Где хранить свои аниме-списки. И нужно ли это

Ну, если ты хоть раз натыкался на название, то в 99% случаев узнаешь его снова, даже если забыл и вне зависимости от языка.

Узнать-то узнаешь, а вот самому ввести в поле поиска базы или, например, в поиск внутри листа - уже может быть задержка на раздумья, ведь всё равно лишь какой-то один вариант всплывает в голове первым, а всё остальные уже потом )

Узнать-то узнаешь, а вот с нуля ввести в поле поиска базы или, например, в поиск внутри листа - уже может быть задержка на раздумья, ведь всё равно лишь какой-то один вариант всплывает в голове первым, а всё остальные уже потом )

Раз на раз не приходится. Часто бывает так, что я тупо ввожу самое короткое известное мне название или вообще только его часть. Зачем писать «Denpa onna to Seishun Otoko», если хватит и простого «Denpa onna», а из тайтлов с похожими названиями там разве что «Denpa-teki na Kanojo»? Не ошибёшься. Или зачем вводить «Shinzou Ningen Casshern», когда есть более короткое с тем же смыслом «Neo-human Casshern» (или вообще «Casshern», учитывая относительную немногочисленность аниме этой франшизы)?

Кстати, бывают же и обратные случаи. Когда названий недостаёт. Были у меня раньше сложности с выходом на аниме «Икс» на MAL'е (и где-то ещё), именно на ТВ-сериал. С русским названием «Икс» (особенно с припиской CLAMP и 2001) всё было просто, а вот «X» поисковику как-то не хватало («X / 1999» выводил на мувик, и уже через него я выходил на ТВ'шку). Хотя сейчас вот проверил, MAL распознаёт нужное сразу, ещё и альтернативные названия «Ekksu» и «X the TV Series» в синонимы добавлены.

Сообщение отредактировал BonAntonio: 28 Август 2018 - 21:07

Часто бывает так, что я тупо ввожу самое короткое известное мне название или вообще только его часть.

Ну это да, я тоже всегда сокращаю и пишу просто Casshern или Oregairu. Плюс удобно, что поиск по базе учитывает все названия и если вводить Submarine, например, то первый предложенный вариант в выпавшем списке будет Ao-no 6-gou, так что пофик.
А вот при поиске внутри собственного или чужого листа название ищется только на ромадзи и даже Oregairu там не найдется. Так что иногда приходится поскрипывать мозгами, вспоминать, что надо вводить не Parasyte, а Kiseijuu, например, а вместо Oregairu - Yahari )

Хотя сейчас вот проверил, MAL распознаёт нужное сразу, ещё и альтернативные названия «Ekksu» и «X the TV Series» в синонимы добавлены.

Ого, чудеса, и X, и K сразу предлагает нужное *_*
Раньше действительно с этим были проблемы.

Например, я вот даже не смотрел «Kore wa Zombie Desu ka?», но в каком-то подкасте однажды услыхал шутливое «Корова, зомби, доска» в его сторону

Да интересное созвучие. Я могу проявлять исследовательское любопытство только для самых любимых тайтлов. На остальные как-то его не хватает.

Впрочем, тут сказывается ещё и специфика самого названия, ведь самое поверхностное понимание построения японской речи автоматически распознаёт этого названия суть и не даёт тем самым его забыть.

Заинтересовало. Т.е. есть правила которые помогают структурируют название даже не зная самих слов. На "поверхностное понимание построения японской речи" меня бы хватило. Не могли бы подсказать что-нибудь по этому вопросу именно в облегченном виде.

Так что иногда приходится поскрипывать мозгами, вспоминать, что надо вводить не Parasyte, а Kiseijuu, например, а вместо Oregairu - Yahari )

Соглашусь, бывает и такое.

Заинтересовало. Т.е. есть правила которые помогают структурируют название даже не зная самих слов. На "поверхностное понимание построения японской речи" меня бы хватило. Не могли бы подсказать что-нибудь по этому вопросу именно в облегченном виде.

