SealedTimer, почему вы думаете, что поклонник не может убить своего кумира и при этом продолжить его обожать? Возможны даже ситуации, когда это будет намеренно, а уж вынужденное убийство со сладостью дальнейшего оплакивания – это вообще логичный исход. Добавим сюда мазохизм в случае, когда кумир не убивает, а только причиняет неприятности. И скучный, но ожидаемый вариант изменить поведение, чтобы не попадаться под горячую руку.
Уроды в аниме
#21
Отправлено 24 Октябрь 2021 - 01:33
#22
Отправлено 24 Октябрь 2021 - 12:20
Допустить можно всё, что угодно, только насколько это предположение будет вероятным? Ситуацию, когда поклонник убивает своего кумира, явно нельзя отнести к категории нормальных. Если такие события случаются в реальности, как, допустим, убийство Джона Леннона Марком Чепманом, то они вызывают такой резонанс именно благодаря тому, что идут в разрез с ожиданиями.
Если же кумирами являются вымышленные персонажи, то рассматриваться будет только гипотетическая возможность их убийства. Но... разве поклонники действительно часто задаются вопросом о том, могли бы они убить своих кумиров?! Это уж вряд ли, если они всерьёз являются фанатами, то такая возможность, скорее всего, вызовет у них психологический дискомфорт.
#23
Отправлено 24 Октябрь 2021 - 12:49
Почему они нравятся аудитории? А почему бы нет? Будто мало таких же неоднозначных персонажей в литературе и кинематографе, которые бьют, пытают, убивают и совершают другие аморальные поступки, но при этом популярны у зрителей/читателей.
#24
Отправлено 24 Октябрь 2021 - 13:51
Странная тема. И Титаны, и Бездна истории про жестоких людей в жестоком мире. Там всячески подчёркивается, что самые идеалисты и моралисты, как правило, погибают первыми. Потому и персонажи ведут себя вот так. У них искалечена психика. Кому это не нравится, могут смотреть истории про милых девочек и чиллить.
Почему они нравятся аудитории? А почему бы нет? Будто мало таких же неоднозначных персонажей в литературе и кинематографе, которые бьют, пытают, убивают и совершают другие аморальные поступки, но при этом популярны у зрителей/читателей.
Ой фу, так это были сериалы про "жестокий мир" что ли? Фу какая гадость, очередной корм для обиженных подростков, которым жестокие мама с папой не купили плойку, да еще и (оказывается) с искривленной моралью, типа чем хуже будешь, тем дольше проживёшь, ну яснопонятно.
Фуфуфу, а я-то думал, а оно оказывается вона что.
Я просто ни титанов, ни бездну не смотрел ))
#25
Отправлено 24 Октябрь 2021 - 18:20
Ой фу, так это были сериалы про "жестокий мир" что ли? Фу какая гадость, очередной корм для обиженных подростков, которым жестокие мама с папой не купили плойку, да еще и (оказывается) с искривленной моралью, типа чем хуже будешь, тем дольше проживёшь, ну яснопонятно.
Фуфуфу, а я-то думал, а оно оказывается вона что.
Я просто ни титанов, ни бездну не смотрел ))
Ну, в случае с сеттингом Титанов странно было ожидать чего-то другого. Да, автор пытался прописать жестокий мир, где все стороны конфликта довольно отталкивающие. Где-то получилось наивно. Исаяме бы историю изучить получше, где и как оно работает.
В Бездне гг просто обычные дети, которые ещё не испорчены окружающим миром и ведут себя соответственно. А вот взрослые там пиздец на пиздеце. И много странных фетишей автора, которые заставляли меня кринжевать весь просмотр. Но, в принципе, если не смущает, то можете попробовать.
