Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Sousou no Frieren / Frieren at the Funeral / Фрирен отправляет(ся) на похороны


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 385

#221 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 084
1 236
Понивластелин

Отправлено 10 Февраль 2024 - 17:29

Финальным боссом. Им же и отличается.

После такого количества прочтенных и просмотренных данжей японских, корейских, китайских и прочих стран меня уже сложно боссом данжа или чем-то подобным удивить. Так что же там особенного?

 

Что именно?

 

Описание историй этих трех персонажей. А то тут слишком коротко.

 

photo-2024-02-10-00-57-51.jpg 

* Представили ещё одну, 6-ю тиму, которая осталась совсем уж за кадром. Тянка на переднем плане /Метода/ с птичками жёстковата. Лоля грызёт манускрипты, кунчик эстетствует.

 

Сообщение отредактировал Мистик +-+: 10 Февраль 2024 - 17:46

  • 0

#222 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 10 Февраль 2024 - 18:35

 

Финальным боссом. Им же и отличается.

После такого количества прочтенных и просмотренных данжей японских, корейских, китайских и прочих стран меня уже сложно боссом данжа или чем-то подобным удивить. Так что же там особенного?

А вы точно хотите это знать? Спойлер алерт, читать не рекомендую!

Скрытый текст

 

Описание историй этих трех персонажей. А то тут слишком коротко.

Терпение.


  • 0

#223 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 084
1 236
Понивластелин

Отправлено 10 Февраль 2024 - 18:59

А вы точно хотите это знать? Спойлер алерт, читать не рекомендую!

не удивило

Скрытый текст

По Геймеру бы экранизацию сделали.


https://readmanga.live/igrok_2013


В нем такое уже было.


Сообщение отредактировал Мистик +-+: 10 Февраль 2024 - 18:57

  • 0

#224 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 094
1 854
Перешёл на дорамы

Отправлено 10 Февраль 2024 - 22:23

Описание историй этих трех персонажей.

Я не в курсе, тк мангу не читал. Можно глянуть в англовику, но по лоле и кунчику там минимум инфы. По Методе спойлеры.


  • 0

#225 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 13 Февраль 2024 - 21:07

В этот раз за неимением возможности глянуть свежак постараюсь апнуться до Ъ-критика и выскажусь по серии даже ее не посмотрев )) Если экранизаторы вдруг бухнут отсебятины, то я попал... 

Серия должна стать бризерной и лишенной экшона, зато под завязку полной характеризации как старых персов, так и новых.  Плановый отстрел очередных чеховских ружей, вывешивание новых, приятная повседневка и один из самых прочувствованных (и самых важных!) флешбэков про Химмеля.

Одним из главных результатов первого этапа экзамена является его анализ и осознание его итогов участниками, а также начатая ими работа над ошибками и доподготовка. 
"Бешенный пес" Вихрь опять демонстрирует дружелюбную натуру (взял Шарфа на попечение, не таит обиды на Ферн за обман и вежливо просит одолжить Штарка), отчаянное нежелание сидеть без дела + любовь к махачу (взятый квест) в сочетании с желанием работать на благо общества.
Методу, которую ранее только представили, наконец начинают чуточку раскрывать, хотя по ней еще все впереди. И вам это понравится ) По крайней мере по валяющейся возле нее почтовой птице понятно, кто именно в ее группе изловил штиле во время первого этапа экзамена.
Лихо активно преследует Ланда на предмет "анта но кото во мотто ширитай", и теперь должно быть понятно, что мотив у нее может быть не только амурный. Её магия работает на эмпатии, и скопировать не получается, пока она не "влезет под кожу" магу и не грокнет его. Недоверчивым и логичным одиночкам-интровертам, вроде Ланда, требуется именно такое сильнодействующее лекарство - прилипчивое, напористое, упрямое и бесцеремонное до наглости. Вспомните хотя бы Кёна и Харухи.  Все адекватные остальные банально сдадутся на пол-пути, ибо нафиг ты им такой проблемный сдался? Но Лихо далека от понятия "адекватность", слишком уж нестандартно она мыслит. Чистое рацио с одной стороны и сплошные интуиция с миром чувственного с другой - полные противоположности друг друга. I ship it.
Эре урок поражения усвоила, а значит как ответственная и прилежная отличница-одзё использовала передышку для тренировок.
Ферн опять на всех дуется. Много, часто. И на проспавшую Фрирен и почувствовавшего холостяцкую вольницу Штарка. Вместо того, чтобы по-взрослому проводить с ним время после разлуки, сбагривает благоверного Вихрю, а сама отправляется жрать вкусняшки. В результате вместо взрослой романтики, оба подростка довольствуются "романтикой" детской - подвиги и махач для мальчиков, вкусняшки для девочек.  Припомните, что я раньше писал про её эмоциональный возраст существенно уступающий биологическому - последствия пережитого в детстве и последующего эксцентричного воспитания сидят в Ферн гораздо глубже, чем она сама осознает. И вот только сейчас она с опозданием проходит "бунтарскую фазу" обычно выпадающую на промежуток 9-15 лет - гавкается с "мамкой", требует относится к ней как к взрослой, собачится с крашем и заводится по пустякам. Презентованный изначально как "мальчишка" Штарк взрослеет по ходу действа куда быстрее её. А еще отлично ладит с людьми и легко сходится даже с незнакомцами, т.к. в отличии от неё провел детство с семьей, да и потом не один год находился в социуме деревни, в отличии от.
Денкен (думать) и Рихтер (судья). По ним в этой арке еще далеко не все сказано, и не всё показано, поэтому полностью пока расписывать не буду ограничившись важным в данном случае: Денкен единственный, кто осознал корень проблемы своей группы (да и всех остальных включая прокторов в первом этапе, а также части зрителей, lol) и оперативно приступил к ее ликвидации.  И проблема эта: предрассудки. Прокторы оценивали экзаменуемых, экзаменуемые оценивали товарищей по команде и друг друга. В результате в своих суждениях ошиблись все! Потому что суждения были сделаны не на основании достоверной информации, а на допущениях о том, каким оцениваемый должен был бы быть исходя из его статуса/внешности/репутации и т.д. Что привело в множеству недопониманий и конфликтов в первом этапе. Рубака с улыбкой психопата Вихрь оказался не безжалостным убийцей (даже Эре так думала), а хорошим и коммуникабельным парнем не желающим убивать, но вынужденным защищаться в жестоком мире Севера. Постоянно собачащиеся Канне с Лавиной оказались на удивление обучаемыми, по-своему послушными, и могли на удивление хорошо работать сообща. "Хорошая девочка" Ферн еще как может соврать, когда считает, что результат того стОит.  Шарф считал, что его противник стоит перед ним и уже почти повержен, а оказалось, что не тут-то было. Считавшаяся сильнейшей в нескольких группах отличница-Эре ничего не смогла сделать со стандартной магической атакой какого-то более слабого ноунейма Ферн. Ни разу не конфликтная и кудыристая Фрирен придумала и реализовала план предусматривавший войну с остальными группами. Одетая в платье из секс-шопа "безжалостная убийца" (по мнению Крафта и Вихря) Лихо внизапна никого не убила, а предпочла пообщаться и узнать своих тиммэйтов получше. И оказалась той еще стесняшкой - провела аж целых два часа до конца экзамена скрючившись в позу эмбриона и отвернувшись к стене в дальнем углу пещеры, когда узнала про "извращенскую" магию Ферн. Денкена прокторы считали фаворитом нацелившимся на привилегию, а он сдул в магической дуэли и победил "на тоненького" банальным мордобоем. Его же Рихтер считал старым и дряхлым, но безжалостным и подлым магом без колебаний идущим по головам ради достижения цели. И даже Фрирен считала его подлым трусом. А дедуля мало того, что телом крепок, так еще и дружелюбен, мудр, не хочет убивать детей, да и привилегию получения абсолютно любой магии на выбор не считает достаточным основанием для убийства. И вдобавок полностью разделяет ценности и взгляды Фрирен на магию. Сам же Денкен считал Рихтера холодным, расчетливым и готовым пойти на убийство. И тоже обманулся в ожиданиях. Ну и наконец нерушимый и непроницаемый барьер поставленный аж самой "богоподобной Зерией" разрушила никому не известная участница экзамена без формальной квалификации.
Рихтер хотел выпендриться перед старшим авторитетным товарищем и считал Денекена безжалостным и черствым, поэтому в момент паники предложил самое простое, как ему казалось, решение - убить кого-нибудь из команды Фрирен, хотя сам не хотел настолько радикальных методов, отсюда их грызня в 20-ой серии вплоть до угроз со стороны Денкена. Осознав проблему, Денкен приступает к решению: раз у нас проблемы вызванные недопониманием друг друга, значит нам нужно проводить время вместе и узнать друг друга получше! Плюс очередное ружье, которое выстрелит в гипотетическом втором сезоне. На могилку сходить, хе ) Лауфен двумя руками "за" ибо вкусняшки, а вот сам по себе состоявшийся и успешный (часто столуется в дорогом ресторане) Рихтер разочаровавшийся в Денкене энтузиазма не испытывает.
Лолька Идель делает то же самое, что и Денкен - тусуется со своими накама.
Канне (кружка, кувшин) и Лавина. По этим деткам уже ничего существенного не добавят, поэтому о них можно и подробнее. 

Лавина - современная, бунтующая (т.е. "неправильная") одзё из служивой аристократии, в отличии от правильной одзё Эре. Готов поспорить, что её сейю Саюми Сузуширо была выбрана режиссером на роль из списка кандидаток частично в качестве прикола - "сузуши" значит прохладный, так пусть ледяного мага звучит "прохладная" Саюми ) Достаточно внимательные могли еще с 18-ой серии заметить её вычурное одеяние с оборками и плиссировкой, а также сложную прическу, особенно на фоне лохматой и по-простецки одетой подруги. А также то, что во время обсуждений Лавина рефлекторно усаживается в классическую правильную сэйзу, вбитую ей на подкорку как неотъемлемый элемент воспитания маленькой одзё. С виду спокойная, однако заводится с пол-оборота оборота, жесточайше цундерит подругу и отличается мальчиковой грубоватой манерой речи. Патамушта лесбушка ))  Пожалуй первый на моей памяти случай в манге, когда под врожденную нетрадиционную ориентацию (Кируко не считается, там хирургия) попробовали подвести какой-никакой, но обоснуй - аж трое старших братьев говорят о том, что мужское начало сильнО в их семье, и по идее полагалось ей быть куном. Разумеется самая младшая из детей, рожденная уже в относительно мирные времена (в тяжелые смутные времена чаще рождаются мальчики), когда отец был уже в возрасте и не нагружал себя так сильно на службе (говорят, нагрузки тоже влияют на пол ребенка). Проблемы те же, что и у Штарка - младшенькая недостаточно хороша по сравнению со своими старшими уже состоявшимися и крутыми братьями. Хотя их крутизна и намекает не её не меньший потенциал. И в который раз японцы будучи японцами проталкивают мысль о том, как важны для успеха не только гамбаримас, но и "правильные" наследственность и кровь. Крутые маги часто происходят из семей магов, крутые воины - из семей воинов, обучаются у крутых воинов и т.д. Для сравнения - западный культ понятия self-made man.  Умна и хорошо образована, но категорически не согласна со своей "женской" ролью, и её "мужская" натура регулярно дает о себе знать. Это и мужская грубоватая манера речи, и горячность, и жесткость в поведении даже с близкими, и засматривание на подружку-натуралку с регулярным её "заваливанием" сопровождая всё это неизменным цундеризмом (вспышками насилия, грубости и отрицания очевидного). Не пойми меня неправильно и не воображай себе ничего, б-бака! Я разоделась в пух и прах как на дэйто не потому, что ты мне нравишься, а только потому, что мне привезли шмотки братья и заставила так одеться мама! 

Канне - простолюдинка, томбойка, обычная школьница, бака, трусиха и натуралка.  Лохматая, ребячливая, по-мальчишески одетая, но в то же время очень открытая, эмпатичная, непосредственная, контактная, отходчивая, добрая и "настоящая", без двойного дна - хоннэ нараспашку. Те, о ком говорят "я гляжу ей вслед - ничего в ней нет", однако выполняет для Лавины ту незаменимую роль возлюбленной и ключа от шкафа единственного человека, с которым одзё не нужно притворяться и можно быть самой собой. Благодаря эмпатии и юмору занимает ту же экологическую нишу универсальной поддержки, которую в пате Химмеля занимал Хайтер - шутит и разряжает ситуацию гармонизируя отношения, и тем самым не дает своей серьезной подруге закиснуть или слишком зазнаться. Потенциально очень сильный маг (предположительно внучка личной ученицы самой Зерии), но слабее Лавины, не самодостаточна и сильна только в команде, при соблюдении определенных условий.  Их динамика с Лавиной вкупе с флешбэком про полеты вызывает стойкие ассоциации с LWA на тему "Вот если бы Акко познакомилась с Дианой еще тогда, в детстве на представлении, а потом в академии пошла сразу по её руту вместо рута Шайни Шарио". 
Подходящие кандидатки в "маги первого класса"? Отож.
 
Вроде бы пора бы уже и про Зензе поговорить, но лучше это делать после следующей серии, где про нее еще кое-что покажут.
 