Не совсем. Я имею ввиду порядок построения предложений, вопросительные слова, падежи. Проще говоря, грамматику. Самые азы, тем не менее способные значительно упростить восприятие японской речи на слух и в ромадзи, можно почерпнуть в любом разговорнике. Они доступны как финансово, так и в плане усвоения материала. Ещё больше спасет знание японского письма, но с этим все гораздо сложнее. Сам хочу вот начать углубляться в эту тему, ибо в иероглифах огромный иносказательный потенциал, который японцами во всю используется.

Уже как 10 лет пользуюсь онли ворлд арт Лично как по мне, там самый адекватный рейтинг. Вот каждое аниме на своем месте, 100% соответствие с личными предпочтениями. И нравится то что в списке присутствует графа "дата добавления" очень удобно отслеживать кол-во просмотренных тайтлов за каждый год. Продублировал свой список на шики но от местного топ-рейтинга просто в недоумении.

Эм, там не адекватный. Там рашн-онли рейтинг. Более того - тех рашн, которые аниме начали смотреть со всяких там ТНТ (где в конце 90-х Муньку показывали), ОРТ (где Покемонов показывали), 2х2 (0нидзука, скандалы, вот это всё), ну и, прости-господи, с фандуба.
Внезапно, дата добавления - это не дата начала просмотра (эдак у меня 200+ тайлов в 2О1О-ом будет). На МАЛе, кстати, в листах есть колонки "Дата начала" и "Дата окончания" (просмотра/чтения). Плюс есть сторонний сервис МАЛграф - ну то есть его недоклон, но тем не менее - где вообще аниме по месяцам (и годам завершения просмотра; по манге, исесно, есть точно такое же) выводится в наглядной таблице.
А на Щикимори список более близкий к реальному, т.е. интернациональному (и тут я одним ловким движением руки исключил японцев из списка). Хотя тоже, конечно, тот ещё LoL.

МАЛграф - ну то есть его недоклон

Не недоклон, а надстройка-расширение, т.к. работает на базе листов МАЛ и значительно уточняет его данные для тех, кому нужна дополнительная статистика о своём увлечении. Но этот сервис вторичен и не самостоятелен по отношению к МАЛ и без листа оттуда работать не будет.

Эм, там не адекватный.

Рейтинг везде имеет свою специфику, поэтому в данном случае верно будет говорить про адекватность, соответствие вкусам конкретного пользователя. Где у нас предпочтения формировались условно с "Сейлор Мун" и "Покемона", в Америке над умами анимешников довлел "Драконий Жемчуг Зи" с западным его "Ит'с ова найн сауза-а-анд!!!" и прочими ужасами региональной адаптации и цензурой, чтобы свой зритель понял и не испугался загадочной японской души. Понятно, что если разбираться, можно уточнить, но эти тайтлы были одними из самых популярных. И влияние на формирование аудитории оказали соответствующее, в зависимости от конкретных условий. И почему тогда человеку, начинавшему смотреть в одних условиях, нужно ориентироваться на рейтинги, сформированные в других? Не нужно, покуда ему самому это не интересно. И если уж на то пошло, то можно и японский рейтинг для точности в расчёт брать, и ещё какие-нибудь. Были бы желание и необходимость. А коли их нет: какой рейтинг нравится, на такой и ориентируйся - какие проблемы? У меня рейтинг вот вообще свой, ориентируюсь на свои вкусы, а полностью доверять общим топам, имхо, вообще не стоит.

Эм, там не адекватный. Там рашн-онли рейтинг. Более того - тех рашн, которые аниме начали смотреть со всяких там ТНТ (где в конце 90-х Муньку показывали), ОРТ (где Покемонов показывали), 2х2 (0нидзука, скандалы, вот это всё), ну и, прости-господи, с фандуба.
Внезапно, дата добавления - это не дата начала просмотра (эдак у меня 200+ тайлов в 2О1О-ом будет). На МАЛе, кстати, в листах есть колонки "Дата начала" и "Дата окончания" (просмотра/чтения). Плюс есть сторонний сервис МАЛграф - ну то есть его недоклон, но тем не менее - где вообще аниме по месяцам (и годам завершения просмотра; по манге, исесно, есть точно такое же) выводится в наглядной таблице.
А на Щикимори список более близкий к реальному, т.е. интернациональному (и тут я одним ловким движением руки исключил японцев из списка). Хотя тоже, конечно, тот ещё LoL.

"Вообще не адекватный" говорите, давайте продолжим О какой адекватности может идти речь если ТОП МАЛа и ШИКИ ставит в первую 30-ку тайтлы которые даже не вышли ? Как это ? О чем вообще речь ? То есть, вот если аниме жестко зафакапит концовку то и оценка резко полетит вниз ? И все такие вдруг поменяют свое мнение ?
Да и просто пару слов о некоторых позициях - 10-ти серийный Haikyuu!! со своей финальной игрой ВЫШЕ таких тайтлов как код гиасс, бипоп, мушиши. Серьезно да ? И вот на это интернациональной комьюнити я должен равняться ? О вкусах конечно не спорят, но всё же.

Про ТНТ и рашн я не понял, вот совсем о чем вы ?

Я не говорил что на ВА поле "дата добавления" уникальна и её нет на других сервисах. Ценно то что там уже стоит дата добавления на добавленных тайтлах десяти годичной давности. (возможно на мал можно руками свою дата проставить, но делать это я конечно же для каждого аниме не буду).

п.с не пытаюсь спорить и доказывать. так, просто, беседка

Не недоклон, а надстройка-расширение

0МГ, как можно было так потерять контекст одного предложения? Али вы не в курсе, что граф.аниме.плюс - это как раз именно то, что я сказал - клон оригинального МАЛграфа?

в Америке над умами анимешников довлел "Драконий Жемчуг Зи"

Простите, я что-то потерял - а когда это вдруг МАЛ стал США-онли сайтом? Международный как есть.

"Вообще не адекватный" говорите

А давайте вы не будете передёргивать и приписывать мне слова, которых я не говорил?

ТОП МАЛа и ШИКИ ставит в первую 30-ку тайтлы которые даже не вышли ?

Покажите мне, пожалуйста, где в топе МАЛа тайтлы, которые ещё не вышли. Там вообще-то, если что, система построена так, что даже если ты поставишь оценку тайтлу, который ещё не вышел, она всё равно тупо не будет учитываться, пока не начнётся трансляция. 3а Щикимори не скажу, не присматривался.

То есть, вот если аниме жестко зафакапит концовку то и оценка резко полетит вниз ? И все такие вдруг поменяют свое мнение ?

Да, а что здесь такого? Как говорил один американский президент, своего мнения не меняют только мертвецы и дураки. И, видно, вы пропустили трансляцию Aku no Hana - там такие качели в оценках были, что мама дорогая.

Да и просто пару слов о некоторых позициях - 10-ти серийный Haikyuu!!

Стандартная проблема аниме-сообщества - девочки-яойщицы знатно перекашивают рейтинги.

код гиасс

Как что-то хорошее.

бипоп

Вот тут как раз см. выше что BonAntonio писал. Эта штука сильно переоценена, ибо очки ностальгии, для многих это было одним из первых аниме (хотя вот мувик был хорош, это да).

мушиши

Щито поделать, вещь не для всех. Качество, увы, далеко не всегда синоним популярности.

И вот на это интернациональной комьюнити я должен равняться ?

Всё, как в той поговорке: "выслушай женщину и сделай по своему". Выслушай, ибо внимание всегда нужно обращать. Но сделай по своему, ибо ты сам себе хозяин, у тебя есть своя голова на плечах. BonAntonio, это, кстати, частично и вам ответ.

Про ТНТ и рашн я не понял, вот совсем о чем вы ?

Ну тогда и шут с ним, долго объяснять. 0но вам точно надо?