#26
Отправлено 24 Октябрь 2021 - 18:56
Ну, в случае с сеттингом Титанов странно было ожидать чего-то другого. Да, автор пытался прописать жестокий мир, где все стороны конфликта довольно отталкивающие. Где-то получилось наивно. Исаяме бы историю изучить получше, где и как оно работает. В Бездне гг просто обычные дети, которые ещё не испорчены окружающим миром и ведут себя соответственно. А вот взрослые там пиздец на пиздеце. И много странных фетишей автора, которые заставляли меня кринжевать весь просмотр. Но, в принципе, если не смущает, то можете попробовать
Понятно. В принципе от мультипликации-анимации ждать прям бетонной логики и соответствия реальному миру было бы глупо, конечно, соответственно наверное и придираться к моральному/аморальному облику каких бы то ни было героев, нежизнеспособному и нелепому в мире реальном, тоже наверное не стоит )) В реале-то проще, по факту в жестоком мире выживают чаще всего как раз моралфаги, а не наоборот. Если в аниме это наоборот тогда, видимо, и начинает напрягать )
#27
Отправлено 24 Октябрь 2021 - 19:32
В реале-то проще, по факту в жестоком мире выживают чаще всего как раз моралфаги, а не наоборот.
Вы не представляете, насколько это частое явление в аниме
Сообщение отредактировал Mira5: 24 Октябрь 2021 - 19:33
#28
Отправлено 24 Октябрь 2021 - 20:32
Вы не представляете, насколько это частое явление в аниме
Моралфагия зиждится как правило на голом, безэмоциональном расчете, эволюционировавшем и разросшемся до правил и догм, т.е. по факту идеалисты как правило значительно опаснее и живучее плывущих по пути приспособленцев, и еще их сила в стадности )) Более того, идеи заразны, и если гибель безыдейного отпугивает похожих на него, то гибель идейного остальных членов стада наоборот лишь подстегивает и укрепляет, такие вот странности человеческой бзихологии )
Это как с СССР - когда его бомбили и морили голодом, держали в осадах и блокадах - общество становилось лишь крепче в убеждениях и упрямей. Как только идеалисты ушли за сцену - всё рассыпалось в прах без единого вражеского танка, и стали выпиливать друг друга чуть ли не менее активно, чем это делали внешние враги прошлого.
Что в аниме - я не знаю, я как-то искренне, очень прям не люблю заумно-нудное психолухское аниме, оно меня невыносимо раздражает, я специализируюсь только на незамысловатых комедиях вроде спокойной ночи принцесса, лав хина или сержанте Кероро. Что-нибудь про кентавра школьницу, драчливую разносчицу лапши, горничную дракона и вот это вот всё.
Тягомотину с самокопаниями, тягостными раздумьями и прочим в этом духе не выношу органически, прям бррр )
#29
Отправлено 27 Октябрь 2021 - 17:10
Ну, на мувики по "Бездне" и "Титанам" меня еще хватило.
Действительно, в "Бездне" странный и вывернутый мир, и герои сильно своеобразные. "Неиспорченные" дети меня допекли уже к концу второго, что ли, фильма тем, как навязчиво в их картине мира торчали уши создателя первоисточника. Озен казалась куда более нормальной.
Вот поэтому я и ценю типаж, который может убивать-грабить-корованы-брать-пленных, но на деле за страшной личиной таить идеалиста, который все это делает исключительно из благородных побуждений. А такого мало.
#30
Отправлено 27 Октябрь 2021 - 20:10
То, что "нормально" в вывернутом мире нормальным быть не может.
#31
Отправлено 28 Октябрь 2021 - 11:41
Для того мира Озен по-своему добра. И даже человечна, несмотря на то, что с ней сотворила Бездна. То, что она подвергла жесткому испытанию Рэга, не делает ее уродом.
#32
Отправлено 28 Октябрь 2021 - 14:11
Конечно, делает.
Сначала она пригрозила позаботиться о том, как бы ещё "чего-нибудь не вспомнил", что можно расценивать только как призыв биться насмерть. А раз он не смог победить и не грохнул её, то тут уж можно пояснить, что это было такое испытание.
#33
Отправлено 28 Октябрь 2021 - 18:54
анимешники любят всяких уродов в аниме и аниме про всяких уродов
С оговоркой на то, что моральный урод красиво нарисован --- бисенен/биседзе. И вот тут всё правильно.
При чем тут анимешники?
