Sword Art Online

Sword Art Online
Искуство меча онлайн/ソードアート・オンライン
Жанр: приключения, фентези, романтика, драма
два сезона, 25 и >24 серий, выпуск с 08.07.2012


Режиссёр: Ито Томохико
Сейю: Мацуока Ёсицугу, Томацу Харука и другие

В начале XXI века случилась ожидаемая сенсация – некий японский гений создал ролевую игру с абсолютной виртуальной реальностью. Неудивительно, что «Искусство меча онлайн» обрело бешеную популярность, и 10 тысяч счастливчиков, кому достался первый тираж, в назначенный день и час разом оказались в игровом мире, собравшись в Городе Начал. Тут лукавый создатель, явившийся в виде огромной тени, и огорошил клиентов – оказывается, он задумал эксперимент, и выйти из виртуала можно, лишь когда кто-то пройдет игру до конца! Гибель в игре означает смерть в реальном мире, работать надо на полном серьезе – с этими словами злой гений удалился, а собравшиеся быстро поняли, что он прав.
© Hollow, World Art

Видеоматериалы:

Скрытый текст

трейлер
http://www.youtube.com/watch?v=6ohYYtxfDCg
трейлер второго сезона
http://www.youtube.com/watch?v=oZRFHZzGAno

Арт:

Скрытый текст

World Art
ANN

Дополнительная информация

Сообщение отредактировал Maeghgorre: 18 Август 2014 - 13:06

мне чёт уже страшно за Кирито. не уж то в Клыки подастся) хоть в суб лидеры бы зачислили или в телохранители Асуны)

может на BD

Как ОВА? Сомнительно, но хочется верить в лучшее.

Как ОВА? Сомнительно, но хочется верить в лучшее.

как спешл или как лишние пара минут к серии (мечтать не вредно)

Ничего, что это через два года после начала событий происходит?

Ничего.

Вы считаете, что все носители этих качеств сконцентрированы в армии?

У меня это так написано? Нет? Тогда не задавайте глупых вопросов.

Представьте ситуацию. Есть суровый наёмник. Который убивал, который терял друзей, который имеет ранения. Жрал крыс и пил из луж. И тут ему представляют новых противников - гоблинов и горилл. Как вы думаете, как скоро он научится воспринимать этих противников всерьез, особенно если боли от ранений он не ощущает, а когда его убьют - будет уже поздно?

Да, вне сомнения подростки которые вообще никого не убивали и которые даже представить не могли что их кто-нибудь убьёт - быстрее научаться воспринимать противников в серьёз. Игроки помирали от кабанов и прочих слабых мобов на первых уровнях, только потому что из-за страха даже не могли убежать.

Разбор 9й серии от Hyakka Ryoran

Чтоета.

Сообщение отредактировал ronnin: 03 Сентябрь 2012 - 01:11

У меня это так написано? Нет? Тогда не задавайте глупых вопросов.

... и как одна из версий объсняющий его скилл - профессиональный военный. Из этого следует довольно очевидный вывод - наиважнейшим критерием скилла в вр играх является разум ... Поэтому попади профессиональные бойцы в сао - они бы были топовыми игроками вне сомнения.

Я понял это именно так.

Да, вне сомнения подростки которые вообще никого не убивали и которые даже представить не могли что их кто-нибудь убьёт - быстрее научаться воспринимать противников в серьёз. Игроки помирали от кабанов и прочих слабых мобов на первых уровнях, только потому что из-за страха даже не могли убежать.

Хотел бы заметить, что "подросткам" (хотя там и взрослых, как я понимаю, предостаточно) не надо убивать. Им надо не умереть. Им не надо перерезать глотки, не надо стрелять в упор, разбрызгивая мозги. Единственная ситуация, в которой им может понадобиться убить - столкновение с ПК. Во всех остальных случаях их действия ничем не отличаются от их обычной жизни. Только страхом смерти.
Профессиональным бойцам IMHO нечем воспользоваться из своей прошлой жизни кроме контролируемого страха смерти. Их навыки противоборства с противником основаны на знании психологии, стратегии и тактики людей, не ИИ. Все их навыки выживания, маскировки, добычи пищи неприменимы в SAO.

Я понял это именно так.

Поняли что у Шинон не было никакой идей кроме той, что этот игрок профессиональный военный (именно, я написал слова Шинон и вывод из её слов)? Тогда подумайте дальше, почему Шинон подумала на профессионального военного? Нет, ну понятно что игра специализируется на оружии, но ведь этот игрок оутплеил не за счёт оружия, а за счёт других вещей - которые являются общими и могут быть изучены кем угодно, будь у них такая возможность и склад ума.
И цитируйте либо целиком, либо не цитируйте.

Хотел бы заметить, что "подросткам" (хотя там и взрослых, как я понимаю, предостаточно) не надо убивать. Им надо не умереть. Им не надо перерезать глотки, не надо стрелять в упор, разбрызгивая мозги. Единственная ситуация, в которой им может понадобиться убить - столкновение с ПК. Во всех остальных случаях их действия ничем не отличаются от их обычной жизни. Только страхом смерти.

И проходить игру не надо?

Профессиональным бойцам IMHO нечем воспользоваться из своей прошлой жизни кроме контролируемого страха смерти. Их навыки противоборства с противником основаны на знании психологии, стратегии и тактики людей, не ИИ. Все их навыки выживания, маскировки, добычи пищи неприменимы в SAO.

Вы считаете что если научиться такому комплексному умению как навыкам противоборства с противников на уровне профессионального военного - то это потребуется и сработает только во время противоборства с людьми? Как насчёт первого боя в первом томе, где Кирито против ящера дрался? Знание приёмов соперника - это относится к "изучению", для того чтобы изучать поведение соперника, собрать о нём информацию (прошу заметить, что я не уточняю против какого соперника, потому что я говорю про общий смысл и методика подходит против любого) - для этого что, нужно играть в игры? Военному придёться забыть всему чему он научился, чтобы просто проанализировать умения моба? А провокация своими действиями на нужное действие противника, которое оставит незащищённым соперника на некоторое время и позволит нанести смертельный удар? Это что, тоже навык которому для ИИ и людей нужно учиться отдельно? Это просто совокупность мыслей и умений (а в ирл и натренированного тела), которые нужно осознать и использовать в бечисленных вариациях для поиска путей к победе или выживанию.
Или слежение за линией взгляда стрелка/лучника - это тактика применима только против ИИ? Кирито научился в схватке с ИИ, а применял в дальнейшем против людей.

Сообщение отредактировал ronnin: 03 Сентябрь 2012 - 01:54

Или слежение за линией взгляда стрелка/лучника - это тактика применима только против ИИ?

Это мистика, тащемта, посмотрите на человека в пятидесяти метрах от вас и попробуйте отследить его взгляд. Как по движению ствола пули предугадывать или катаной их отбивать.

Вы считаете что если научиться такому комплексному умению как навыкам противоборства с противников на уровне профессионального военного

Вы знаете золотое правило десанта? "В рукопашной побеждает тот, у кого больше патронов"
Профессиональные военные - они ведь не про красивые махания ногами, тащемта.

золотое правило десанта

Напомнило кое-что... Может кому интересно почитать стрелковые аксиомы профессионалов.

Это мистика, тащемта, посмотрите на человека в пятидесяти метрах от вас и попробуйте отследить его взгляд. Как по движению ствола пули предугадывать или катаной их отбивать.

Добро пожаловать в аниме. Там, кстати, может быть тажа фича что и с зеркалом, что независимо от расстояния будет показано очень чёткое изображение.

Профессиональные военные - они ведь не про красивые махания ногами, тащемта.

Тащемта, здесь был как пример нечто возведённого в идеал. То есть для простоты понимания. В сабже про них также говорится.

И цитируйте либо целиком, либо не цитируйте.

Я цитирую фразы, которые считаю ключевыми.

И проходить игру не надо?

Надо. А они не за этим купили себе игру?

Вы считаете что если научиться такому комплексному умению как навыкам противоборства с противников на уровне профессионального военного - то это потребуется и сработает только во время противоборства с людьми?

Да. Если противник - человек, пусть даже фанатик, он действует исходя из своей природы, своих физических возможностей и общих законов человеческой психологии.
У мобов иная природа, свои ограничения и психология заменена на алгоритмы, далекие от человеческой психологии.

Перечислите навыки, которые военный сможет применить в SAO.

(прошу заметить, что я не уточняю против какого соперника, потому что я говорю про общий смысл и методика подходит против любого) - для этого что, нужно играть в игры?

Как может подойти методика рассчитанная на противника, который обладает страхом, устает, смертен, допускает ошибки в зависимости от своего состояния, имеет личные мотивы, для борьбы с противником который всего этого не имеет?

Военному придёться забыть всему чему он научился, чтобы просто проанализировать умения моба?

Например, в реальном мире боец стремится избежать любого поражения (даже легкое ранение в боевых условиях может привести к смерти). И у профессионала этот навык отточен до рефлекса. В ММО, наоборот иногда стоит позволить наносить поражение для того чтобы не прерывать атаки и не дать противнику восстановиться. Как вы думаете, просто ли избавиться от рефлекса?

Я цитирую фразы, которые считаю ключевыми.

Мне всё равно, что вы считаете ключевым.

Надо. А они не за этим купили себе игру?

игру

Да. Если противник - человек, пусть даже фанатик, он действует исходя из своей природы, своих физических возможностей и общих законов человеческой психологии.
У мобов иная природа, свои ограничения и психология заменена на алгоритмы, далекие от человеческой психологии.

То есть действия человека ограничены некими правилами, законами физики, собственными пределами? С мобами не так? У них нету ограничений?

Перечислите навыки, которые военный сможет применить в SAO.

Любой, кроме спецнавыков. А чего перечислять? Навыки зависят от выбранного оружия и прокаченного скилла. Обычные скиллы не зависят от того кем является человек.

Как может подойти методика рассчитанная на противника, который обладает страхом, устает, смертен, допускает ошибки в зависимости от своего состояния, имеет личные мотивы, для борьбы с противником который всего этого не имеет?

Она может подойти по той простой причине, что она направлена на выживание или победу.

В ММО, наоборот иногда стоит позволить наносить поражение для того чтобы не прерывать атаки и не дать противнику восстановиться.

Где в САО именно специально Асуна или Кирито приняли удар на себя ради какой-либо выгоды?

Дались вам эти омоновцы. Все равно возможности запихнуть их в игру нет, чего обсуждать-то?

Интересно, порвут ли они шаблон в следующей серии или разочаруют? Даешь смелые решения

Очень уж плотный график у следующей серии. Кстати, в 9 серии вырезали маленький, но "делающий чувства" момент с подзарядкой Кирито от руки Асуны. Если тенденция сохранится - времени на любовь просто не хватит, самую романтику опустят, но скрестим пальцы на удачу.

Мне всё равно, что вы считаете ключевым.

То есть действия человека ограничены некими правилами, законами физики, собственными пределами? С мобами не так? У них нету ограничений?

Атаки моба слабеют с нанесенным ему уроном? Моб может отказаться от сражения по собственным мотивациям? Моба можно запугать?

Любой, кроме спецнавыков. А чего перечислять? Навыки зависят от выбранного оружия и прокаченного скилла. Обычные скиллы не зависят от того кем является человек.

Можно конкретные примеры? Ну там, устав строевой или караульной службы? Умение планировать общевойсковой бой? Минно-взрывная подготовка? ОФП? Навыки силового захвата? Огневая подготовка?
Один навык, безусловно он может применить - навыки командования подразделением (в смысле принудить других выполнять приказы). Но лидерские качества есть и у той же Асуны.

Она может подойти по той простой причине, что она направлена на выживание или победу.

Я уже писал про чукч и африканский буш.

Где в САО именно специально Асуна или Кирито приняли удар на себя ради какой-либо выгоды?

Речь не о выгоде, а о достижении цели. В частности Кирито, зная свой уровень хитпоинтов спас Лизбет. Или давил на ПК в истории с Силикой, или собирался затестить меч в истории с убийством в безопасной зоне.

Очень уж плотный график у следующей серии. Кстати, в 9 серии вырезали маленький, но "делающий чувства" момент с подзарядкой Кирито от руки Асуны. Если тенденция сохранится - времени на любовь просто не хватит, самую романтику опустят, но скрестим пальцы на удачу.

Возможно, отыграются на арке про ALO?

Атаки моба слабеют с нанесенным ему уроном? Моб может отказаться от сражения по собственным мотивациям? Моба можно запугать?

А моб может придумать что-то новое? Что-нибудь своё? Он будет подстраиваться под противника? Он может улучшить своё снаряжение? Отточить свои навыки? Телепортнутся куда-нибудь? Словом, а что моб сильнее может стать? Может он прямо во время битв с людьми экспу набирает?

Можно конкретные примеры?

Примеры чего? Того что если спецназовца запустить в сао и дать в руки меч, если ему покажут как выполнять спец приёмы - он не сможет, потому что он научился другим вещам в реальной жизни? Поэтому он не сможет выучить новый навык в игре, ибо реальность и виртуальная реальность сильно различаются? Если в самой новелле сказано, что технологии вр используют для их тренировки. Или вы утверждаете что некая "привычка" у профессиональных солдат настолько будет развита и чтобы выучить какой-либо навык в САО с любым оружием - им нужно будет забыть всё что они выучили до этого? А не проще просто выучить новый навык?
Ваши слова не сочетатаются ни с реальностью - из-за отсутствия доказательной базы и вообще каких-либо знаний, ни с сеттингом САО, так как сказанное про солдат упоминалось в самой новелле. Спорить нравится? Мне тоже, продолжаем.

Речь не о выгоде, а о достижении цели. В частности Кирито, зная свой уровень хитпоинтов спас Лизбет.

...

“Hey... Kirito, can I ask you something...?”

“—Why so serious all of a sudden?”

“Why did you save me at that moment...? There was no guarantee that you would have succeeded. Well, it was more likely that you were just going to die with me, so... Why......?”

Kirito's expression hardened for a second, but he immediately relaxed to his usual face and responded with a calm voice:

“...I would rather die alongside them than watch someone else die without doing anything. Especially if that someone is a girl like you, Liz.”

Отказ. Ещё примеры?

Все равно возможности запихнуть их в игру нет, чего обсуждать-то?

А ну да, ведь обсуждать нужно только крайне необходимые темы вроде "что же будет в следующей серии?" или "а давайте сравним с экранизацией? Мне кажется плохотупо могли лучше".

Сообщение отредактировал ronnin: 03 Сентябрь 2012 - 10:47

А что может придумать что-то новое? Он будет подстраиваться под противника? Он может улучшить своё снаряжение? Отточить свои навыки? Телепортнутся куда-нибудь? Словом, а что моб сильнее может стать? Может он прямо во время битв с людьми экспу набирает?

Том 1. Глава 1.
"Искусственный интеллект, управляющий человекоящером, каждую секунду боя изучает мои движения и приспосабливается отвечать на них. Правда, как только этот экземпляр погибнет, данные сбросятся и не передадутся следующему монстру, который сгенерируется здесь."

На высоких уровнях упоминалось что интеллект боссов все более развит.
Ну и не будем забывать про Юи. А она была лишь вспомогательной программой. Насколько должен был быть продвинутей Кардинал?

Примеры чего? Того что если спецназовца запустить в сао и дать в руки меч, если ему покажут как выполнять спец приёмы - он не сможет, потому что он научился другим вещам в реальной жизни? Поэтому он не сможет выучить новый навык в игре, ибо реальность и виртуальная реальность сильно различаются?

Все он сможет. Только сколько ему потребуется времени? Не закончится ли все к тому моменту?

Если в самой новелле сказано, что технологии вр используют для их тренировки.

Есть разница между симулятором реального боя и фэнтейзийной игрой в требуемых навыках?

А не проще просто выучить новый навык?

Старый навык будет мешать сражаться более эффективно. Выигрывая в одном, профи будет проигрывать "задроту" в другом. По факту окажется одно и то же.

Ваши слова не сочетатаются ни с реальностью - из-за отсутствия доказательной базы и вообще каких-либо знаний, ни с сеттингом САО, так как сказанное про солдат упоминалось в самой новелле.

Сказанное о солдатах относилось к миру SAO?

Отказ. Ещё примеры?

То есть он в безрассудном порыве это совершил или все таки рассчитывал на свои хит-поинты?
К тому же, там еще два примера было. Давеча кто-то меня в избирательном цитировании обвинял?

Попробую подытожить своё мнение.
Если бы (ЕСЛИ БЫ) была возможность влиять на SAO, подписывать надо было хакеров (специалистов по проникновению и т. п.)
а если бы они не смогли просто отключить систему - тогда пригласить специалистов по игровому AI, для написания ботов, которые бы повыносили всех с наименьшими потерями.
Спецназ тут ну вообще ни к месту.

У мобов иная природа, свои ограничения и психология заменена на алгоритмы, далекие от человеческой психологии.

Агрессивные мобы стремятся убить игрока (мотивация известна). У них нету неизвестного экзотического оружия и "несбалансированных" навыков. Они обладают плюсами и минусами в зависимости от того, чем они являются (звери, птицы, растения, гуманойды) и так далее. Тоже самое что и у людей, только более предсказуемы.
Ну, конечно не учитывая боссов.

"Искусственный интеллект, управляющий человекоящером, каждую секунду боя изучает мои движения и приспосабливается отвечать на них. Правда, как только этот экземпляр погибнет, данные сбросятся и не передадутся следующему монстру, который сгенерируется здесь."

Because the game was based on getting to the top of the castle, the dungeons in this world weren't underground labyrinths but existed as towers. However, the basic setting hadn't changed: monsters stronger than the ones you met out on the fields roamed within, while the boss monster waited for you in its deepest reaches.

На высоких уровнях упоминалось что интеллект боссов все более развит.

И тот лизардмен лорд 82го уровня мог бы догнать по силе какого-нибудь босса? А у него идёт прокачка скилла? Он мог бы одеть другое оружие? У него растёт уровень? Вот именно, даже если он "учится", ограничения в соответствии с этажом попрежнему стоят.

Только сколько ему потребуется времени? Не закончится ли все к тому моменту?

Намного быстрее чем среднему игроку, который остался 30-40 уровнем и выходит на кач, чтобы получить фан без особого риска для жизни.

Есть разница между симулятором реального боя и фэнтейзийной игрой в требуемых навыках?

Есть разница в требуемых навыках. Нету разницы в используемых методах.

Выигрывая в одном, профи будет проигрывать "задроту" в другом.

90% задротов ничего не делали всю игру.

Сказанное о солдатах относилось к миру SAO?

Сказанное относилось к виртуальной реальности и к тем же технологиям, которые использовались в САО.

То есть он в безрассудном порыве это совершил или все таки рассчитывал на свои хит-поинты?

То есть в безрассудном порыве.

К тому же, там еще два примера было.

Не стоят внимания.

Спецназ тут ну вообще ни к месту.

И что.

Ну, конечно не учитывая боссов.

Вы меня поймали. Мне стоило указать что я имею ввиду всех противников, управляемых AI.

Намного быстрее чем среднему игроку, который остался 30-40 уровнем и выходит на кач, чтобы получить фан без особого риска для жизни.

Мы сравниваем с теми кто на передовой или средняя температура по больнице?

Есть разница в требуемых навыках. Нету разницы в используемых методах.

Гм... На босса можно устроить засаду?

90% задротов ничего не делали всю игру.

Боюсь, мы используем слово "задрот" для разных сущностей. Я обозначаю этим словом человека, сконцентрировавшегося на каком-то определенном виде деятельности (в частности на игровом процессе). IMHO подавляющая часть попавших в SAO задротами не были. Основная масса задротов - на передовой.

Сказанное относилось к виртуальной реальности и к тем же технологиям, которые использовались в САО.

Профессиональный игрок в Counter Strike легко переключится на WoW?

То есть в безрассудном порыве.

Вона какой я меркантильный. Ну ладно, минус мне.

Вы меня поймали. Мне стоило указать что я имею ввиду всех противников, управляемых AI.

Боссы это тип мобов, которых невозможно победить в одиночку, если они равные тебе по уровню, разве нет? Разве это не выделяет их из группы? У них огромное количество хп, больший урон, спец движения - но ведь это слабо относится к его интеллекту, разве нет?

Мы сравниваем с теми кто на передовой или средняя температура по больнице?

Разумеется берем средний показатель, ведь на передовой у нас не так уж и много примеров?

Гм... На босса можно устроить засаду?

Как будто в ирл всегда её возможно устроить.

Боюсь, мы используем слово "задрот" для разных сущностей. Я обозначаю этим словом человека, сконцентрировавшегося на каком-то определенном виде деятельности (в частности на игровом процессе).

Может и используем. Я имел в виду классификацию игроков, оскорбительную, т.к. думал что её используете вы.

IMHO подавляющая часть попавших в SAO задротами не были. Основная масса задротов - на передовой.

Разве? 10к игроков, те кто получил инвайт могли считать себя счастливчиками. Я не помню точно как там описывалось, но сложилось впечатление что туда попали именно опытные игроки. Да и просто вспомните любую форму, которую заполняете при желании попасть на бета тест? Вспомните какой вопрос там самый важный - количество игр и в какие играли. Если вы новичок в этом деле - от вас не будет никакого толку на бета тесте, так как вы не сможете помочь с исправлением багов, реализовывать и проверять многие вещи.

Профессиональный игрок в Counter Strike легко переключится на WoW?

Да.

Боссы это тип мобов, которых невозможно победить в одиночку, если они равные тебе по уровню, разве нет? Разве это не выделяет их из группы? У них огромное количество хп, больший урон, спец движения - но ведь это слабо относится к его интеллекту, разве нет?

Возможно. Но исходя из целей Каябы и уровня AI в SAO IMHO не только числовые характеристики и рандом имеет значение.

Разумеется берем средний показатель, ведь на передовой у нас не так уж и много примеров?

Ну... Передовых игроков вроде не сильно меньше описали чем отсиживающихся.

Как будто в ирл всегда её возможно устроить.

Как я понимаю, в SAO это нельзя в принципе.
Напомните, какая сейчас армия использует боевые построения вроде фаланг? Умеет ли современный военный сражаться в пешем строю с мечом?

Разве? 10к игроков, те кто получил инвайт могли считать себя счастливчиками. Я не помню точно как там описывалось, но сложилось впечатление что туда попали именно опытные игроки.

С бета-теста туда несколько сотен попало. Остальные очередь отстояли, как Кляйн. В конце концов, за новым айфоном очередь не только гики занимают.

Да.

Меня терзают смутные сомнения. Откуда ж такая специализация жуткая на соревнованиях по кибер-спорту?