Что по-настоящему достойно внимания, так это флешбэк с Химмелем. Один из самых важных, если не самый вообще. Чем? В меньшей степени правильной выполненной характеризацией Химмеля. Ведь мало сказать "вот этот чел - герой!", или показать как он котят через дорогу переводит и бабушек с деревьев снимает. Нужно сделать так, чтобы читатель, скотина эдакая недоверчивая, проникся и поверил. Что с демонами борется тоже не показатель, злодеи и антигерои тоже могут таким заниматься по корыстным мотивам. Надо же понимать, с какой радости его понесло на эти галеры? Что однозначно характеризует Химмеля как Героя, так это мотивация и амбиции. Не банальное сененовское "хочу всех отмаморить!", а здоровый эгоизм с амбициями и планами простирающимися куда дальше аналогичных среднеобывательских "жена - семья - дети - внуки - всекакулюдей". Не нужно думать, что он такого не хотел, еще как хотел! Но между передачей своего наследия миру и передачей своих генов потомкам он приоритизировал первое, как поступил в свое время гомеровский Ахилл, один из самых известных героев в истории. И ведь добился чего хотел! Он сам, последствия его поступков и идей изменили мир и повлияли на него сильнее, чем кто-либо другой на протяжении последней тысячи лет, пожалуй аж со времен Фламме. К концу первого сезона посчитайте персов, который сами заявляли о том, что подражали Химмелю - удивитесь. И это только с первом сезоне.  А в лице Фрирен он получил самую крепкую и долговечную из возможных для него "живую" память о себе. Весьма иронично, что Химмель получил от мира всё о чем мечтал, кроме девушки.
Более важная часть флешбэка все же не в Химмеле, а Фрирен. Эльфы мучатся бесцельностью своих бесконечных по сравнению с окружающим их миром жизней. Всё существование Фрирен, которое нам до сих пор показывали, было плаванием по течению без какой-либо заявленной цели и системы. Даже путешествие с Химмелем и накама выглядело как недолгий каприз со скуки. Как, собственно, и это новое путешествие. Да, в данный момент она хочет узнать побольше о Химмеле, но еще каких-то 30 лет назад этот вопрос даже не стоял на повестке дня. Чего она хочет в жизни? К чему стремится? О чем мечтает на протяжении этой долгой тысячи лет существования? И вот теперь мы получаем хотя бы общее впечатление о том, чего она может хотеть достичь в долгосроке. Думаю, что судя хотя бы по уже увиденному никто не будет спорить, что именно Химмель в гораздо большей, чем кто-либо другой степени повлиял на формирование Фрирен как личности? И именно он в меру собственного понимания объяснил ей в чем смысл жизни, и к чему нужно стремиться. Думаете, Фрирен критически отнеслась к его словам, не разделяет его философию? Ага, ЩАЗ! )) Менять жизни к лучшему =  менять мир к лучшему, оставить после себя память. Чем же важна эта информация о целеполагании Фрирен? На ее основе можно более-менее очертить сценарный пучок endgamе'ов этой истории, до финала которой еще ой как далеко...
 
А пока у меня всё.
 

 


  • 2

#226 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 094
1 854
Перешёл на дорамы

Отправлено 13 Февраль 2024 - 22:53

Но Лихо далека от понятия "адекватность", слишком уж нестандартно она мыслит. Чистое рацио с одной стороны и сплошные интуиция с миром чувственного с другой - полные противоположности друг друга. I ship it.

А закончится всё гурятинкой. Запомните этот твит (ц)

 

 

Не нужно думать, что он такого не хотел, еще как хотел!

Теневые клоны — чек.

Инфинит Цукуёми — чек.

 

 

А в лице Фрирен он получил самую крепкую и долговечную из возможных для него "живую" память о себе.

А могло и не прокнуть, если б Фрирен впала в депру!


  • 0

#227 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 557
4 345
It's Over 9000!

Отправлено 14 Февраль 2024 - 00:50

Ни разу не конфликтная и кудыристая Фрирен придумала и реализовала план предусматривавший войну с остальными группами.

Меня вымораживает как остальные маги спокойно относятся к Фрирен.
Сколько там вообще живых эльфов осталось? Ну из тех что к людям раз в полвека заглядывают на огонёк?
Думаю что пальцев на одной руке хватит таковых посчитать. А сколько из них продвинутых магов?
А так чтобы ещё и одежду веками не меняла и памятники в каждом втором крупном городе, да в компании с юшей?
ИМХО: у всех встречных магов (тех кто постарше и в курсе кто побил мао) от одного её вида должны волосы шевелиться и не только на голове.
Но нет - подумаешь эльфийка на экзамен заявилась. Эка невидаль! У нас тут с десяток вурдулаков, личей и назгулов каждый год приходит квалификацию повышать... :a_14:

Ну не верится мне в такое выборочное восприятие и всё тут. Автор мог бы для обоснуя хотя бы написать, что дескать Фрирен на себя магию наложила, чтобы человеком выглядеть или какое спец-заклинание для отвода глаз. Но этого как раз нет, а посему: НЕ ВЕРЮ! :a_16:


  • 0

#228 Valverrin

Valverrin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 024
188
Кавайная няка

Отправлено 14 Февраль 2024 - 13:10

Ну не верится мне в такое выборочное восприятие и всё тут. Автор мог бы для обоснуя хотя бы написать, что дескать Фрирен на себя магию наложила, чтобы человеком выглядеть или какое спец-заклинание для отвода глаз.

 

Автор оригинала пользуется типично японскими фэнтэзи клише. Меня, например, удивляет тот факт, что у них (в играх и т.д.) герой - класс\профессия, а не социальный статус. Фрирен могла бы быть не эльфийкой, а бессмертным человеком. Как Кейн у Карла Эдварда Вагнера :D . Сути бы это не поменяло.


  • 0

#229 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 094
1 854
Перешёл на дорамы

Отправлено 14 Февраль 2024 - 14:05

герой - класс\профессия

Вариант лолодина, только без церковной мишуры видимо.


  • 0

#230 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 14 Февраль 2024 - 20:02

Закрываем чуток долгов.  :a_05:     #Фрирен #глобус #сова

На первых страницах уже кратко поднимал тему Ореола, куда направляется Фрирен, и всё собирался развернуть чуть подробнее. Заранее скажу, это не лорная инфа из последующих глав, а просто любопытное личное наблюдение скорее культурологического характера. Краткое содержание предыдущей серии:

Скрытый текст
TL;DR:  В манге Ореол/Небеса, т.е. посмертное обиталище душ заявлено как реально существующее место и выполнено в классической греко-римской стилистике. В аниме этой локации оставили классический "олимпийский" скин, но радикально переделали компоновку Ореола под типовый синтоистский храм. 

Теперь же на этом самом месте по словам Фрирен находится маодзё - крепость Мао. Т.е. там не просто живут демоны как у себя дома, а сам местный сотона тысячу лет квартировал, пока Химмерутачи не организовали ему секир-башка. Крепость в аниме визуально оформлена под Некрополис из третьих Героев, что наверное более-менее стандартно для воплощения обители Темного владыки в японских медиа: 

Скрытый текст

А вот в манге эта обитель выполнена куда интереснее:

 

Скрытый текст
Что-нибудь бросается в глаза, ну кроме мешанины разных стилей и элементов? 
Мне вот бросилось то, что собственно к "крепости" относится разве что внешняя стена, да и то с большой натяжкой. А вот за стенами совсем не донжон и даже не его японский аналог тэнсю, а нечто совершенно иное и неуместное. В этой мешанине архитектурных элементов минимум три стиля - византийский, готический и романский.  Несколько кампанил, явно срисованных с известных прототипов вроде Пизанской, Джоттовской и Сан Марко. Галереи из стрельчатых арок, хоры и деамбулатории, витражные окна и розы (готические круглые окна), купола на световых барабанах и, наконец, обилие элементов готической каркасной системы (нервюр, аркбутанов, контрфорсов с пинаклями). Всё это характерно для построек совершенно не военного предназначения, а культового. Фактически замок Мао в манге это "франкенштейн" составленный из нагромождения кусков различных христианских соборов IV-XV веков. Конструктор-лего "Собери себе "Нотр-Дам" )
Старик Оккам по поводу этого наблюдения сказал бы, что Цукаса как вероятная выпускница изфак'а при работе над фреймом вдохновлялась фоточками гайдзинских готишных и романских памятников архитектуры, из коих до наших дней сохранились преимущественно культовые сооружения. Звучит очень здраво, особенно учитывая дедлайны для публикации в еженедельном журнале.  
Но вместе с тем как-то уж слишком хорошо ложится на прочую напиханную в мангу Ямадой ниппон-банзайщину. Посудите сами, показано, что существовали некие "правильные" (вроде как созданные Богиней) оформленные под классику Небеса (условные языческие культы Греции и Рима), куда отправлялись души после смерти, и где с ними можно было пообщаться. God's in his heaven— all's right with the world! А экранизация переделав Ореол упростила для зрителя понимание месседжа, перелицевав не всем понятное язычество гайдзинское в язычество исконно-посконно нихонское, впитанное с молоком матери шинто. Потом пришли нелюди- христиане демоны. Захапали себе старые "истинные" места силы (в чем есть зерно истины), а в главном из этих мест поселился лично местный сотона отгрохав себе там для проживания сборную солянку из христианских соборов. И закомандовал крестовый поход (удачный) против эльфов переросший в масштабную резню уже людей. Людей тоже могла бы постигнуть судьба эльфов, если бы не четверка отважных Героев (кто они - тема для отдельного разговора) уконтропупивших Мао и восстановивших естественный порядок вещей, на чем, собственно, крестовый поход демонов и закончился, открыв для людей путь к эпохе мира и процветания. Медетащи-медетащи... 
ИМХО, довольно качественная и искусно закамуфлированная анти-христианская филиппика. Не манифест, а просто хороший образчик работающих технологий социальной инженерии, вроде того, что в соседней онгоинг-теме висит. С одной стороны у нас технологически магически продвинутые, очень крутые, безжалостные, патологически лживые, напрочь лишенные эмпатии (не понимающие пятисот тысяч нюансов и условностей культуры стадных представителей цивилизации риса) и кровожадные чудовища-индивидуалисты с персонифицированным архи-злом из собора, не уничтожив которое не получишь даже надежды на мирное и счастливое человеческое завтра. С другой - язычество, которое шинто (с духами предков и Богиней, ага), правильное исторически и ва-а-аще со всех сторон тру-Ъ, но незаслуженно втоптанное в грязь узурпаторами-демонами. Так что полезные в хозяйстве "демонические практики" вроде технологий, медицины, наук и прочего нужно изучить и переосмыслить под себя, а вот самих демонов и их бесовское наследие - руками ГЕРОЕВ (синтеза нового и кое-чего очень старого) гнать поганой метлой расстрелять зольтрааком во славу Богини ради светлой цели построения коммунизьма в отдельно взятой Нихонщине. Интересная манифестация коллективного иппонского бессознательного, ящитаю ))

Сообщение отредактировал Bistriy: 15 Февраль 2024 - 01:55

  • 2

#231 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 094
1 854
Перешёл на дорамы

Отправлено 14 Февраль 2024 - 22:42

ИМХО, довольно качественная и искусно закамуфлированная анти-христианская филиппика.

Да что за люди...

 

Вот как упёртой у индусов Бэндзайтэн поклоняться — так это пожалуйста, взяли бы и Джызаса нашего любимого к себе в пантеон, делов-то.


  • 0

#232 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 718
597
Розовая муняха

Отправлено 14 Февраль 2024 - 23:02

 

Ну не верится мне в такое выборочное восприятие и всё тут. Автор мог бы для обоснуя хотя бы написать, что дескать Фрирен на себя магию наложила, чтобы человеком выглядеть или какое спец-заклинание для отвода глаз.

 

Автор оригинала пользуется типично японскими фэнтэзи клише. Меня, например, удивляет тот факт, что у них (в играх и т.д.) герой - класс\профессия, а не социальный статус. Фрирен могла бы быть не эльфийкой, а бессмертным человеком. Как Кейн у Карла Эдварда Вагнера :D . Сути бы это не поменяло.

 

В первом ДнД "эльф" было классом. И если в детективах дальше Конан Дойля японцы не ушли, то и в ДнД могли застрять на первоосновах.

 

PS. Корейский справедливый герой Кан ХанСу тоже имел класс героя. Но потом смог поменять на более удобный.


  • 0

#233 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 16 Февраль 2024 - 21:20

23-я серия:

 

Лабиринт - древний многозначный символ, но в контексте эпизода наиболее важным будет значение «души». То, каким способом каждый из кандидатов решил подступаться к данжу и как по нему курсирует, красноречиво отражает характер конкретного кандидата. Также неудивительно, что ближе к центру данжа (центру «души» то есть) кандидатов поджидает классический доппельгангер, встреча с которым знаменует неминуемую смерть одного из двоих двойников. Наверное, действительно в выигрышном положении оказались те маги, что решили отправиться к цели командой. За счёт такой диверсификации не приходится прыгать через установленную собой же высокую планку, а всего-то остаётся бить по подмеченным ранее неприкрытым тылам напарников. С этой точки зрения в выигрышном положении снова оказались те, кто потратил выходные на социализацию и узнавание братьев по несчастью (должно быть, легче всего придётся Убель, хотя...). Но даже с этим в уме крайне интересует, что будет Денкен делать с таким нестандартным доппельгангером, как копия Фрирен...

