Хикикомори как социальное явление

Ее - ненависть. Будет ненавидеть - будет действовать. Хотябы мысленно, что-то обдумывать, совершенствоваться в общем.

Ненависть - это то, что дается хикки без особого труда. Думаете, если они сидят дома и не общаются с окружающими, то они почти мертвы и бесстрастны? Наоборот, чем больше времени они проводят наедине с собой, тем сильнее внутри бурлит работа, однако, обычно это совсем не совершенствование.
И ненависть годится только для того, чтобы его добить, помочь ему преодолеть последнюю ступень. Такие методы даже со зверями и то неважно на практике работают.

вот жить в собственном мире - заблуждение?

Смотря, что под этим понимать. Все люди живут в собственном внутреннем мире, это объективная данность нашего существования. И все воспринимают мир внешний сквозь его призму.

Ну есть такие редкие места, где эгоизм, например - качество востребованное.

Например?
Не знаю, как насчет мест, но в межличностных отношениях эгоизм никогда не будет востребованным качеством. Запущенные эгоисты, даже окруженные толпой льстецов и почитателей, всегда будут одиноки в этой толпе. Если человек не научится любить, он никогда не сможет ощутить всю яркость реальной жизни в полную силу.

Если человек не научится любить, он никогда не сможет ощутить всю яркость реальной жизни в полную силу.

Разве этому можно научиться в одного?

Разве этому можно научиться в одного?

Хотела бы я знать это наверняка)
Но, судя по тому, что существует немало людей, которые любят безответно, просто так, ничего не требуя взамен, и своей любовью еще и отогревают других, хотя никто их этому никогда не учил, для большинства желающих это вполне возможно.

Хотела бы я знать это наверняка) Но, судя по тому, что существует немало людей, которые любят безответно, просто так, ничего не требуя взамен, и своей любовью еще и отогревают других, хотя никто их этому никогда не учил, для большинства желающих это вполне возможно.

С первого взгляда?...) Интересно, что понимать под любовью: привязанность или заинтересованность. Чего не хватает хикикомори.

Моя фирма закрылась в начале Августа. К счастью, денег мне хватит лет на двадцать (лишь бы не гиперинфляция). Так что я уже три месяца живу как хикикомори. И собираюсь так прожить еще три месяца (ну не 20 же лет). За это время получил загранпаспорт и разрешение на оружие. Если бы не моя врождённая жадность, всю жизнь просидел бы дома, но надо деньги делать . А вообще я когда нибудь обязательно стану хикикомори. Буду жить себе в удовольствие и делать что захочу. Но для этого нужно стать рантье, что не так уж и просто для законопослушного гражданина без богатых родителей.

Сообщение отредактировал Ryuuga: 09 Ноябрь 2011 - 04:46

чем больше времени они проводят наедине с собой, тем сильнее внутри бурлит работа, однако, обычно это совсем не совершенствование.

а что? Мне тоже кажется, что-то за закрытыми дверьми происходит, шорохи, дыхание...) Серьезно. Чем они там заняты?

Смотря, что под этим понимать.

Например, попытки найти в реале идеалы, которые созданы в этом внутреннем мире. Они где-то в реале есть, или это заблуждение?

Если человек не научится любить, он никогда не сможет ощутить всю яркость реальной жизни в полную силу.

да, если не научится... Если не поймет хотябы, что такое любить. А эгоизм, конечно, не в личных отношениях востребован, а в бизнесе: он помогает там быть самостоятельным и упертым упорным в движении к цели. За что двигающегося эгоиста, как правило, сильно не любят. Но деньги и слава не пахнут.

А вообще я когда нибудь обязательно стану хикикомори.

Вам не нужны личные отношения с миром?

Сообщение отредактировал Кремль: 08 Ноябрь 2011 - 21:22

Вам не нужны личные отношения с миром?

Я хочу иметь отношения с миром на моих условиях. Я хочу делать то что мне нравится, а не то что я должен. Я не хочу улыбаться охамевшим клиентам и продавливать поставщиков по условиям. Я хочу отправится путешествовать с одним рюкзаком за плечами. Я хочу стать дауншифтером и хикикомори.

вот чем их раскалить у хикки? До состояния диффузии чувств хикки к чувствам другого человека, например?А сила характера, мне действительно кажется, заложена в генах. Она по-дефолту может быть достаточной ( для преодоления синдрома хикки, который периодически всплывает у всех же), а может ее не хватать. Характер, главные основы его, у человека когда формируется, и как - сознательно аль нет?

Хикки не слабая личность. Это болезнь. Как депрессия, но не та, что у нашей школоты (че то у мну диприсняк пошли пика еб выпьем), а настоящая с попытками суицида и прочими прелестями разболтавшихся мозгов. А заболеть может и сильный.

Хикки не слабая личность. Это болезнь. Как депрессия,

В чем причина болезни? Вирус? Врожденная патология? Пагубный образ жизни? Что там еще...

В чем причина болезни?

Аллергия на социум дэсу?

Сообщение отредактировал MrStitch: 10 Ноябрь 2011 - 02:27

В чем причина болезни?

В том, что люди со слабой нервной системой пошли. Здоровая личность с крепкой и устойчивой нервной системой, никогда хикки не станет.
И вообще, наверное, корни из лени растут. Та же депрессия у школоты, ее результат. Они слишком много ленятся, а потом пишут в своих уютных днявках, что все плохо, но ничего изменить не пытаются. Посмотрите на человека, который занимает активную жизненную позицию - у него просто времени на депрессию нет.

Интересно, что понимать под любовью: привязанность или заинтересованность. Чего не хватает хикикомори.

Под любовью надо понимать именно любовь. Остальные термины искажают смысл. И хикки именно ее и не хватает. Не привязанности, не заинтересованности, не жажды чего-то еще, а именно простой любви. Часто эта нехватка родом из детства или ранней юности. Однако, вся проблема в том, что чтобы полюбить кого-то, его нужно узнать и понять, а хикки таких возможностей почти не дает.

а что? Мне тоже кажется, что-то за закрытыми дверьми происходит, шорохи, дыхание...) Серьезно. Чем они там заняты?

Ну у каждого что-то свое) В общем плане тут говорить бессмысленно.

Например, попытки найти в реале идеалы, которые созданы в этом внутреннем мире. Они где-то в реале есть, или это заблуждение?

Это слишком расхожая фраза, потому что идеалы могут быть очень разными по своей сути) Человек не может ничего создать из ничего. Все его творения - из уже существовавших в этом мире субстанций. Так что весь вопрос в том, из чего сделаны его идеалы и зачем они нужны. Часто, когда человек сталкивается со своим "идеалом" в реале, то понимает, что не все как следует продумал)

За что двигающегося эгоиста, как правило, сильно не любят. Но деньги и слава не пахнут.

Если это не примитивная зависть, то двигающегося эгоиста не любят, именно, из-за того что он сам не умеет никого любить и плевать хотел на тех, кто рядом и менее успешен. Люди умеют ценить и уважать и самостоятельность, и упорство, однако все это возможно и при умеренном содержании эгоизма в личности.

Если это не примитивная зависть, то двигающегося эгоиста не любят, именно, из-за того что он сам не умеет никого любить и плевать хотел на тех, кто рядом и менее успешен.

Если речь о сфере бизнеса, то любовь сразу вычеркиваем, как понятие. И остается либо зависть, либо не любят движущегося эгоиста за то, что двигается он, перешагивая через других.

И вообще, наверное, корни из лени растут.

Тоже так считаю. Лень - двигатель технического прогресса, и она же - причина атрофии и нервной, и физической системы человека.
Сама не психолог, поэтому утверждать не берусь, но мне кажется, болезнью явление хикки вряд ли можно назвать. Болезнь отрицания социума - это аутизм и вот оно-то с ленью уж никак не связано, потому как настоящее психическое расстройство. А тут встряхнет тебя жизнь и быстренько научится на улицу выползать. Ну если, конечно, и вправду умом не тронется, сидя добровольно в одиночной камере.

Сообщение отредактировал AKam: 10 Ноябрь 2011 - 16:31

В чем причина болезни? Вирус? Врожденная патология? Пагубный образ жизни? Что там еще...

А психолог его знает

Аллергия на социум дэсу?

тогда аллергетик достаточно найти и устранить. Не весь социум, конечно)

Часто, когда человек сталкивается со своим "идеалом" в реале, то понимает, что не все как следует продумал)

ага, разочарование. Идеалы рано или позно влекут за собой разочарование. Может, хикки стоит это понять, и не придавать идеалам такого ультимативного значения, тогда и сбегать и прятаться за дверью от разочарования не будут?... Идеалы, кстати, можно сохранить и в тесном касании с реалом - но тут надо хитрую логику иметь)

Движущегося эгоиста не любят за то, что он эгоист. Остальное, любовь ли, бизнес - не важно. (Интересно, это извращение - любить чужой бизнес?))

А тут встряхнет тебя жизнь и быстренько научится на улицу выползать.

или поползет дальше назад, в самый темный угол и там станет героем. Потому что иногда это легче, чем заново накачивать систему. Силы эгоизма, в отсутствии сил на самокритику, для геройства достаточно.

тогда аллергетик достаточно найти и устранить. Не весь социум, конечно)

А я думал, что вы лекарство от аллергии предложите. Эдакий социальный "Супрастин".)))

Сообщение отредактировал MrStitch: 11 Ноябрь 2011 - 00:28

Если речь о сфере бизнеса, то любовь сразу вычеркиваем, как понятие. И остается либо зависть, либо не любят движущегося эгоиста за то, что двигается он, перешагивая через других.

Ну, думаю, "не любят" было сказано тут в примитивно-бытовом смысле "не симпатизируют", "недоброжелательно относятся", не более. К самому понятию в данном случае никто и не аппелировал. Да и цитировать тогда надо было не меня, а того, кому я отвечала его же словами

Болезнь отрицания социума - это аутизм и вот оно-то с ленью уж никак не связано, потому как настоящее психическое расстройство. А тут встряхнет тебя жизнь и быстренько научится на улицу выползать.

Настоящий аутизм как-то связывать с ленью проблематично просто потому, что заболевание имеет генетические признаки и проявляется обычно в возрасте до 3-х лет. Так что говорить о сознательной лени в таком возрасте не приходится. По этой же причине это нельзя называть болезнью отрицания социума, поскольку в этом возрасте сознательное отрицание подобного рода еще не оформлено. Аутисты не отрицают социум, они просто в силу ряда причин не способны в достаточной мере к обычному для нормальных людей социальному взаимодействию.

ага, разочарование. Идеалы рано или позно влекут за собой разочарование.

Вовсе нет, только ложные идеалы (заблуждения) влекут за собой разочарование.

Может, хикки стоит это понять, и не придавать идеалам такого ультимативного значения, тогда и сбегать и прятаться за дверью от разочарования не будут?

А почему вы решили, что хикки придает идеалам ультимативное значение? Многие хикки вовсе не зациклены на идеалах и даже не интересуются ими.

Движущегося эгоиста не любят за то, что он эгоист. Остальное, любовь ли, бизнес - не важно.

Более того, те, кто этого движущегося эгоиста так не любит, сами - тоже эгоисты (обычно, либо менее талантливые, либо более ограниченные моралью, нравственностью или общественным мнением). Именно это внутреннее сходство их подсознательно и раздражает.

Сообщение отредактировал ユリヤ: 11 Ноябрь 2011 - 07:05

Эдакий социальный "Супрастин"

действие супрастина слишком просто и не устраняет проблемы: жрать его регулярно и долго нежелательно (хикки же не сезонная проблема)) Тем более серьезная концентрация аллергена пересилит действие лекарства, таким образом, все равно придется избегать аллергена. Псилогогические тренинги, кстати, так и работают: человек пройдет тренинг - вроде состояние изменилось, подействовало. Но как только столкнется с проблемой плотно, нос к носу - супрастин тренинга сдается.

только ложные идеалы (заблуждения) влекут за собой разочарование.

а идеалы делятся на ложные и истые? И как же оценить, какие те, какие те? Имхо, любой идеал, не поддерживаемый упрямством, реал своей неоднозначностью и неустойчивостью разъест, как кислота. Все идеалы, провозглашенные в этом мире, живут лишь под защитой АТ-поля)) души. Сильна (или хитра)) душа - сильна защита, и наоборот.

А почему вы решили, что хикки придает идеалам ультимативное значение? Многие хикки вовсе не зациклены на идеалах и даже не интересуются ими.

для многих хикки галвный идеал, кажется - они сами. И этои идеал они и хранят за закрытой дверью от кислоты мира, ибо АТ-поле слабое.

Сообщение отредактировал Кремль: 11 Ноябрь 2011 - 20:40

а идеалы делятся на ложные и истые? И как же оценить, какие те, какие те? Имхо, любой идеал, не поддерживаемый упрямством, реал своей неоднозначностью и неустойчивостью разъест, как кислота. Все идеалы, провозглашенные в этом мире, живут лишь под защитой АТ-поля)) души. Сильна (или хитра)) душа - сильна защита, и наоборот.

Ну для подобной оценки у нас есть разум, логика, знания, опыт и набор чувств. "Реал" ничего не может разъесть по собственному желанию, тут все зависит только от личности. Она может отбросить и истинный идеал, если захочет, однако это не изменит факта его истинности и последствий его отбрасывания для развития личности. Так же она может поклоняться ложному идеалу, и никто ей не запрещает. Но от этого факт ложности тоже не меняется. В конце концов, это закончится разочарованием и чувство это будет тем тяжелее, чем сильнее личность старалась игнорировать логику или опыт, к примеру, в угоду собственному мнению.
Имхо - это прекрасное отражение господства лжетолерантности и индивидуализма в современном обществе. Говоря "имхо", люди часто подразумевают под этим то, что не могут аргументированно доказать или обосновать свою точку зрения, но она им нравится и чужие возражения их мало интересуют. Мол, ты ко мне в огород со своей правдой не лезь и я в твой соваться не стану. Идеальная атмосфера для того, чтобы полностью зарастить свой огород ядовитыми растениями и бесполезными сорняками и травиться ими в свое "удовольствие". И прекрасные условия для признания нормой любых, даже жутчайших жестокостей и извращений.
Сильной личности не нужна защита и АТ-поле. Она всегда готова, если нужно, продемонстрировать свои идеалы и отстоять их. Защита в виде колпака или поля нужна лишь тогда, когда личность ощущает свою беспомощность и уязвимость.

P.S. Я ни коим образом не оспариваю ничье право на собственное мнение, просто неплохо бы уметь обосновывать его чем-то посерьезнее "имхо"
Это не к вам лично относится, а просто так к слову пришлось)))

для многих хикки галвный идеал, кажется - они сами.

Да обычно хикки вовсе не склонны так себя идеализировать, по крайней мере, не больше остальных. Почему вы так решили?

Сообщение отредактировал ユリヤ: 12 Ноябрь 2011 - 07:22

Так же она может поклоняться ложному идеалу, и никто ей не запрещает. Но от этого факт ложности тоже не меняется.

Вот идеал потенциально любимого человека (или, например, идеал понимания, которого все хотят) - это ложные идеалы? И, к примеру, мы все знаем, что такое идеал классических любовных, или семейных отношений: они истинны? Их не разрушает реал?

Говоря "имхо",

человек показывает, что его "имхо" на даный момент - константа для него, не больше. А именно обнародует свое "имхо" человек ради того, чтобы проверить, а константа ли она на самом деле - вот поэтому человека интересуют оппоненты его "имхо". Это попытка коммутации с миром, результатом посылки сигнала "имхо" должен, если сложится, быть интерес (обоюдный, конечно же, иначе никакой коммутации). Интерес - очень широкое понятие, в него входит и желание\возможность сменить свою точку зрения, свое "имхо". Которое само по себе статично, и оттого долго на этом "имхо" не проживешь, ибо все должно развиваться же. "Имхо" также - это не попытка оправдаться и защитится. Если в начале "имхо" это "закину-ка удочку", то в конце это не слив темы, а "ну, не сошлись во мнениях, не согласен". Не согласен именно потому, что нет истинных идеалов, которые, как единственная истина, должны покорить всех одинаково и привести к согласию.

Сильной личности не нужна защита и АТ-поле. Она всегда готова, если нужно, продемонстрировать свои идеалы и отстоять их.

продемонстрировать свои идеалы сильную личность никто не просит: то, что нужно окружающим, у нее нередко на лбу написано) это видно именно ввиду силы. Ввиду же силы такая личность легко выражает свои идеалы, и вообще все, что нужно для коннекта и дальнейшего понимания. Чего не получается у хикки. И у сильной личности АТ-поле как раз и прикрывает по дефолту ее идеалы. Так, что мало кто захочет попробовать до них добраться вопреки желанию личности. В отличие от людей со слабым АТ-полем, которое может проесть даже кислота дефолтного сомнения окружающего реала в идеалах, скрытых под АТ-полем слабой личности.

Да обычно хикки вовсе не склонны так себя идеализировать, по крайней мере, не больше остальных. Почему вы так решили?

немножко проще: мне показалось, из реального общения с так или иначе хикк`анутыми людьми, что они ищут таких же, как они, в смысле идеалов, причем точно таких же, а это идеализация в квадрате