Сообщений в теме: 1532

[oven666]

Во-первых, таки у Японии не газовые. Во-вторых, если ты отрицаешь любые намерения по применению насилия со своей стороны, то любой пистолет не нормально, кроме стартового

в третьих в отличии от России и США у них религия синтоизм

а нас вроде как Иисус (за которого некоторые готовы порвать всех на британский флаг и сжечь публично все экземпляры Корана) учил отвечать на насилие как? "ударили тебя по правой щеке - подставь левую" Стало быть имеенно христиане не имеют никакого морального права на самооборону.

что никогда не мешало воевать в том числе и воевать с благословления Церкви


Так что прежде чем кидать камень в японцев очистись от грехов сам

А то. Не далее как давеча в полутора сантиметрах от меня шлёпнулась об асфальт пивная бутылка, и ничего — пятница у людей, что я, не понимаю что ли.

а я вот подобных вещей не понимаю... может я действительно не русский?

Ты разве не знал, что Конституция Японии написана на русском языке под угрозой отравления микадо полонием?

нет не знал... зато знал что конституция с миролюбивой военной статьей была написана в момент когда на территории Японии находились иностранные войска в двух городах ещё оседала радиоактивная пыль и существовала угроза что СССР и США при активной поддержке Китая устроят нации коллективное сеппукку.

[Nulex]

Ну да японцы же такие няши...
И чего на них проклятые китайцы озлились?!

*Предупреждение под спойлером гуро, слабонервным, беременным и впечатлительным просьба не открывать.

Скрытый текст

[AntiMat]

Причём японцы вроде как даже ещё не покаялись за всё это.

[shiоri]

А монголы не покаялись за убийства Чингисхана. Ну и? Может, ещё римлян вспомним?

Потому что нет никакого лицемерия России.

Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Что, правда нет никакого лицемерия в Конституции? Или про права человека можно лицемерничать, а про армию — низя-низя?

[AntiMat]

Римлян давно нет, а монголы с нас ничего не требуют.

[shiоri]

Римлян давно нет, а монголы с нас ничего не требуют.

Какая связь между покаянием и требованиями? Бартер, что ли? Оо

[AntiMat]

А какая связь между нашими островами и хотелками японцев? Это просто такая весёлая реал политик.

При желании можно им вкатить счёт. Но лениво пока что.

[shiоri]

При желании можно докопаться до фонарного столба.

[AntiMat]

До столба неинтересно, официальные покаяния и компенсации от японцев были бы гораздо интереснее, благо что исторический повод есть.

[shiоri]

Ну хотят, и хотят, что тут сделать? Запретить хотеть? Оо Пока не 1984 вроде, хотя в этой стране власти любят брать пример с тамошней. Политики не различаются чистотой в зависимости от национальной принадлежности.

До столба неинтересно, официальные покаяния и компенсации от японцев были бы гораздо интереснее, благо что исторический повод есть.

Ну, посмотрим, кто кого перехочет...

[AntiMat]

Да пусть хотят, если удовольствие в этом находят, только не слишком шумно и назойливо.

[Nulex]

Какая связь между покаянием и требованиями? Бартер, что ли? Оо

Да самая прямая. Покаяние предполагает принятие всей полноты ответственности, в том числе и финансовой. Вот немцы покаялись теперь исправно платят компенсации. Я не говорю, что это плохо, захотели и платят. Вот мы (Россия) многое признали и осудили, настолько многое, что либералы могут этими признаниями и осуждениями размахивать как флагами. Но при этом эти же либералы постоянно твердят о покаянии, наши польские и украинские "друзья" твердят о покаянии. К чему они? Ведь мы же признали и осудили? А все просто, мы признать то признали, осудить то осудили, а платить не хотим. Поэтому-то для многих покаяние и компенсации это синонимы...

[Soulis]

Что, правда нет никакого лицемерия в Конституции? Или про права человека можно лицемерничать, а про армию — низя-низя?

К.О.: Несоблюдение прав человека есть недорабтка, а вот наличие армии при её отрицании есть взаимоисключающие параграфы)
И кстати и в Японии, и в Китае есть люди до сих пор, которые помнят прекрасно события тех дней, т.к. были их живыми свидетелями. А вот римляне, Чингис-Хан и даже Наполеон действительно были давно) Кстати Германия до сих пор можно сказать свой долг выплачивает, у Японии же видно такого желания нету.

Сообщение отредактировал Soulis: 08 Июль 2012 - 19:19

[shiоri]

Покаяние предполагает

Но не обязывает.

К.О.: Несоблюдение прав человека есть недорабтка, а вот наличие армии при её отрицании есть взаимоисключающие параграфы)

Крючкотворство.

И кстати и в Японии, и в Китае есть люди до сих пор, которые помнят прекрасно события тех дней, т.к. были их живыми свидетелями. А вот римляне, Чингис-Хан и даже Наполеон действительно были давно)

То есть, если пострадавшие все сдохли, то можно не париться?

[FestralRanma]

вот тут весьма красочно и доходчиво объяснена позиция России по курильским островам. Надо наложить японский саб и отослать в МИД японии.

[Soulis]

Крючкотворство.

Почему бы благородному дону не пояснить?)

То есть, если пострадавшие все сдохли, то можно не париться?

К сожалению мне не изменить того факта, что люди любят, нет, просто обожают в словах видеть смысл, который будет им удобен, а вовсе не подумать над тем, что имелось в виду по-настоящему.
Однако начну я отталкиваться от ваших слов. Если все пострадавшие "сдохли" и все виновные умерли, значит по крайней мере больше нету участников тех событий и всё это постепенно уходит в историю(ну мы не считаем всяких там экономических последствий).
То, что вы приводили про римлян и Чингис-хана происходило абсолютно в другое время в иных общественных системах. За это время мир неузнаваемо изменился и самое главное изменился социальный мир людей, сами люди, а за последние десятилетия люди не так уж и сильно поменялись. И вот в этом мире, где даже была Лига Наций, развитая философия и остальное бобро, люди творили невероятные зверства как будто время римлян и, скорее, время Чингис-хана вернулось и было это совсем недавно, и последствия всего этого не стёрты до сих пор. Может для вас и подвиги ваших дедов/прадедов уже такая же древняя история как Чингис-хан?

В любом случае к теме это не относится, так что просто хорошенько подумайте над вашим сравнением. Если ваше мнение не изменится, то ничего, вы ведь не будете насаждать своё мнение огнём и катаной, точно ведь?)

Сообщение отредактировал Soulis: 08 Июль 2012 - 23:48

[Silicium]

Крючкотворство.

Soulis таки прав.
Ну, по крайней мере я с ним согласен.
Аналогия была бы корректной, если бы Японская армия организовывалась самостоятельно, на ворованные из бюджета деньги, а официальная позиция властей, по этому поводу, звучала бы как ""Мы им говорим - Расформируйтесь! Вы нам не нужны! - а они не расформировываются, и мы ничего не можем сделать...".

[oven666]

Аналогия была бы корректной, если бы Японская армия

возмущения принимались бы если б в Японии была армия Но в Японии нет армии, а есть "силы самообороны"))

какие ж это бульдозеры? Это танки!

Ну да японцы же такие няши...

кто это сказал?

Вот мы (Россия) многое признали и осудили,

1) " А я себя от России не отделяю: что выгодно России, то выгодно и мне. И наоборот... надеюсь." (с)
2) что то незаметно за вами стремление что-то признать. совсем наоборот

А монголы не покаялись за убийства Чингисхана.

а монголы с нас ничего не требуют

эти две фразы наглядно демонстрируют непонимание антиматом собеседников.


по идее Россия может требовать от монголии покаяния за убийства русских совершенных монголами-агрессорами, но антимат либо не знает истории либо просто не вдумывается в то что ему пишут огульно считает всех вокруг врагами, подспудно ожидает требований и заранее огрызается... "Знает кошка чьё мясо съела!" (с)

официальные покаяния и компенсации от японцев были бы гораздо интереснее, благо что исторический повод есть.

О? оказывается Антимат китаец? если у него есть повод требовать компенсацию у японцев?

Soulis таки прав. Ну, по крайней мере я с ним согласен.

вот в этом и таится корень зла... неважно прав или нет, но если "я с ним согласен" то это повод его защищать)))

[Silicium]

наглядно демонстрируют непонимание антиматом собеседников

Да здесь чего-то вообще, со взаимопониманием проблемы - каждый о своём тольдычет и к собеседникам особо не прислушивается.

Мне вот, кстати не понятно - какая связь между Курилами и Японской армией?

[Soulis]

возмущения принимались бы если б в Японии была армия Но в Японии нет армии, а есть "силы самообороны"))<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: tahoma, arial, verdana, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 19px; background-color: rgb(250, 251, 252); "><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: tahoma, arial, verdana, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 19px; background-color: rgb(250, 251, 252); ">какие ж это бульдозеры? Это танки!

Я что-то не вкурил. Таким образом если в законе написать, что все машины теперь называются повозками, запряжёнными лошадьми, то вред окружающей среде будет уменьшен?) Но в принципе я надеюсь, что Овен пошутил, а не решил тупо упереться лбом в стенку и начать спорить там, где и так всё понятно)