 

Не считая этого, эпизод неожиданно богат на отакунские сноски. «Курай ё, ковай ё» Фрирен в пасти мимика - это же словно камень в огород Сютаро Мэндо из «Несносных пришельцев», чуть ли не дословная цитата. Далее, в сражении с гаргульями случилось классическое перетягивание канатов камехамех из «Драконьего жемчуга». Ну, и заметка Химмеля про методу исследования данжей - совсем геймерского толка, чисто игровая логика, в соответствии с которой совершенно нелогично оставлять данж неоконченным (если только ресурсы не поджимают). Очень милые комик-релифные детальки, делающие и без того медитативный эпизод ещё уютнее. Пойду-ка довыжму до конца Тевель в Тартаре римейка третьей «Персоны»...


  • 2

#234 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 16 Февраль 2024 - 21:54

 


Ни разу не конфликтная и кудыристая Фрирен придумала и реализовала план предусматривавший войну с остальными группами.

Ну не верится мне в такое выборочное восприятие и всё тут. Автор мог бы для обоснуя хотя бы написать, что дескать Фрирен на себя магию наложила, чтобы человеком выглядеть или какое спец-заклинание для отвода глаз. Но этого как раз нет, а посему: НЕ ВЕРЮ!  :a_16:

Вообще-то обоснуй есть, и это сочетание нескольких лорных факторов.

Вы не поверите, но...

Но нет - подумаешь эльфийка на экзамен заявилась. Эка невидаль! У нас тут с десяток вурдулаков, личей и назгулов каждый год приходит квалификацию повышать... :a_14:

....примерно так дело и обстоит в их глазах. Это для нас эльфы - диковинка с флёром таинственного и чудесного, стараниями Толкина и последователей. Но местные-то в этом фентезийном сеттинге всю жизнь живут. В мире, который кишит опасными и диковинными монстрами магической природы, где в самую обычную деревушку может в любой момент наведаться дракон, никто не объявляет чрезвычайного положения и не орет "It's GODZILLA!!!", а продолжает спокойно жить по-соседству с опасным чудовищем. Там приключенцы-мордовороты упарываются тортиками в перерывах между рутинными квестами по истреблению монстров и рейдами в многочисленные данжи, где водятся мимики, горгульи и прочая немыслимая для нас нечисть. Так что почти ничем не отличающиеся от хумана эльфы, которых 99,999 % населения за всю жизнь ни разу не встречало, и вообще жили чёрти-когда, вызывают у рядового обитателя не мысли "Ух ты, невероятное создание!", а "О, эльфийка... Я думал, они давно повымерли все."  Тем более, что благодаря демонам и монстрам с транспортной связанностью у них не очень, и преобладает менталитет "сами мы тутейшие" - т.е. местный народец не особо интересуется, что же происходит за пределами его населенного пункта. Например, как очень позитивный шаг в правильном направлении и показатель взросления перса приводится его вывод "Геройства, битвы и спасение мира, которыми я восхищался, это хорошо. Но то, что в моей дерёвне сейчас трындец творится, и тем, кого я с детства знаю надо думать, как выживать - гораздо важнее любых геройств." 
И к магии у них отношение другое. Для нас магия наделена ореолом загадочного и таинственного. У них магия на низовом уровне это ремесло доступное даже пейзанам (те самые "бесполезные" заклинания, которые Фрирен забирает в качестве награды), на высшем - научная дисциплина, которую разрабатывают и двигают вперед высоколобые, но вполне обычные мужи. Вы делаете квадратные глаза, когда видите живого профессора математических / биологических / любых других наук? Вот для местных умелый маг сродни такому профессору - круто, но не экстраординарно и достаточно обыденно.

Сколько там вообще живых эльфов осталось? Ну из тех что к людям раз в полвека заглядывают на огонёк? Думаю что пальцев на одной руке хватит таковых посчитать. А сколько из них продвинутых магов?

Всем как бы начхать. Это было слишком давно и слишком не актуально на протяжении последних нескольких веков. Судьба человеческой расы висела на волоске, всем было малость не до древней истории. Вас или вашего соседа, условного слесаря Петровича, сейчас сильно волнуют особенности брачных церемоний у этрусков? Отож. 

А так чтобы ещё и одежду веками не меняла и памятники в каждом втором крупном городе, да в компании с юшей?

А вот это интересный, один из многих очень хорошо и реалистично реализованных в манге моментов. Во многом имеет место прямое следствие образа жизни Фрирен. Фактически обычному горожанину и в меньшей степени селянину о ней ничего не известно. Всю свою жизнь она держится ниже радаров. Веками жила одна в лесу. Ушла с Химмелем, вернулась через десять лет и опять исчезла на пол-века на следующее же утро после возвращения. Не осталась в столице и не ездила по городам и весям с лекциями, не выпустила автобиографию "Как завалить Мао для чайников", на давала интерью для СМИ по причине отсутствия оных. И даже во время своих путешествий она вообще ничем не выделяется и ведет себя как обычный рядовой хуман - не бузит, не кидает понты, не требует особого к себе отношения со стороны местных, уважает местную власть и её законы, пальцы не гнёт, не пытается спекулировать на прошлых достижениях, не суется в чужие дела и не заводит знакомств. Наоборот, небольшую денежку в местную экономику привносит, работу слишком сложную для квалификации местных делает - прямо идеальный рядовой иппонский гражданин. "Мы примем любого, кто уважает наши законы и разделяет наши идеалы"(с) лидер Объединенных Эмиратов Японии ОРБ Кагали Юла Асха. Желание не высовываться и не выделяться вполне однозначно показали в арке Ауры, или когда целую серию Фрирен сотоварищи бегали от стражников и пытались найти способ на общих основаниях пройти через закрытые для проезда северные ворота, в то время как местная администрация сама с удовольствием бухнулась в ножки, расстелила ковровую дорожку и проводила героиню с почестями просто удостоверившись, что это именно та самая Фрирен. Для всех, кроме накама, она как была, так и продолжает оставаться сплошным слепым пятном. Так стоит ли удивляться, что её не узнают или даже не подозревают при встрече, с кем именно имеют дело? 

"Но ведь были же статуи! Много статуй, в каждом городе или деревушке, где герои помогали местным!" Были, разумеется. У каждого в городе есть несколько памятников каких-то исторически важных персов, но если спросить у рандомного прохожего (молодежи особенно), знает ли он, что это за "хрен-на-коне", и уж тем более "что он совершил?", "опишите, как он выглядит?", "узнаете ли вы его в лицо?" ответ в 99 случаев из ста предсказуем. Условного ТГШ как присутствующий в любом городе аналог статуи Химмелю еще узнАют и опишут (и то не факт, т.к. Химмеля на деньгах не печатают), а вот его соратников - уже нет. Ну не интересны дела минувших дней среднему обывателю. 

