас отсылок целых дофига, на самом то деле, просто вы посты мои читаете уж очень выборочно. Сам по себе сеттинг "Школьник-мастер гундама" - это чистый и незамутнённый Винг, который сам суть стёб над этими вечными для японцев темами махо-сёдзё и махо-сёненов, роняние лифта - колонидроп, проведённый как и в Винге через жопу, ньютайпы, которых клинит и плющит - это вся UC разом, шизофреник Аллилуйя - ну понятно (цирк с именами тоже кстати отдельная песня - это конечно не Хироюй и Миллиардо Пискрафто, и уж тем более не Свен Кал Боян, но тоже ничего), блондин-в-маске - и в африке блондин-в-маске, чар-кастом Транс-ам, делающий мехи что характерно быстрее (правда я не помню, в три ли раза), жидовский заговор Одного Злобного Нагибатора - да та же Дестини, чтобы далеко не ходить. И это только то, что сразу вспоминается, стоит так сказать перед глазами. Даже почти-что Брайт Слэп был, во как.
Да нет, я их читаю, только вот всё это не отсылки.
1. "Школьник-мастер гундама" м непременным Тёмным Прошлым - это чистый и незамутнённый Винг:
1) Это не отсылка, а самый натуральный штамп.
2) Основной прообраз здешнего ГГ к Гандаму вообще отношения не имеет, хоть его и немного огандамили в ходе создания.
3) Ко второму сезону 00 это не относится уже никаким боком, а именно его по вашим же словам следует рассматривать как пародию. Что там было в первом по этой части я уже толком и не помню.
2. роняние лифта: штамп, ставший уже гандамовской рутиной. Разве что кривость его немного отличает, но никакого высмеивания этого сюжетного хода замечено в 00 не было.
3. ньютайпы, которых клинит и плющит - никакого высмеивания плющения замечено не было. Просто ещё одна его разновидность, а значит штамп.
4. шизофреник Аллилуйя - ну понятно: штамп, только уже не гандамовский. Опять же шизофрения принадлежит первому сезону, который ещё не стёб. Во втором её толком и нет, а сам персонаж уныл.
5. цирк с именами тоже кстати отдельная песня - это конечно не Хироюй и Миллиардо Пискрафто, и уж тем более не Свен Кал Боян, но тоже ничего:
славный гандамовский штамп ещё со времён Эммы Шинн, Паптимуса Сирокко и Кватро Ваджины. Англоязычные зрители ловят с этого особые лулзы. Так же относится к "нестёбовуму" первому сезону.
6. блондин-в-маске - и в африке блондин-в-маске: штамп. Уже распинался на эту тему.
7. жидовский заговор Одного Злобного Нагибатора - да та же Дестини, чтобы далеко не ходить: смотреть tvtropes в статье Manipulative Bastard. Первым номером в списке примеров там, кстати, идёт Паптимус-сама, что приятно. Но вот вариация Дестини мне понравилась как ни странно больше.
Опять же штамп, ничего не высмеивающий.
8. Даже почти-что Брайт Слэп был, во как: почти не считается.
Только вот всё это лишь доказывает то, что 00 - сборище штампов. Единственное, что его отличает, так это то, что их больше, чем в остальных сериалах. Только и всего. Таким же образом можно выставить и Дестини стёбом над Зетой, приведя весьма объёмный список их сходств и выставя их пародией. Вы готовы на основании них признать Дестини стёбом?
Розовая меха и здесь была, если забыли. У Сомы Пейрис же! так что розовая и золотая, всё канонично, спасибо за подсказку. А символизировать это ничего не должно - просто ещё одна монетка в копилку бесчисленных отсылок, призванных мягко намекнуть Знающему Человеку, что незаради серьёзности сей цирк открывался.
А ради того, чтобы ещё раз показать уродскую меху?
Там вся эта реклама - стёб над самим гандамостилем, хоть ранним, хоть поздним, со всеми этими звёздочками в глазах, овердрайвами от падающего зёрнышка (здраствуйте, любезный мой Сид Дестинович), жестикуляцией роботов и пафосными диалогами пилотов.
Скорее не стёб, а фансервис. Только это фильм и это лишь один эпизод.
Ну да, ну да, сарказм, я понял.
Как ни странно, лишь наполовину.
Ну так вот же и вся соль. Тупость, доведённая до предела. Олсо, если вы сейчас мне скажете, что скажем в Иглу или Восьмом взводе тупые диалоги, не я один вас тут линчевать буду. Ибо это уже звучит кощунственно.
Нет, я имел в виду только сериалы. К тому же я не называл разговоры в остальных Гандамах тупыми. Они в большинстве своём находятся среднем уровне, но периодически генерируют минишедевры фейспалма.
Тупые же разговоры как раз в 00. Так же остаётся вопрос в том, а что в них можно найти забавного. Особенно это касается тех разговоров, которые происходили между Сецуной и поющей мебелью.
Так гротеск и есть сочетание несочетаемого и демонстрация смешения реального с нереальным.
В данном случае я имел эстетическую сторону данного сочетания. Просто вы в этой теме пытаетесь доказать, что сериал не говно, потому что является стилизацией под это самое говно, которое и является гротеском.
Хотя что-то я долго удерживался от вопроса о том, что раз у нас есть нечто неотличимое по физическим свойствам от говна, то разве не получается, что это и будет равносильно говну для всех, кроме химиком ну и тех, кто ещё использует данный вид удобрений?
Сообщение отредактировал Remor: 13 Февраль 2011 - 01:20