0МГ, как можно было так потерять контекст одного предложения? Али вы не в курсе, что граф.аниме.плюс - это как раз именно то, что я сказал - клон оригинального МАЛграфа?

Как было написано, так я и понял. А про МАЛграф и про Граф.аниме.плюс я, конечно, в курсе.

Простите, я что-то потерял - а когда это вдруг МАЛ стал США-онли сайтом? Международный как есть.

А это и не важно, международный или нет. Я лишь привёл пример разных условий. Для кого-то и международные рейтинги не будут значит ничего, потому что он не гражданин мира, а представитель своей конкретной страны, и смотрел «Сейлор Мун» по ТНТ да «Самурай Икс» по СТС в дубляже, а не в оригинале. А кто-то вообще оценивает на 10-ку тайтл, который в среднем оценён на 6 баллов (или наоборот). И зачем после такого рейтинги вообще нужны и кто их вообще назвал адекватными? Степень адекватности определяешь ты сам лично для себя. Адекватность, вымеренная одним человеком, не может являться универсальной истиной. Вот и весь мой посыл. Международность тут ни при чём, мерилом истины это качество не является.

Выслушай, ибо внимание всегда нужно обращать. Но сделай по своему, ибо ты сам себе хозяин, у тебя есть своя голова на плечах.

Единственное, с чем могу согласиться в этом потоке агрессии и субъективизма.

А давайте вы не будете передёргивать и приписывать мне слова, которых я не говорил?

Ваши слова - "Эм, там не адекватный" или добавленное мной слово "вообще" поменяло смысл в корне ?

Покажите мне, пожалуйста, где в топе МАЛа тайтлы, которые ещё не вышли. Там вообще-то, если что, система построена так, что даже если ты поставишь оценку тайтлу, который ещё не вышел, она всё равно тупо не будет учитываться, пока не начнётся трансляция. 3а Щикимори не скажу, не присматривался.

"Не вышел" и "Не началась трансляция" лично для меня это разные вещи. Я говорил про третью академию, она НЕ вышла НО трансляция началась. ВА оценки НЕ вышедших аниме не принимает, считаю это более правильным.

Стандартная проблема аниме-сообщества - девочки-яойщицы знатно перекашивают рейтинги.

Вы сами же говорите о минусах данного ресурса. На ВА такого нет, по крайней мере так сильно в глаза не бросается + это может говорить о более импульсивной аудитории в плане выставления оценок, в целом.

Щито поделать, вещь не для всех. Качество, увы, далеко не всегда синоним популярности.

Вот именно, что на МАЛе ТОП = ПОПУЛЯРНОЕ. На ВА картина абсолютно другая ПОПУЛЯРНОЕ != ТОП. Даже если тайтл новый и очень годный ему нужно много времени что бы подняться в ТОП. 10 оценок по 10 баллов никак не может же поставить тайтл на 1 место в общем рейтинге ? Понимаете о чем я ?

Ну да ладно, в ваших же словах для СЕБЯ я нашел те самые минусы МАЛа из за которых я предпочитаю другие ресурсы.

Как было написано, так я и понял.

"Плюс есть сторонний сервис МАЛграф - ну то есть его недоклон"
Как, скажите на милость, вы поняли это простое предложение так, как будто я говорил про сам МАЛ вообще? Как можно было бы написать так, чтобы ещё проще и понятнее?

А это и не важно, международный или нет.

А к чему тогда был тот немаленький пассаж про США и их аудиторию?

Единственное, с чем могу согласиться в этом потоке агрессии и субъективизма.

Божечки, где вы там агрессию-то усмотрели? 3акон По, нет?
И да, !внезапно то, что пишет один человек, является субъективным. Кот бы мог подумать.

добавленное мной слово "вообще" поменяло смысл в корне ?

Передёргивание - это оно самое и есть, когда берёшь правду и немножечко (или множечко) её преувеличиваешь.

"Не вышел" и "Не началась трансляция" лично для меня это разные вещи.

Вы упускаете одно очень маленькое, но важное для понимания слово - "целиком". "Не вышло целиком". Хотя для того, чтобы не возникало таких затыков, можно было просто сказать по другому - "не закончено/окончилось".

ВА оценки НЕ вышедших аниме не принимает, считаю это более правильным.

Т.е., по вашему, фанаты длинносёненов (Кусок, когда-то Блич и Наруто) и прочего длиннее стандартных 12-ти серий должны страдать?

Вы сами же говорите о минусах данного ресурса. На ВА такого нет

Чего нет - минусов? ХD Ну да, нет ничего совершенного, и говорить о минусах - совершенно нормальный подход. Что не так?

это может говорить о более импульсивной аудитории в плане выставления оценок, в целом.

Никак не может, это просто говорит о том, что на ресурсе куда больше человек, и оттого некоторые общие проблемы заметнее, чем на других.

Вот именно, что на МАЛе ТОП = ПОПУЛЯРНОЕ.

Я просто оставлю пруфы обратного здесь: МАЛ Топ-50 и самое популярное на МАЛе.
Вас никогда не удивляло, что очень многие Ворлд-арт иначе как Врот-арт и не кличут?.. ХD

Сообщение отредактировал Лeкc: 29 Август 2018 - 14:54

«Самурай Икс» по СТС в дубляже

«А вот если за это не убивать, то за что вообще убивать?» ©
Когда-нибудь за подобный «дубляж» введут уголовную ответственность.

"Плюс есть сторонний сервис МАЛграф - ну то есть его недоклон"
Как, скажите на милость, вы поняли это простое предложение так, как будто я говорил про сам МАЛ вообще? Как можно было бы написать так, чтобы ещё проще и понятнее?

Потому что в моих глазах МАЛграф и граф.аниме.плюс объединены в одно, раз уж одно сменило другое. А язвительное недовольство переменами, читаемое у вас между строк, так и вовсе мне чуждо. Вот и получилось, что раз МАЛграф и граф.аниме.плюс есть одно, то второе - что-то ещё, в контексте беседы - МАЛ. Все мыслят по-разному, отсюда и этот надменный тон в беседе ни к чему. Можно и без «ОМГ» да «Божечки» было пояснить. У нас тут дружеское общение как бы.

А к чему тогда был тот немаленький пассаж про США и их аудиторию?

К тому, что в каждом регионе рейтинги разные (сформированные разными условиями), равноправные и самостоятельные. Т.е. при выборе рейтинга американский, русский, международный или вообще какой-то локальный из тематического журнала могут рассматриваться, исходя из предпочтений, конкретным человеком на равных независимо от их масштаба, в данном случае это важно. Таким образом, «на MAL рейтинг международный и потому точней и лучше этого ущербного с WA, где начинали с ТНТ в 90-х» в данном случае не работает, особенно с подчёркиванием исключительности одного сервиса на фоне другого. Если человеку кажется такой рейтинг адекватным, то он попросту часть той группы, которая его формировала, и не в чем его тут упрекать. Я это говорю даже притом, что сам отдаю предпочтение MAL, хотя, справедливости ради, на рейтинги внимание почти не обращаю.

И когда человек говорит, что «Лично как по мне» на WA самый адекватный рейтинг, а ему в ответ навязывают своё представление адекватности как абсолют - это как-то неправильно. То же самое с экспертным мнением о переоценённости «Ковбоя Бибопа». У вас с Японой точки зрения равнозначные, и нет смысла для спора и передёргивания на себя одеяла, тем более что Япона первым делом же заявил, что все им написанное в том посте - его ИМХО. Вот я и посчитал нужным вставить свои пять копеек, чтобы справедливость восторжествовала.

Сообщение отредактировал BonAntonio: 29 Август 2018 - 22:27

всё же предлагаемые нынче системы ведения списков глубочайшим образом ущербные с точки зрения подсчёта разных историй.

посмотрел такой между делом сезончик какой-нибудь комедийной гаремняшки, следом закинулся спешелами с блю-рея, пикчер-драмой с эвента, сайд-стори овашками, музыкальным видео с пляшущим героинями а-ля айдору, спешелом к сайд-овашкам (моё любимое) и в конце догнался межсезонными дополнительными овашками. итого семь позиций, нихрена себе я зритель! плюс, если повезет, тебе ещё подкинут совсем специальных спешелов к 15-16-ым томам параллельно выходящей манги, а сайд-стори задним числом дополнительно распилят на отдельный тойтлы, ибо первая серия выходила на дисках, а вторая тока он-лайн.

давно уже перестал отмечать весь этот сопроводительный мусор. иногда, конечно, неудобно, нет тонкого точечного, особенно если тебе какая-то история понравилась и не хотелось бы пропустить апдейтов.

мечтаю, что когда-нибудь появится возможность группировать блоками уникальных ключей. типа как франшизы, но с вхождением в них и единичных историй. чтобы открыл такой блок, а под ним сразу видно все доступные сезоны и все существующие дополнения.

ведь совершенно без разницы, сколько сезонов вы посмотрите геройской академии или гинтамы -- это будут одна академия и одна гинтама.
и сколько бы к ним не выпустили овах и мувиков.

но, наверно, будет такое уже не при мне

мечтаю, что когда-нибудь появится возможность группировать блоками уникальных ключей. типа как франшизы, но с вхождением в них и единичных историй. чтобы открыл такой блок, а под ним сразу видно все доступные сезоны и все существующие дополнения.

Возможно, я не совсем понимаю суть проблемы, но есть же надстройка к MAL'у - graph.anime.plus. Ниже на картинках оттуда и блоки разноимённых тайтлов, связанных одной вселенной (см., например, блоки «Lucky Star» и «ParaKiss»), и даже подсказки по блокам, что ты в них ещё не смотрел, а что из не смотренного запланировал или что ещё вообще не вышло:

 Блоки тайтлов.jpg   329,33К   11 скачиваний  Недосмотренное в блоках.jpg   360,08К   12 скачиваний

проблема в том, что франшиза не работает с единичными позициями. собсно, поэтому она так и называется.
а нужны как раз такие блоки, под которыми и одна анима может быть.

а нужны как раз такие блоки, под которыми и одна анима может быть.

То есть посмотрел ты, условно (представим, что существует только сам сериал), 167 серий «Инуяши», а в рамках блока с одним этим аниме высветятся куски, делённые по принципу новых OP'ов или сюжетных арок, так?

Потому что если тайтл единичный, а потом к нему что-то ещё выходит, даже мелочь вроде Пикчур Драмы, то он автоматически становится частью франшизы, а в рекомендациях тебе выползет подсказка, что что-то вышло, а ты не посмотрел. Разумеется, если эта новинка будет добавлена в общую базу.

Или ты имеешь ввиду не только аниме, а, скажем, аниме + манга + ранобэ + лайв-экшн + театральная постановка + драма-СД + додзинси + игра по мотивам? Если это, то тут, да, надо несколько ресурсов пытать. Аниме посмотрел на MAL'е, лайв-экшн на MyDramaList (там, кстати, и аниме в базе, помимо дорам), драму-СД на VGMdb и т.д. И что-то всеобъемлющее явно появится нескоро...

А кто-то вообще ведёт индивидуализированные списки в Эксэле...

Сообщение отредактировал BonAntonio: 28 Апрель 2019 - 21:48

не, лучше настоящий пример. ещё у инуяши есть "второй" сезон, четыре мувика и два спешела. а у, как тут химича подсказывает, катанагатарей нет ничего.

когда я добавляю инуяшу -- появляется блок, в котором есть инуяша и всё остальное.
а когда я добавляю катанагатари -- появляется блок, в котом только катанагатари.

потому что неважно сколько я потом посмотрю от инуяши, разных историй здесь всего две.

А... Список, в котором всё сразу сортируется на блоки, и даже отдельные единичные тайтлы составляют отдельный блок. Даже не знаю, это прям какие-то капризы, как по мне...