#34
Отправлено 28 Октябрь 2021 - 19:01
Более уродливых уродов
Наверное, всё же, уродских. Уродливых это немного не то слово, у него другое значение, это когда бородавка на весь нос, или глаза в разные стороны, зубы наружу торчат набекрень или башка с лишаём. А если нехорошие люди то всё наверное уродские уроды, а не уродливые )))
#35
Отправлено 28 Октябрь 2021 - 20:00
Наверное, всё же, уродских. Уродливых это немного не то слово, у него другое значение, это когда бородавка на весь нос, или глаза в разные стороны, зубы наружу торчат набекрень или башка с лишаём. А если нехорошие люди то всё наверное уродские уроды, а не уродливые )))
Они душевно и психически уродливы. У них там и комплексы торчат, и всякие низменности растут, и внутренне кривоглазие, и чакры грязные и аура какашечного цвета) Они уродливые уроды. А по факту - №%даки.
#36
Отправлено 28 Октябрь 2021 - 20:13
Не забывайте, она же наставник Лайзы. Она, в отличие от нас, знает, что такое Рэг. И как он причастен к исчезновению (а скорей всего, смерти) любимой ученицы. В сравнении с Бондрюдом ей еще есть куда падать.Конечно, делает.
Сначала она пригрозила позаботиться о том, как бы ещё "чего-нибудь не вспомнил", что можно расценивать только как призыв биться насмерть. А раз он не смог победить и не грохнул её, то тут уж можно пояснить, что это было такое испытание.
#37
Отправлено 28 Октябрь 2021 - 20:30
Не забывайте, она же наставник Лайзы. Она, в отличие от нас, знает, что такое Рэг. И как он причастен к исчезновению (а скорей всего, смерти) любимой ученицы.
С Рэгом вполне может быть связана какая-то страшная тайна, но пока это всё осталось непонятным. К тому же она сама сказала, что соглала о смерти Лайзы, что опять же не добавляет ей доверия.
В сравнении с Бондрюдом ей еще есть куда падать.
Вот именно поэтому как раз она, а не Бондрюд находится в Зловещей Долине. Бондрюд же фееричен настолько, что его уже просто невозможно вопринимать как человека.
Сообщение отредактировал SealedTimer: 28 Октябрь 2021 - 20:32
#38
Отправлено 28 Октябрь 2021 - 23:38
Они душевно и психически уродливы. У них там и комплексы торчат, и всякие низменности растут, и внутренне кривоглазие, и чакры грязные и аура какашечного цвета) Они уродливые уроды. А по факту - №%даки
Ааа, соу ка, тогда понятно. Жуть какая. Хорошо, что я этого не смотрел, не люблю тягомотину.
#39
Отправлено 13 Ноябрь 2021 - 19:18
Здесь подробно расписали, почему уродов, называемых иначе "невротиками", "антигероями" и "неоднозначными личностями" любят, но не сказали о том, почему же они, собственно, могут и раздражать. Я же в результате сбора и анализа информации выделил три основные причины этого:
1) Бессмысленность.
Если зритель настроен на то, чтобы воспринимать происходящее на экране хотя бы с долей серьёзности, то он, естественно, пытается понять его смысл. Когда же сделать этого у него не получается, тогда закономерно возникает когнитивный диссонанс. Зритель видит какую-то дичь, но не может понять, зачем она нужна, и начинает считать, что это была дичь ради дичи, провокация ради провокации. А это может ему не понравиться.
2) Пресыщение.
Всякий художественный приём при первом своём использовании смотрится свежо и оригинально, но после многократных повторений превращается в штамп, который многим начинает надоедать. Тогда авторы произведений, чтобы подогреть интерес публики, начинают играть с этим штампом, но в результате таких игр могут доводить его до такого гротеска и карикатуры, которые будут выглядеть либо более комично, либо более отталкивающе, чем первоначальный вариант.
3) Ассоциации.
Каждый является носителем уникального набора опыта, которого нет ни у кого другого. Те элементы произведения, которые один зритель может вопринимать спокойно или даже с юмором, для другого могут стать триггером, пробуждающим его личные страхи и травмирующие переживания, которые он не способен будет в полной мере объяснить тем, кто не имеет соответствующего опыта.
#40
Отправлено 13 Ноябрь 2021 - 20:13
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных