Elfenlied [エルフェンリート]

Конечно! Супер история, один из моих фаворитов) Остальные: Eureka 7, Code Geass

Добрый юмор, драма и кровища - что может быть лучше!

Извените конечно, но при чем тут юмор? Он если даже и есть, то явно вообще не нужен. Аниме построено на жалости, на истории каждого из них, кому и от чего было и остается плохо. А без крови тут не обошлось бы, иначе как можно представить убийство десяти солдат? Крик всех десятерых, звуки расчленки, а камера куда то смотрит вверх на луну? Нет уж, так не интересно.

Я имею ввиду, что для меня главный герой здесь - Кота

Главных героя тут два, я думаю. Кота и Люси, вокруг них все и крутится.

Очень хорошо, многое понравилось, персонажи, прорисовка, сюжет, музыка, некоторые идеи

Прорисовка и музыка просто смак, для такого аниме, все подходит. Сюжет - вроде как главное тут, без него никуда. Персонажи оригинальны, точнее оригинальны своей судьбой и прошлым.

Помнится, на 2-3 серии меня изрядно позабавила мысль, что это аниме - смесь из Love Hina и Hellsing

Как то не нашел ничего общего.

Еще один плюс в том, что сюжет развивается таким образом, что от просмотра в буквальном смысле невозможно оторваться

Количество серий и подход полностью оправдываются. Правда, в последних сериях, стало все показывать по быстрому. Не показали, как там Люси разобралась с тем парнем, и как то она убойно быстро дошла до "Длиннорукой", но все эти моменты и не нужны были.

Аниме построено на жалости

я бы назвал это драма. Жалость это форма сопереживания.

я бы назвал это драма. Жалость это форма сопереживания.

Ну, твоя правда, виноват. Забыл вообще про такое словао, как драма. Но я же говорил именно, на чем аниме построено, а не чем оно является. Любовь, жалость, разбавленная калоритными персонажами и отличным сюжетом - вуаля, и вот нам подают Elfen Lied.

Сообщение отредактировал Youmu Konpaku: 29 Май 2009 - 08:49

я немного не в теме, но пытаюсь втянуться

Посмотрел.Отличное аниме.Очень простыми , банальными приемами (если хотите дешевыми),донесли истиную ценность - любви ,дома,семьи,cамопожертвования , прощения и искупления.Я немогу утверждать ,что это шедевр аниме.Но это точно явление.

ЗЫ одно плохо в депресняк вгоняет , обязательно надо "заедать" "Волчицей и пряностями" =D

Аниме отличное. В нем прекрасно совместили жестокость (не только подопытных диклониусов, но и людей), любовь, сочувствие и умение прощать. Пускай оно и вгоняет в депрессию, но эту вещь нужно посмотреть, оно того стоит. Сама смотрела это аниме несколько раз, и каждый раз выносила из него какие то новые эмоции и переживания.

У тебя и авик соответствующий.

А вообще все говорят о любви, ненависти и прочих чувствах...
Это всё конечно так, но я то судил, как бы, более поверхностно, что ли.
Для меня основная мысль сериала - показать насколько трусливыми созданиями могут быть люди. Человека больше всего пугает неизвестность. А диклониус - это просто тайна, окутанная туманом (и притом агрессивно настроенная по отношению к человеку). Соответственно, "нормальный, рационально мыслящий человек" скажет:
"Я не хочу узнавать то, что мне неизвестно путём разговора или логической беседы. Мне нужно взять эту неизвестность под контроль и изучать её, ставя свои собственные опыты".
Человек уверен в своём господстве над этим миром. Но когда-нибудь он пожалеет об этом.

А диклониусы - это чистейшие создания, призваные очистить этот мир от грязи.

Прошу отписаться по моей точке зрения. Мне очень важно любое мнение.

Kiba22, респектище человеку, который написал свое первое сообщение на форуме в пользу EL!!!

Для меня основная мысль сериала - показать насколько трусливыми созданиями могут быть люди. Человека больше всего пугает неизвестность. А диклониус - это просто тайна, окутанная туманом (и притом агрессивно настроенная по отношению к человеку). Соответственно, "нормальный, рационально мыслящий человек" скажет:
"Я не хочу узнавать то, что мне неизвестно путём разговора или логической беседы. Мне нужно взять эту неизвестность под контроль и изучать её, ставя свои собственные опыты".
Человек уверен в своём господстве над этим миром. Но когда-нибудь он пожалеет об этом.

прочитайте мой первый пост (он прикреплен в начале страницы) под тэгом "скрытый текст"... что Вы об этом думаете?

А диклониусы - это чистейшие создания, призваные очистить этот мир от грязи.

грубо - это не так ведь... они не были созданы убивать (или как Вы выразились "очищать"), они были рождены обычными людьми, просто люди (точнее, существа, считающие себя людьми и не считающие людьми диклониусов... убедительная просьба не относить к ним жильцов дома Коты и подобных людей...) не восприняли их как себе подобных(((
Диклониусы защищались от людей, что под предлогом "прости, работа у меня такая" (и другими) пытались их уничтожить... правда, это порой переходило в более жёсткие формы... но, как нам показало аниме, некоторые из них неспособны на убийство, а некоторые потом всю жизнь раскаиваются в них...

Сообщение отредактировал Fanateek: 10 Июнь 2009 - 01:00

Fanateek.
Хорошо, что ты затронул убийства неповинных семей и семьи Коты в своём тексте. Мне до этого даже в голову не приходило, что могло быть сделано для того, чтобы показать, как меняется Люси в течение сюжета из-за любви к Коте.

Я прочитал твоё мнение о сериале и скажу, что мнения у нас с тобой в общем совпадают, но не по всем пунктам. Всё-таки, я склоняюсь к тому, что диклониусы были рождены именно, как агрессоры по отношению к людям. Там помнится даже есть серия, где об этом рассказывается и показывается на примере мальчика и диклониуса. Эта ненависть к людям у них на подсознательном уровне. Проблема в том, что их дух постепенно увядает. Если человека запереть в клетке, он будет долго и упорно биться, пытаться выбраться, но в конце концов гнев и ненависть уступят место смирению и безнадёжности. Я говорю о дочери директора. Хотя о ней нужно говорить отдельно. Эта героиня требует обсуждения не меньше, чем Люси.

Есть и другой вариант. Чувство гнева уступает место любви и преданности. Я говорю о Нане. Всё-таки она здесь оличетворяет самые положительные черты характера диклониусов. Чистая любовь и преданность человеку, который ей даже не родственник.

Подводя итог скажу, что диклониусы - очень ранимые создания. И если их вывести из себя, они не убегают и не плачут. Они начинают бороться, чтобы выжить, а это уже присуще животным.

Шедевр.пояснять не буду, так как один человечек полностью изложил мои мысли.

Нда, а я то думал, здесь будет с кем пообщаться.

Нда, а я то думал, здесь будет с кем пообщаться.

Где же Вы раньше были?

Далее по сабжу.

А диклониусы - это чистейшие создания, призваные очистить этот мир от грязи.

На чем основано Ваше утверждение, если можете поясните пожалуйста.
По моему мнению, диклониусы это генетические мутанты. На это указывает ряд фактов: имя главной героини - Люси, лаборатория находится под радиоактивным озером, где и живут Кукудзавы. При этом генетическая мутация передается посредством вируса (Как Окамото до этого додумалась я не понимаю), что Люси и делает в течение всего сериала. В результате у внешне нормальных людей рождаются дети - диклониусы. Достигая возраста трех лет (до этого возраста векторы не вылазят и диклониусов легко ликвидировать) у них появляются векторы. При этом дети не могут себя контролировать и убивают всех, кто находится в момент "пробуждения" рядом. Как правило это родители (мать ребенка). После чего путь в нормальную жизнь им заказан.
Генетические мутации приняло разделять на отрицительные, нейтральные и полезные. Ничего полезного в мутации, вызывающей появление "векторов" я не вижу, как и чистоты в диклониусах.

Сообщение отредактировал lightness: 19 Июнь 2009 - 05:16

Где же Вы раньше были?

Далее по сабжу.

На чем основано Ваше утверждение, если можете поясните пожалуйста.
По моему мнению, диклониусы это генетические мутанты. На это указывает ряд фактов: имя главной героини - Люси, лаборатория находится под радиоактивным озером, где и живут Кукудзавы. При этом генетическая мутация передается посредством вируса (Как Окамото до этого додумалась я не понимаю), что Люси и делает в течение всего сериала. В результате у внешне нормальных людей рождаются дети - диклониусы. Достигая возраста трех лет (до этого возраста векторы не вылазят и диклониусов легко ликвидировать) у них появляются векторы. При этом дети не могут себя контролировать и убивают всех, кто находится в момент "пробуждения" рядом. Как правило это родители (мать ребенка). После чего путь в нормальную жизнь им заказан.
Генетические мутации приняло разделять на отрицительные, нейтральные и полезные. Ничего полезного в мутации, вызывающей появление "векторов" я не вижу, как и чистоты в диклониусах.

Очень интересная справка. Чисто с биологической точки зрения ты конечно права. Диклониусы - это ничто иное, как побочные эффект мутаций.


Я же основываюсь на том, что люди слишком долго задержались на земле (я не имею ввиду реальный мир). Человеческие мысли побольшей своей части направлены на обеспечение собственного блага. При совершенно отсутствуют мысли о последствиях. В данном случае последствия привели к появлению монстров агрессивно настроенных против людей. Это с одной стороны.

А с другой стороны мы видим возможно зарождение нового вида, способного потеснить человека с вершины эволюционной ступени.

Я клоню к тому, что любой побочный эффект(этакий мутант или урод), может привести к зарождению новой жизни, к новой эпохе, где жадные и алчные люди уже не будут главенствующим звеном.

Я донёс суть своих мыслей?

А с другой стороны мы видим возможно зарождение нового вида, способного потеснить человека с вершины эволюционной ступени.
Я клоню к тому, что любой побочный эффект(этакий мутант или урод), может привести к зарождению новой жизни, к новой эпохе, где жадные и алчные люди уже не будут главенствующим звеном.

Это точка зрения Кукудзавы старшего, который сделал все, чтобы истребить человечество и возвести диклониусов на вершину эволюционной пирамиды. А оно нам надо? Надеюсь Вы не человеконенавистник. Да человеческое общество далеко от совершенства, но его уничтожение не решит его же проблем (вроде это из Appleseed). Человечество победило диклониусов, поэтому достойно существовать далее. Как раз в борьбе с диклониусами и раскрылись лучшие качества такого персонажа как Бандо (спецназовец).
P.S.

ты конечно права

Цитата: "Тот кто cкажет, что это девочка, в того я первым брошу камень"

По моему мнению, диклониусы это генетические мутанты. На это указывает ряд фактов: имя главной героини - Люси

Я немного не просвещён, но как связано имя с мутациями ?

Это точка зрения Кукудзавы старшего, который сделал все, чтобы истребить человечество и возвести диклониусов на вершину эволюционной пирамиды. А оно нам надо? Надеюсь Вы не человеконенавистник. Да человеческое общество далеко от совершенства, но его уничтожение не решит его же проблем (вроде это из Appleseed). Человечество победило диклониусов, поэтому достойно существовать далее. Как раз в борьбе с диклониусами и раскрылись лучшие качества такого персонажа как Бандо (спецназовец).
P.S.
Цитата: "Тот кто cкажет, что это девочка, в того я первым брошу камень"

Нет, я не человеконенавистник. Просто стараюсь рассуждать как можно обьективнее (хотя конечно видно, что я отдаю предпочтение диклониусам ). Просто в реальной жизни такое пока впринципе невозможно, как я считаю. Поэтому я сужу чисто по сериалу. Так что не стоит воспринимать мои мысли близко к сердцу.

Да кстати, а почему ты решил, что люди победили диклониусов? По моему это не так. В сериале о полном уничтожении ничего не говорится.

P. S. Извиняюсь своё суждение по авику. Честно на пол даже не смотрел.

Я немного не просвещён, но как связано имя с мутациями ?

Моя версия выбора имени главного персонажа, т.е. Люси.
Движущие силы эволюции: генетические мутации и естественный отбор. Считается, что человек разумный произошел от обезьяны, но через несколько стадий (обезьяна - австралопитек - неандерталец - кроманьенец - собственно Мы, может кого и пропустил). Для подтверждения теории эволюции необходимо было найти скелеты этих самых промежуточных звеньев. Одной из наиболее известных находок и является Люси - наш общий предок, вроде австралопитек. Как помнится ее откопали в год когда вышла песня Битлов "Люси в небе с алмазами", поэтому антропологи и дали нашему предку это имя. В манге/аниме Люси олицетворяет следующее звено в эволюционной цепи, т.е. новый вид Homo diclonius, который появился из-за мутаций.
Надеюсь я удовлетворил Ваше любопытство.

Да кстати, а почему ты решил, что люди победили диклониусов? По моему это не так. В сериале о полном уничтожении ничего не говорится.

Дочитаете мангу, поймете.

Хотелось бы попросить задуматься о нескольких вещах.

А вы бы простили того, кто из-за детсткой обиды, какое бы у него ни было прошлое, убил ваших самых близких, родных? Я - нет. Люси, "жертва обстоятельств", убила столько мужей, дочерей, отцов, братьев, сестер, что просто представить страшно. Да, конечно, она может и не совсем виновата, что стала такой. Но один великий человек сказал "Мы имено то, чем хотим казаться, поэтому мы должны серьезно относиться к тому, чем хотим казаться". Возможно, Вы правы, когда говорите. "Жертва обстоятельств", "Не виновата", "Ее сделали такой". Но то, что Люси сделали ненормальной маньякой кучка ученных вовсе не делает ее НЕ маньякой. И поэтому ее надо, если не убить, то изолировать.

Например. Кто же теперь узнает, что побудило Эржебет Батори, самую крупную серийную убийцу за всю историю человечества, убить около 650 молодых девушек? Может быть, она тоже была жертвой обстоятельств. Но согласитесь, что ее надо было наказать за все эти преступления. И Люси тоже.

Хотелось бы попросить задуматься о нескольких вещах.

А вы бы простили того, кто из-за детсткой обиды, какое бы у него ни было прошлое, убил ваших самых близких, родных? Я - нет. Люси, "жертва обстоятельств", убила столько мужей, дочерей, отцов, братьев, сестер, что просто представить страшно. Да, конечно, она может и не совсем виновата, что стала такой. Но один великий человек сказал "Мы имено то, чем хотим казаться, поэтому мы должны серьезно относиться к тому, чем хотим казаться". Возможно, Вы правы, когда говорите. "Жертва обстоятельств", "Не виновата", "Ее сделали такой". Но то, что Люси сделали ненормальной маньякой кучка ученных вовсе не делает ее НЕ маньякой. И поэтому ее надо, если не убить, то изолировать.

Например. Кто же теперь узнает, что побудило Эржебет Батори, самую крупную серийную убийцу за всю историю человечества, убить около 650 молодых девушек? Может быть, она тоже была жертвой обстоятельств. Но согласитесь, что ее надо было наказать за все эти преступления. И Люси тоже.

Согласен, не знание не освобождает от ответственности. Но это небольшое отклонение от темы нашего разговора. мы сейчас рассматриваем всё не с точки зрения морали.

lightness!!!

Меня не очень устраивает ответ "дочитаете мангу поймёте, так как мангу я даже в руки не брал"