Исключение составляют контактировавшие с героми лично. А глаза-то добрые-добрые(с) )  Было это 80 лет назад (серия по мелкого пацана задиравшего юбку), а значит подавляющее их большинство уже почили в Бозе.  
Важный нюанс - легенда о героях как правило живет своей жизнью. Тем больше, чем меньше доступа к героям реальным. Вот в столице Центральных стран в течении полувека можно было по дороге в булочную повстречать живого Химмеля,  поговорить с ним или зайти на рюмку чая к Хайтеру. А если дело было ну очень давно, и герои были проездом, то мифы о них мало стыкуются с реальностью. И в манге это есть: по мере продвижения на север, мифы о героях все меньше соответствуют реально имевшим место событиям, а подлинные облики самих героев заменяет народный вымысел и желание приукрасить реальность (статуи Химмеля-качка или Фламме-мужЫга). Ну и пиетет местных в отношении пати тоже снижается по мере искажения реальных фактов. От обожания и всестороннего респекта в Центральных землях, где долго сохранялся прямой доступ к телу героев, до приказа на немедленное уничтожение в Империи на севере.

ИМХО: у всех встречных магов (тех кто постарше и в курсе кто побил мао) от одного её вида должны волосы шевелиться и не только на голове.

А кто вам сказал, что у них не шевелятся? )) Рассудительный Рихтер так струхнул, что экспромтом решил грохнуть Канне или Лавину, когда услышал, в противостояние с кем именно Денкен их впутал. Дело в том, что нужно отличаться немалым возрастом (застать ребенком/подростком те времена, когда Химмерутачи были на хайпе), неслабо отакунствовать в теме магии, чтобы всю жизнь помнить факты о пати Химмеля включая внешность, и вдобавок еще и отличаться умом и сообразительностью, чтобы сопоставить факты. Вот сочетающий эти качества Денкен могёт, еще кое-кто могёт (того же возраста!), но далеко не все. Выше уже разбирал типовый ход мысли современного мага о Фрирен на примере Лавины. Одно дело знать, что где-то в мире якобы существуют бессмертные эльфы, а совсем другое - поверить в это встретив эльфа вживую.  Вот жил бы до сих пор в каждом городе хоть один, люди бы и свыклись с мыслью, что де еще до моего рождения жил на окраине и продолжит жить много веков спустя условный дед-эльф Трандуил Драндулет. Вот мол оно - живое, бессмертное, знакомое, с детства привычное и всегда рядом. Но эльфов уже много сотен лет нет в товарных количествах, поэтому людям тяжело свыкнуться с идеей бессмертия. В этом частично и состоит секрет неузнаваемости Фрирен. Более молодым вообще плевать на события вековой и более давности (тем более, что магия развивается очень быстро), они о ней могли даже не слышать, как Канне. Или уже давно поняли, насколько полученные в академии знания устарели, и тем более не заморачиваются, как Рихтер.
Что же касается именно магов, то это достаточно спойлерный момент, с которым связаны события финала арки ) Постараюсь особо не конкретизировать, но вспомните события флешбэка, когда Химмель привел патю на смотрины к Фрирен. Тогда же он попросил Хайтера провести для нее что-то вроде собеседования. Реакцию Хайтера помните?
- У нее маны где-то двадцать процентов от моей, а я вообще-то QA даже не маг, а прист. Нам профи-синьёр нужен, а она на мидла не тянет. Фиговый из тебя, Химмель, эйчар.
В ответ встречавшийся в детстве с Фрирен Химмель заявил, что он тим-лид, и ему виднее, обладает ли кандидат нужными скилами, и т.о. продавил собственным авторитетом её принятие в патю. Уже со временем, только спустя годы совместных приключений наблюдательный Хайтер разгадал, что Фрирен подавляет ману, и на самом деле она - ну очень крутой маг.
О чем нам говорит эта маленькая зарисовка не единожды подтвержденная впоследствии? Маги при оценке другого мага в первую очередь смотрят на его ману. Совсем как демоны ) Поэтому слыша имя Фрирен и даже предположив, что это тот самый маг из пати победившей аж самого Мао, все ожидают увидеть чудовищный уровень маны. Иначе как она Мао завалила? Но не видят. Постоянное подавление маны - обскурная техника Фламме практикуемая из живущих только её ученицей и НИКЕМ больше, кроме Ферн. Подавление маны даже ненадолго приводит к её нестабильности, что заметно даже для относительно недолговечного человеческого мага-наблюдателя. Однако Фрирен посвятила тысячу лет оттачиванию данной техники с целью успешного ввода в заблуждение гораздо более чувствительных к мане существ, демонов. Поэтому никому из магов-людей даже узнавших имя в голову не придет, что эта незнакомая рандомная эльфика с относительно слабой стабильной маной - та самая Фрирен, а не, скажем, тёзка. Поэтому магам тяжело поверить в её подлинность, когда для них все факты говорят об обратном - "ну не может у такого пацана быть такого большого дзампакто!"(с). Такой вот ходячий когнитивный диссонанс для магов. Поэтому даже узнавшие имя и что-то заподозрившие оценив ману делают для себя вывод "не она". 
 
ЗЫ. Можете не верить, но основная причина моего глубокого разочарования во всем понравившейся относительно недавней и потенциально многообещающей Ведьме - максимально вс**тый беспомощный ворлдбилдинг и отвратительная характеризация персов с множественными OOC. Тут такого не наблюдается. Да, я специально искал в "Фрирен" дыры и нестыковки. Тщательно. Не нашел )
 
 
 
 
 

Сообщение отредактировал Bistriy: 17 Февраль 2024 - 03:47

  • 1

#235 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 094
1 854
Перешёл на дорамы

Отправлено 17 Февраль 2024 - 12:21

photo-2024-02-17-11-09-13.jpg photo-2024-02-17-11-11-07.jpg photo-2024-02-17-11-18-28.jpg photo-2024-02-17-11-21-03.jpg photo-2024-02-17-11-22-23.jpg photo-2024-02-17-11-26-32.jpg photo-2024-02-17-11-29-31.jpg photo-2024-02-17-11-32-42.jpg photo-2024-02-17-11-32-52.jpg photo-2024-02-17-11-36-47.jpg

 

Два момента в серии удались.

 

* Градус саспенса к финалу — когда четвёрка явно неслабых магов чуть ли не в трепете готовится к бою с клоном Фрирен. Тут и без фраз Рихтера и Денкена понятно, что будет безумно тяжело. Ну, по крайней мере, такое впечатление создаётся, может быть, клон отлетит по щелчку пальцев.

 

* Разумеется, очередной флэшбек Химмеля. Кто в дяблу /или вотэвар днд-лайк/ не играл, тот не шарит за фан полного исследования данжей. Руинки-руиночки... Кстати замечу, что удовольствие Химмеля от пытливого исследования руин-гробниц-данжей, о чём он заявляет прямо, по сути ничем не отличается от фана Фрирен, который он получает от изучения магии, поиска свитков ради самого процесса.

 

И вот тут ещё занятной мотивации Ферн набросили. Которая во время паузы говорит Зензе, что ей просто нравится видеть Фрирен счастливой и разделять её путь в поисках. Дети? Какие-такие дети?

 

И тут что ещё получается. Если Зерие выше в теме рассматривалась как Демиург/Пророк со своим культом и последователями ака магами первого класса. То так уж ли от неё отличается Фрирен со своей вернейшей последовательницей Ферн в самом базисе /после таких-то откровений/? Просто Зерие сидит в скрипторие своём, а Фрирен ножками по миру бегает.

 

О сомнительных моментах.

 

После начального прогруза Зензе у меня сразу появилась мысль — раз на втором этапе не предполагается жёсткая конкуренция, значит логично кооперироваться всем вместе. Но, удивительно! Вместо того, чтобы какое-то совещание устроить, мозговой штурм там — герои медлили и что-то обсуждали по-прежнему покомандно. Хотя казалось бы, в чём проблема, например, Фрирен с Денкеном устроить какой-то консилиум знатоков подземелий? Непонятно.

 

Дальше Вирбель заходит, зовёт за собой свою тиму 1-го этапа и мотивирует это тем, что не может работать с теми кого хорошо не знает. Но ведь во время интерлюдии мы видели как он без проблем целого Штарка одалживал. То есть одалживать Штарка /которого он не знает/ у Ферн /которую он не знает/ он может. А кооперироваться с Ферн он уже не может. Где логика? Непонятно.

 

Отрадно видеть, что хотя бы Денкен не просто предположил, что действия сообща будут полезны, но и форсил идею как мог. Но маг из тимы методы /Тон/ например сказал что идея тухляк, в команде всегда есть иерархия и в случае чего кем-то всегда могут пожертвовать — а оно жертве надо?

И... Ровно так оно и вышло! Даже если считать, что у Денкена не было камня за пазухой, по факту его объединённая с Методой тима пожертвовала лолечкой Ланге/Ленге ради преодоления одного из барьеров.

 

Ну и насчёт клонов. Четверо магов против клона Фрирен — это конечно эпик. Но ведь та же Метода заявила, насколько пугающа сила, которая может собрать тиму таких клонов. Что и было сделано для тимы Вирбеля. Но что мешает собрать прям всех-всех /Фрирен, Денкена, Вирбел итд/ — и вот этим войском завалить любой из отрядов второго этапа, не говоря уж про одиночек типа Тона? Непонятно.


С этой точки зрения в выигрышном положении снова оказались те, кто потратил выходные на социализацию и узнавание братьев по несчастью

Метода — халявщица, примазалась к Денкену.

 

А Фрирен дурёх просто бросила, мол, выплывайте сами как-нибудь.


  • 0

#236 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 557
4 345
It's Over 9000!

Отправлено 17 Февраль 2024 - 13:28

....примерно так дело и обстоит в их глазах. Это для нас эльфы - диковинка с флёром таинственного и чудесного, стараниями Толкина и последователей. Но местные-то в этом фентезийном сеттинге всю жизнь живут. В мире, который кишит опасными и диковинными монстрами магической природы, где в самую обычную деревушку может в любой момент наведаться дракон, никто не объявляет чрезвычайного положения и не орет "It's GODZILLA!!!", а продолжает спокойно жить по-соседству с опасным чудовищем. Там приключенцы-мордовороты упарываются тортиками в перерывах между рутинными квестами по истреблению монстров и рейдами в многочисленные данжи, где водятся мимики, горгульи и прочая немыслимая для нас нечисть. Так что почти ничем не отличающиеся от хумана эльфы, которых 99,999 % населения за всю жизнь ни разу не встречало, и вообще жили чёрти-когда, вызывают у рядового обитателя не мысли "Ух ты, невероятное создание!", а "О, эльфийка... Я думал, они давно повымерли все."  Тем более, что благодаря демонам и монстрам с транспортной связанностью у них не очень, и преобладает менталитет "сами мы тутейшие" - т.е. местный народец не особо интересуется, что же происходит за пределами его населенного пункта. Например, как очень позитивный шаг в правильном направлении и показатель взросления перса приводится его вывод "Геройства, битвы и спасение мира, которыми я восхищался, это хорошо. Но то, что в моей дерёвне сейчас трындец творится, и тем, кого я с детства знаю надо думать, как выживать - гораздо важнее любых геройств." 
И к магии у них отношение другое. Для нас магия наделена ореолом загадочного и таинственного. У них магия на низовом уровне это ремесло доступное даже пейзанам (те самые "бесполезные" заклинания, которые Фрирен забирает в качестве награды), на высшем - научная дисциплина, которую разрабатывают и двигают вперед высоколобые, но вполне обычные мужи. Вы делаете квадратные глаза, когда видите живого профессора математических / биологических / любых других наук? Вот для местных умелый маг сродни такому профессору - круто, но не экстраординарно и достаточно обыденно.

И сколько же эльфов пришло на текущий экзамен? А на прошлый? А почему сами экзаменаторы прошляпили?
Гордыня ест умы сильнейших?
Да Фрирен должны были под белы рученьки вывести из зала, вручить сертификат высшего ранга и с песнями-плясками вытурить из академии, только чтобы она им экзамен не рушила... что в итоге и произошло с куполом. А тут просто поразительная профнепригодность лиц допускающих до экзаменов.

 

 

Сколько там вообще живых эльфов осталось? Ну из тех что к людям раз в полвека заглядывают на огонёк? Думаю что пальцев на одной руке хватит таковых посчитать. А сколько из них продвинутых магов?

Всем как бы начхать.

 

Для сельской местности - так и есть. Хотя я сомневаюсь, что там видят живого эльфа чаще раза в год да и то проездом.
Но мы говорим об экзамене магов. У них небось и статистика должна быть об явившихся/прошедших/проваливших экзамен.
И что-то подсказывает мне, что за последние лет пятьдесят (а сколько там академии? столько же?) эльфов там нечасто видели.
А уж однофамильцев... даже Денкин в такие совпадения не поверил.
 

 

А так чтобы ещё и одежду веками не меняла и памятники в каждом втором крупном городе, да в компании с юшей?

...
Так стоит ли удивляться, что её не узнают или даже не подозревают при встрече, с кем именно имеют дело?

 

Стоит, ибо это не селяне, не знать, не городская администрация, а продвинутые интеллектуальные и начитанные маги.
Ладно соискатели, там всяких головорезов, самоучек и недотёп полно, а вот как могли высшие чины академии прошляпить?
Эльфиек на экзамене кроме неё вообще не было, да и Фрирен даже имя своё честно написала.

Специально пересмотрел момент с начала экзамена.

"У этой девчушки мана как у древнего старца. Кто она? - Не знаю." :a_14:

 

"Но ведь были же статуи! Много статуй, в каждом городе или деревушке, где герои помогали местным!" Были, разумеется.
У каждого в городе есть несколько памятников каких-то исторически важных персов, но если спросить у рандомного прохожего
(молодежи особенно), знает ли он, что это за "хрен-на-коне", и уж тем более "что он совершил?", "опишите, как он выглядит?",
"узнаете ли вы его в лицо?" ответ в 99 случаев из ста предсказуем. Условного ТГШ как присутствующий в любом городе
аналог статуи Химмелю еще узнАют и опишут (и то не факт, т.к. Химмеля на деньгах не печатают), а вот его соратников - уже нет.
Ну не интересны дела минувших дней среднему обывателю.

Это не отменяет того факта, что данные статуи - самые распространённые из статуй в этих краях.
Считайте, что это как статуя Ленина у нас при СССР. А спутники Химмеля - как статуи Пушкина, Лермонтова и Шевченко.
Вы серьёзно не отличите одного от другого? И это притом, что наши города поболее будут, а других статуй в их городах почти нет.
Тут хочешь-не хочешь, а каждый житель потихоньку бы запомнил, тем более что арапчатам эльфийкам других статуй в людских городах и вообще не ставили, а значит в головах простых граждан любая эльфийка = Фрирен и выглядит она именно как изображено на статуе.
Но мы это мы говорим про обывателей. А у меня претензия к магам, самые продвинутые из которых были допущены к экзаменам.
Так вот: из всей толпы в несколько десятков только Денкин сопоставил нехитрую истину, что эльфийка с именем Фрирен таки та самая, при том, что остальные маги в большинстве своём эльфов видели только в виде статуй той же Фрирен.
О времена, о маги!
 

 

ИМХО: у всех встречных магов (тех кто постарше и в курсе кто побил мао) от одного её вида должны волосы шевелиться и не только на голове.

А кто вам сказал, что у них не шевелятся? )) Рассудительный Рихтер так струхнул, что экспромтом решил грохнуть Канне или Лавину,
когда услышал, в противостояние с кем именно Денкен их впутал.

 

Кстати, на что рассчитывали эти двое? Что у старушки климакс, раз в детсад играть в песочнице подалась, значит они превзойдут Фрирен в том, чему она посвятила раз в десять раз больше лет, чем им обоим?

Да им обоим шухериться нужно было в другой части купола подыскивая отряд послабее. Но нет - старик решил перед смерью скрестить палочки с легендой. Результат предсказуем.
А Рихтер реально думал, что Фрирен его отпустит если он мочканёт её подопечных? Я бы поставил скорее на то, что после такого эльфийка захочет и его поделить на ноль испытать на знание базовых магических заклинаний.

Повторюсь: если ухи-лопаты, одевается в те же шмотки, носит такой же посох, даже хвостики такие же и откликается на "Фрирен" - как тут не понять, что перед нами грубая демоническая подделка сама Фрирен?


Сообщение отредактировал Vik Pol: 17 Февраль 2024 - 13:38

  • 0

#237 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 17 Февраль 2024 - 13:39

Метода — халявщица, примазалась к Денкену.   А Фрирен дурёх просто бросила, мол, выплывайте сами как-нибудь.

 

От добавления дополнительных факторов ситуация становится лишь верибельнее. Метода меркантильно повысила свои шансы на выполнение поставленной задачи (у неё и имя всё такое прагматичное, как сухая математическая формула: «метод в математике — синоним способа, алгоритма решения задачи, достижения цели»). А Фрирен, как и всегда, просто себе на уме. Думаю, если бы деточки сами попросились в компашку к ней, она бы их не отшила. Собственно, Зеззе никто не выгонял: ну, надо тебе, так и флаг тебе в руки, только не мешай с местными мимиками знакомиться. А деточки то ли из соображений гордости, то ли из соображений такта не стали ещё больше навязываться. Сами же на посиделках замечали, что, мол, спасибо за первый этап, но дальше этого лучше не брататься, а то потом сердцу больно будет на потенциальной дуэли / соревновании. 

 

Так что, как по мне, так это хорошо, что в формуле событий эпизода много самых разных переменных. 


  • 0

#238 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 094
1 854
Перешёл на дорамы

Отправлено 17 Февраль 2024 - 13:49

О времена, о маги!

Дык сама Фрирен и относится и к экзамену, и ко всей академии как к мышиной возне. Мол, через 100-200 лет про этих типа-крутых-магов никто и не вспомнит, даже она.

Кто помнит оргу, чьим амулетом Фрирен светила и Химмелю с ко и в Академии? Какой-то обскурный реликт.


  • 0

#239 Plotcay

Plotcay
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Did nothing wrong...

  • Cообщений: 3 090
460
Розовая муняха

Отправлено 18 Февраль 2024 - 12:39

заметка Химмеля про методу исследования данжей - совсем геймерского толка, чисто игровая логика, в соответствии с которой совершенно нелогично оставлять данж неоконченным

Всё это было бы замечательно, если бы эта сцена находилась хотя бы на втором этаже. Но Химмель повернул назад у самого входа и якобы попёрся что-то там ещё исследовать. Когда там совершенно нечего исследовать - это вход. И вторым смыслом спокойно читается, что Химмель внезапно, ни сто ни с сего, зассал идти ниже и пошёл назад. Это очень сильно меня покоробило и выбило из погружения. 


Сообщение отредактировал Plotcay: 18 Февраль 2024 - 12:39

  • 0

#240 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 557
4 345
It's Over 9000!

Отправлено 18 Февраль 2024 - 12:41

22 серия. Вот оно, именно то, ради чего я и смотрю этот сериал! Меланхоличный слайс с лёгким налётом юмора, а не эти ваши новомодные магические академии с мереньями у кого набалдашник на посохе крупнее, а мастерспарк разрушительнее.
Внезапно все стали такими душками, что прям захотелось увидеть настоящую влюблённую парочку из очкарика и злюки.
Правда Ферн слишком капризная стала и на шею садится, но надеюсь, что Штарк-сама таки сделает ей предложение, от которого она не сможет отказаться, а Фрирен будет нянчить их внуков.
Что же касательно начинающегося второго этапа... будем посмотреть, но автор уже показал что боевая часть и прочие интриги это не его.
Так что ждём скорейшего окончания и новой животворящей порции слайса. :a_21:


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных