Уважаемые "Новички", что мешает активности?

на тех сервисах есть такие посты?

Поверь, им и здесь не все рады.

Вообще творческая самореализация посредством отзывов на аниме - трагичная штука. По крайней мере, для людей давно их читающих. Причем раньше, когда форум был серьезно подвержен притоку нубов, это дело было гораздо гармоничнее: долбанутые посты балансировались здравыми, а авторитетные текста компенсировались простыми, наивными и очень честными.

Не пиши ты эпохами и катаклизмами! Не пиши ты страстями и локомотивами! А пиши ты, сука, буквами - а, б, в...

Сейчас грустно это всё. Откроешь отзывы, пробежишь по странице ища реально отзыв, закроешь. Баранам за центрирование текста минусов наставишь ещё иногда. Практически каждый раз маленькое разочарование

на МАЛе даже функция есть такая

Это функция практически ни о чём не говорит. Хиромантия сплошная.

Это функция практически ни о чём не говорит. Хиромантия сплошная.

Да ну, глупости ты пишешь. Какая же это "хиромантия". Нормальный статистический подход, если человек смотрит то же, что и ты и оценивает это также, то вкусы у вас похожи. А значит, если аниме понравилось ему, то большая вероятность, что и тебе оно по вкусу придется. Всегда? Нет, но в бол-ве случаев.

Это точно такая же глупость, как и тезис о том, что двум персонам со сходными по тематике интересами/хобби будет интересно общаться друг с другом на эти темы.

Это точно такая же глупость, как и тезис о том, что двум персонам со сходными по тематике интересами/хобби будет интересно общаться друг с другом на эти темы.

В большинстве случаев - это опять же так. Впрочем, я не понимаю зачем подводить какие-то сомнительные и явно надуманные заключения под вполне конкретную ситуацию. Речь разве о каких-то там не названных, потому что называть-то нечего, "сходных тематик интересов/хобби". Вполне конкретная была речь о МАЛе и его механизме, который помогает человеку выбрать потенциально интересное для него аниме. Я вот, например, раньше смотрел аниме довольно много и сам искал какие-то интересные вещи. Сейчас, наоборот, смотрю очень мало, времени следить за аниме-миром, что-то там смотреть, пробовать - нет. Но иногда хочется посмотреть что-то хорошее. И в этом плане МАЛ - наиболее эффективной и удобный инструмент для меня.

Аниме-Форум последние годы угасает
...
Посещаемость 1400 уникальных посетителей в сутки

А вот это меня искренне удивляет. Сейчас же вроде как постапокалиптика в тренде. А здесь к вашим услугам и небольшая группа выживших, обсуждающая онгоуинги, и старые темы с сотнями полузабытых ников и тысячами проголосоваших, что напоминают о былом величии. Раньше даже зомби были для пущей атмосферности, но их зачем-то выпилили.

Было бы странно, если бы на территории России не было ни одного живого аниме-форума. Если бы его не было, его следовало бы создать.
Как в том фильме "Исчезновение Харухи Судзумии".
Разве можно жить без приключений? Без манги и Реа?

Раньше вокруг новичков так не прыгали. Посмотрим, какая будущая элита форума из них выйдет.

*При повторном тестировании был обнаружен баг в слове "элита". Сообщение было исправлено. Теперь оно полностью выполняет заявленный функционал*

Сообщение отредактировал Allen_7: 09 Февраль 2015 - 21:17

Раньше вокруг новичков так не прыгали.

Просто их было больше, и поэтому старожилы прыгали на них.

Нikaru, на тех сервисах есть такие посты?

И что ты хочешь этим сказать? Ля-ля-тополя, много текста и сияющих картинок, а по делу ноль. Туфта на постном масле. хао10 - МС-ньюфаг и в теме не шарит, несмотря на все просмотренные Кьюры. Шизофазия одна.

Кстати

Просмотр сообщенияAnc1ent сказал:
на тех сервисах есть такие посты?

Поверь, им и здесь не все рады.

и поэтому старожилы прыгали на них

Да и сейчас у некоторых ещё сохранились пережитки палеолита в сознании

Здесь все любители, будь проще. И все с чего-то начинают (я вот боюсь свои старые сообщения на «Рутрекере» читать, там я такие глупости по-дурости писал когда-то, ох...). При этом начало - обязательный этап любого дела: чем бы ты не занимался, всегда приходится с чего-то начинать, и ошибки при этом неизбежны (на то оно и начало). Но если бояться даже начать из-за страха сделать ошибку и быть смешным, то вообще никуда не приедешь, ведь под лежачий камень вода не течёт. Так что нужно просто брать и делать, учиться на ошибках и использовать чужие смешки в свою сторону как советы, как трамплины на своем пути вперёд - со временем навык придёт и усовершенствуется.

Большое спасибо всем за советы! Буду стараться действовать посмелее. Но и о осторожности нельзя забывать. А то в некоторых темах идут войны.

Большое спасибо всем за советы!
А то в некоторых темах идут войны.

Тогда ещё один совет. Рекомендую не делать резких движений, преданно смотреть в глаза и непременно вилять хвостом. При таком раскладе даже в зоне боевых действий будут опасны только шальные пули

При этом начало - обязательный этап любого дела: чем бы ты не занимался, всегда приходится с чего-то начинать, и ошибки при этом неизбежны (на то оно и начало)

Напоминает абзац из научно-фантастической повести Станислава Лема "Глас Господа". Из космоса получен сигнал, учёные мира взялись расшифровать его. Но сигнал периодический, идёт и идёт непрерывно.

Прежде чем начать, нужно определить, с чего начинать, но где оно, начало?

Что ж, я здесь второй день. Сойду за новичка.

Низкая активность новичков, на мой взгляд, объясняется общей невысокой активностью на форуме. Я здесь оказался именно потому, что соцсети обрыдли в край, и вдруг я вспомнил, с чего начинал когда-то общение в интернете - с форума. Вернулся я первым делом на тот первый форум (видеоиграм посвящен), а там тихо как в космосе - и пусто как в вакууме. Обсуждают разве что новинки, железо и проблемы с запуском. Ну, я поотписывался себе, да и ушел.

Здесь ситуация получше, насколько могу судить.

Другой пункт - как раз старожилистость. Сам я этим не страдаю, но предполагаю, что круглый новичок с большой вероятностью чувствует себя лишним в обсуждении, если в нем чувствуется, скажем так, "своя атмосфера". Это нет нужды исправлять напрямую - да и не исправить это.

Что делать? Например, активно что-нибудь менять - да хоть бы дизайн. Пиариться в тех же соцсетях. В идеале - расширять функционал сайта. В совершенно неизменном виде он едва ли будет толстеть, скорее уж наоборот. Не удивлюсь, если в средних классах любой школы уже сложно найти людей, знающих, что вообще такое форум. Интернет широких масс сузился до трех-четырех сайтов и не планирует расширяться.

С другой стороны, как уже сказано выше, нет ничего плохого в перспективе стать относительно замкнутым сборищем юзеров по интересам. Мне лично форум предпочтительнее социалок. Как ни парадоксально, социалки мешают социализации - во всяком случае, так их воспринимаю я.

Сообщение отредактировал Weeaboo: 08 Март 2015 - 02:51

Предлагаю расширить вопрос, разбив его на два:
1) Почему новички не приходят на форум / не регистрируются на нём.
2) Почему новички уходят с форума не солоно хлебавши. Вторая проблема ничуть не менее острая, чем первая, потому что интересные новички-то не очень-то активно, но появляются, вот только большинство из них исчезает через считаные дни. Тема "Давайте знакомиться" уже почти превратилась в локальный мем.
Многое здесь уже говорилось, попробую собрать воедино, сдобрив порцией нездорового психоанализа. Если у вас возник вопрос, зачем писать такой пост, подумайте - а вы сами как-то способствуете поддержанию интереса к форуму?

Часть 1
1) Не открою Америку, если скажу, что большинство юзеров интернета - читатели. Сам таким был. Чукче может и есть что сказать, но он не привык выражать свои мысли в общественных местах. Социальные сети же прошли крайне неприятную эволюцию: вначале, в доисторические времена они черпали у блогов и способствовали самовыражению. Никто в общем-то, не ожидал ответной реакции, потому что средств для неё было мало, да и людей немного, от кого ждать-то. Потом появился ЛАЙК¹. Это было началом конца. Ну вы знаете эти демотиваторы - типа у меня 500 друзей, но 10 лайков, где остальные 490 козлов. В общем, вместо того, чтобы стимулировать приложение труда, отсутствие реакции при наличии её возможности только ухудшает дело. Дальше случилось пришествие пабликов. В итоге стеночки большинства моих знакомых превратились в рекламные доски подписок, подписки начали заимствовать у других подписок, и в итоге творческое содержание одного поста и даже одной стены стало стремиться к нулю. В такой ситуации писать против ветра, то есть писать что-нибудь своё не только не поощряется, но даже возбраняется полным равнодушием на фоне процветания пабликов. Те же, кто не поддался тлетворному влиянию постмодернизма, обычно заняты чем-нибудь более полезным и ограничиваются твитами в духе "наша группа ищёт барабанщика. Звонить по такому телефону" или "У Джармуша вышел новый фильм. Всем смотреть <ссылка на афишу>". К чему я всё это? Мы же про форумы. Ну вот, миллионы пользователей фэйсбуклайков можно разделить на три группы: привыкшие, раздражённое-привыкшие и бунтующие. Вот только из третьих кто-то рыпается перебираться на форум. И потом - блин, а как этим пользоваться-то? Здесь же совсем по-другому. А нужно мне это вообще? Дальше см. часть 2
ЧТО ДЕЛАТЬ? Поскольку контингент форумчан сегодня формируется по остаточному принципу, тогда как знакомство с социалками происходит уже в школе - ничего. Увы. Разве что можете приучать свою сестрёнку или проводить реформу российского образования.
КТО ВИНОВАТ? Жизнь.
ПРИ ЧЁМ ТУТ СИНДЗИ? Синдзи привык.

2) Отсутствие тусовки и рекламы. Частично перекликается со спадом видимых субкультур. Чтобы что-нибудь написать на форуме, нужно знать о его существовании, чтобы знать о его сущетсвовании, часто приходится искать их целенаправленно, чем будут заниматься только те, кто уже знаком с форумами. Замкнутый круг. Если бы я не почитывал один форум по старым играм, на который наткнулся, разираясь как решить проблемы инсталляции, фиг вы бы меня тут видели. Выход из круга возможен по ссылке - у тебя уже есть пара десятков друзей-анимешникорщиков, круто, но вот только если всё, чем они занимаются - это скачивают с торрентов, на форум тебя может никто и не пригласить. Звенья цепочки ломаются, цепная реакция разваливается. Плюс при наличии социалок логично искать удовлетворение дефицита общения среди всех, а не только в клубе по интересам. Эх, вот адекватных социалок по интересам как раз не хватает. Что касается рекламы, тут всё понятно - набейте в гугле "аниме" и попробуйте найти там форум. Это не окупается так, как другие виды сайтов.
ЧТО ДЕЛАТЬ? Знакомить друзей с форумом, если они хоть чуть-чуть интересуются темой, можно давать некоммерческую рекламу в формате ссылки.
КТО ВИНОВАТ? Капитализм и успех классических социалок.
ПРИ ЧЁМ ТУТ СИНДЗИ? У Синдзи мало друзей и 500 табличек вконтакте.
Резюме: про форумы не знают и не умеют ими пользоваться (не в смысле интерфейса, а в смысле ухватить нить).

Часть 2
1) Вот наш новичок тайными тропами добрался до форума и что он видит? Клуб усталых онегиных старожилов, часть из которых каждый год умирает уходит по естественным причинам. Большая куча заброшенных тем. Разбитость по нескольким группам. Устаревший дизайн (да-да, наш милый дизайн несколько отстал от моды). И это жизнь? Да это кладбище! Ну и уходит.
ОК, наш новичок не из слабых духом, он хочет для начала попытаться. Но пишет смс месседж - вот, я смотрел Алхимика, очень крутое аниме. Почему он так написал? Ну он же не из блогов пришёл. Чё тут еще писать, правда. Нуль реакции, он пишет ещё пару смс и уходит разочарованный. Он тут не нужен.
ОК, наш новичок не отвык думать, ему есть что сказать. Но... *глядя на посты* а вдруг моё мнение не окажется верным, его не поддержат? Вдруг я знаю слишком мало (а новички чаще всего ньюфаги), и меня разнесут, обольют говном снизу до головы? Кто я вообще такой для них? Напишу -ка я что-нибудь общее, ненавязчивое. И пишет смс месседж - вот, я смотрел Алхимика, очень крутое аниме. Ну и его игнорят. Чего тут говорить, правда. ХЗ, чувак, почему ты считаешь его крутым. Может, ты больше ничего не видел. Может, ты что-то в нём нашёл. Я тебе допрос буду устраивать? Или някать в ответ? Я бы сказал чего, если бы был согласен или не согласен, но тут нечего говорить. Ну крутое, и ладно. И новичок уходит, разочарованный.
ЧТО ДЕЛАТЬ? Создавать новые темы, ворошить старые, что-то менять. Можно и поддержать/аккуратно развить мысль новичка. Хотя на кой нам нужен такой новичок, который только и может сказать, что Алхимик - крутое аниме? Ну а вы вспомните себя, когда вы пришли на первый форум.
КТО ВИНОВАТ? Инерция, лень, привычка, высокий уровень (хотя бы по количеству символов) сегодняшних постов по сравнению с сообщением в социалках².
ПРИ ЧЁМ ТУТ СИНДЗИ? Синдзи не верит в свои силы, он скептик. И ему способствуют в этом. Синдзи трус? Смелость обычно приходит со временем, в новом слишком много неизвестных факторов.

2) Теперь задайте себе вопрос - а почему только соглашаться или не соглашаться? То, что новичка страх, то для старожила лень. Хотя для новичка тоже лень. Ковырять давно заброшенные темы, в которых уже всё, что можно сказано, теории выдвинуты и опровергнуты, ответ на главный вопрос жизни, Вселенной и всего такого дан, можно, но добавить в неё что-то новое сложно. Писать же повтор вроде как нет смысла? Да? Предыдущие люди уже жили, на кой мне повторять их ошибки. Пойду сразу лягу. А если плюнуть, создать новую тему - тебе скажут, чув, тема уже была. Закрывайся. Или - это всё уже было, нам это неинтересно. Ну и всё, энтузиазм исчерпан. И новичок уходит с форума разочарованный. Тут нечего обсуждать, тут уже всё было.
ЧТО ДЕЛАТЬ? Наплевать на дубли. Реально (кроме самых запущенных случаев). Лучше живое нечто, чём мёртвый каталог. Ворошить старые темы, создавать новые. Не игнорить, если есть хоть что-то сказать. Можно, конечно, спросить - а на кой ляд я буду этим занимать? Мне никто не платит и мне лень. Но если ничего не делать, то не будет следствий действия, и ничего интересного никогда не появится. НИКОГДА. ВО ВЕКИ ВЕКОВ. ВСЕ СДОХНУТ. И ТОЛЬКО ТЫ МОЖЕШЬ ЭТОМУ ПОМЕШАТЬ. Ой, чё-то меня снесло. Ну короче, вы поняли. Хочешь, чтобы тема жила - предпринимай какие-то усилия в этом направлении, не нравится тема и хочешь, чтобы она изменилась - предпринимай усилия в этом направлении и т.д.
КТО ВИНОВАТ? Большой багаж не проходит в двери. Двери, конечно.
ПРИ ЧЁМ ТУТ СИНДЗИ? Когда на Синдзи сваливают ящик кирпичей, он предпочитает избавиться от него, а не тащить на пирамиды. Он не хочет разбираться во всём. Он хочет общения по интересам. Синдзи слабак? ОК, все мы когда-то были слабыми (только Маегор родился в шлеме). А сформированному человеку с семьёй форум может быть уже не нужен или на него не хватит времени³.

3) "Я всё сказал". Очень неприятный диагноз, поскольку болезни подвержены уже проклюнувшиеся ростки. Новичок приходит на форум с кладью знаний и впечатлений. Он их выкладывает, смотрит на реакцию и уходит. У него складывается впечатление, что здесь сборочный цех, а детали мастерятся в кустарных условиях и никому здесь не нужны. Это следствие предыдущих двух пунктов. Поскольку человек не получает большого количества новых впечатлений от форума, то ему нет смысла заглядывать сюда часто, а лучше как Энкида - скинул раз в полгода пару любимых треков или отзыв. И ты типа в теме. На практике участие в обсуждениях и тредах может вести к возникновению новых мыслей и изменения отношения к сабжу, и это ведёт к возникновению новых тредов и обсуждений. Взаимодействие, синергия, эмерждентность, как угодно, - вот реально чем крут форум по сравнению с блогами или стенами в фейсбуке. В нём нет единого лидера, и каждый может что-то добавить. Но если нет исходного пункта или второго, поддерживающего звена, то нет и ветвлений и всего остального. И в добавку к демографическому спаду получаем летаргию старожилов. И пустыню вместо эдемского сада.
ЧТО ДЕЛАТЬ? Участвовать в обсуждениях, а не только бложить (это и мне укор, кстати, с моей зацикленностью на отзывах).
КТО ВИНОВАТ? Все.
ПРИ ЧЁМ ТУТ АЯНАМИ РЕЙ? При том, что кудере.

Резюме: форум устал от себя. И эта усталость передаётся остальным. Но замены нет. Да и усталость самоподдерживающаяся, как депрессия - стоит разворошить что-то, и сил прибавляется, посмотрите хоть на тему выбора Богини форума. Так что потенциал есть. Только прежде чем его есть, нужно сначала приготовить.

доп. ¹ Лайк вообще штука ужасно вредная - раньше приходилось писать, что тебе нравится, а значит, логично объяснить, что нравится, а что не нравится - на что могут возразить, дополнить, и так завязывается разговор. Сейчас за порцию эндорфинов ставишь лайк, и чёрт его знает, что ты там лайк, а что не лайк. Однако структура многих тем сейчас даже не предполагает письменную оценку, что я считаю их пороком сердца.
² Наблюдательные могут заметить, что и этот пост не способствует росту обсуждений, поскольку по сути является бложным. Но спорить-то часто не с кем, вот в чём беда. По крайней мере он не претендует на объективность. Не хватало себя ещё этим ограничивать.
³ Конечно, речь о взрослых новичках, а не старожилах.
ПС Как несложно заметить, мой пост больше обращается к старожилам. Новичкам же можно посоветовать только одно - не бояться и дёргать за все ниточки, которые можно, кислотность среды за последние пару лет резко понизилась.

Сообщение отредактировал Allen_7: 08 Март 2015 - 11:51

Аллен, из твоего поста можно сделать вывод о том нубасам на старте надо смело переть в онгоинги, где про каждую серию можно написать что-то соцсетево кратенькое типа "Ааа! Кирито упырь, опять всем девкам сердца поразбивал!"
А потом уже, пообвыкнув, можно смело некроапать Имоту воплями "Вы ничего не понимаете, лучшая жена — Бриджет!"

а вы сами как-то способствуете поддержанию интереса к форуму?

Ну, я здесь пишу. Не знаю, способствует ли это поддержанию интереса к форуму, но если последний пост будет трёхлетней давности, точно никто не придёт.

Аллен, из твоего поста можно сделать вывод о том нубасам на старте надо смело переть в онгоинги, где про каждую серию можно написать что-то соцсетево кратенькое типа "Ааа! Кирито упырь, опять всем девкам сердца поразбивал!"
А потом уже, пообвыкнув, можно смело некроапать Имоту воплями "Вы ничего не понимаете, лучшая жена — Бриджет!"

Как вариант) Не обязательно в такой агрессивной манере, и можно некроапать сразу, но и так лучше, чем никак. Почитать древние темы, с таких реплик всё и начиналось. Для благородного чинного блогописательства остаются необсуждательные - например, грамотно сделали с отзывами - обсуждения в одной теме, чистописание в другой. Но в большинстве случаев можно и вместе. Это, кстати плюс тем с онгоингами. Рано или поздно человек научится писать подробно, глядя на других, если ему это интересно. Фак, я же как-то научился, глядя на БонАнтонио (хоть может и не достиг уровня равнения).

Не знаю, способствует ли это поддержанию интереса к форуму, но если последний пост будет трёхлетней давности, точно никто не придёт.

Всё верно, способствует. Эта складосвалка древних мнений с одной стороны привлекает людей (достаточно глянуть историю посещений), а с другой общаться с ними всё равно что возражать Гоголю по оправданности сжигания второго тома Мёртвых душ. Лучше уж писать своё мнение, не заостряя внимание на изысканиях прошлого.

Сообщение отредактировал Allen_7: 08 Март 2015 - 14:45