Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Kuzu no Honkai


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 174

#3064600 Guard

Guard
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Binary overdrive

  • Cообщений: 4 649
1 232
Понивластелин

Отправлено 08 Ноябрь 2016 - 17:35

Изображение
Kuzu no Honkai
Scum's Wish /
クズの本懐 /Тайные желания отвергнутых / Желания подонка
Жанр: драма, романтика, школа, сейнэн
TV, выпуск с ??.01.2017

Изображение

Режиссёр:
Андо Масаоми (White Album 2)
Автор оригинала:
Ёкояри Мэнго

На первый взгляд семнадцатилетние Муги Авая и Ханаби Ясураока кажутся идеальной парой. Оба привлекательные и общительные, оба популярны. Но окружающие даже и не подозревают, что объединяет эту пару совсем не любовь, а горькая тайна, которую они скрывают.
Дело в том, что оба безнадежно влюблены и, к сожалению, не друг в друга...

Видеоматериалы:
Скрытый текст

Дополнительная информация
:
Скрытый текст

MAL WA


  • 3

#81 19th_аngel

19th_аngel
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 700
138
Няшка

Отправлено 22 Январь 2017 - 04:43

BonAntonio, так с чего вы взяли, что здесь будет что-либо, кроме "отбросов в собственном соку"?
  • 0

#82 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 10 996
5 416
It's Over 9000!

Отправлено 22 Январь 2017 - 10:19

BonAntonio, так с чего вы взяли, что здесь будет что-либо, кроме "отбросов в собственном соку"?

Прежде всего, не взял, а предположил. Усилием воли авторов запросто можно свести всё в окончательную безысходность, которую тут все так боятся, но наметки на счастливый исход тоже имеются. В первых двух сериях автор только расставил основные фигуры на доске, и расположены они, на мой взгляд, таким образом, что всё может получиться вполне хорошо: учителя явно тянутся друг к другу и совсем не видят чувств главных героев, которые в свою очередь очень хорошо видят и понимают чувства друг друга, но не видят чувств ещё двух воздыхателей, которые во многом похожи на главных героев. Имея перед глазами почти сложившуюся пару учителей и своё нелицеприятное отражение в зеркале в виде двух новых героинь, а также друг друга в непосредственной близости, Муги и Ханаби имеют все шансы рано или поздно начать рассматривать друг друга не как замены, а как самых настоящих возлюбленных. Это мне видится логичным и естественным, чтобы там за правила себе эти двое не напридумывали (правила в том числе нужны и для того, чтобы их нарушать). Да и в обеих сериях намёки на нечто большее, чем союз отверженных, уже были. И пусть дети-бунтари варятся в собственных страданиях с заблуждениями и травят ими третьих лиц сколько нужно, в конце концов весь этот яд может выпариться под воздействием высоких температур, на выходе оставив после себя что-то светлое. Для меня эта надежда оправдывает любой беспредел, который будет происходить до развязки, и мне кажется, что автор руководствуется похожей логикой (а иначе истории не имеет смысла существовать). И ещё, все почему-то видят одни только страдания, но ни разу никто не обратил внимания на те мгновения, когда главным героям было действительно хорошо и спокойно. Можно сказать, что именно эти мгновения - мои основания полагать, что будет что-либо кроме «отбросов в собственном соку» (хотя бы потому, что эти мгновения уже есть). Они, как лучики света, указывают выход из болота тёмных чувств, в которых оказались центральные персонажи. Не поцарапавшись о плющ и без палочки-выручалочки со стороны, выбраться из него не получится, но всё для спасения, как я и указал выше, в принципе имеется. Надо только раскрыть глаза, если сие в планах автора, конечно.

Никому своего мнения не навязываю. Писанина выше лишь призвана объяснить, как мне удаётся получать удовольствие от просмотра этого сериала.
  • 1

#83 Littm

Littm
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 539
93
Няшка

Отправлено 22 Январь 2017 - 10:54

Бонь, ну ты просто копетан в ударе. Отучайся уже от воды и графоманства. Еще есть кроме серого, красного бесконечная вселенная, быстрые реки и моря, океаны и галактики. А говно - оно просто говно. А еще я порежу твой ответ на копипасту, не возражаешь? Приходишь ты такой в ресторан, заказываешь блюдо, а тебе приносят сгоревшую яичницу и собачьи запеченные анусы. Ты такой возмущаешься, но выходит повар и задвигает телегу про планку качества, вкусовщину и объективную истину, которая у каждого своя.

Сообщение отредактировал Littm: 22 Январь 2017 - 10:56

  • -2

#84 19th_аngel

19th_аngel
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 700
138
Няшка

Отправлено 22 Январь 2017 - 15:10

Для меня эта надежда оправдывает любой беспредел, который будет происходить до развязки,

Перерыть кучу говна, чтобы в эпилоге услышать, что потом на этой куче вырос замечательный апельсин... Нет, спасибо. Тем более, очень вероятно, что ничего и вовсе не вырастит.

учителя явно тянутся друг к другу и совсем не видят чувств главных героев

Беда в том, что и зритель их тоже не видит. Нам демонстрирует бзик, навязчивую идею, от которой пахнет манией, а не романтическим чувством. То ли автор намерен городить драму ради драмы, то ли герои у него просто больны на голову.
  • 0

#85 Signer

Signer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 230
16
Обычный

Отправлено 22 Январь 2017 - 17:32

Мне просто интересно, ты видишь разницу между качеством исходного материала, его подачей и обычным "не понравилось" или нет? Даже говно может понравиться, если зайдет в кассу под настроение, но от этого золотым в плане качества оно не станет.


Я вот так и не могу понять, как люди определяют это качество. "Понравилось многим" - всё равно же "понравилось", с чего вдруг это должно кого-то беспокоить? Туда же "нравилось на протяжении тысячи лет". "Автор старался" тоже так себе метрика - результат же от этого не меняется. "Нравится, если ты умный и посмотрел 900 тайтлов" звучит неплохо, но для конкетных характеристик и произведений неплохо бы пруфы иметь. "Такого ещё не было" ещё - оригинальность мне нравится, но если проблема в этом, то можно же так и сказать: "надоело каждый день смотреть на любовные восьмиугольники, хочу граф-звезду", а не "в жизни у людей глаза меньше".
  • 0

#86 Littm

Littm
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 539
93
Няшка

Отправлено 22 Январь 2017 - 17:42

Ну как-как. Вот берешь ты, к примеру, открываешь книгу и по какой-то причине не замечаешь косноязычие автора, вторичные убогие ходы и таких же персонажей болванчиков, т.е. для тебя это норм, то у меня для тебя плохие новости.
  • 0

#87 Signer

Signer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 230
16
Обычный

Отправлено 22 Январь 2017 - 17:59

В этой аналогии коснозычие - это что? Графон? И если ходы убогие, но мне они нравятся больше, чем там, где они кажутся кому-то не убогими, то почему кого-то это должно волновать? А если не должно, то и смысла называть их убогими нет. Но допустим вторичность - проверяема, хорошо. Вот только не так часто главные героини говорят "значит страдай".
  • 0

#88 Littm

Littm
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 539
93
Няшка

Отправлено 22 Январь 2017 - 18:27

Так это, какие ты там сильные стороны увидел в этом произведении за две серии?
  • 0

#89 Signer

Signer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 230
16
Обычный

Отправлено 22 Январь 2017 - 18:40

Ты вот вообще не слушаешь - не "сильные стороны", а "что понравилось"^^. Как уже сказал, вся эта идея про "любовь важней страданий", фансервис без пинков за увиденные трусы, шутки про "это потому что я девственница?" и целующиеся девушки. И эндинг от Саюри, да.
  • 0

#90 Littm

Littm
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 539
93
Няшка

Отправлено 22 Январь 2017 - 18:43

Я тебя слышу, но пойми ж ты простую истину отбросив вкусовщину. У произведения нет сильных сторон = произведение посредственно. Все. Сие не есть планочка старой нойтамины.
  • -1

#91 Signer

Signer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 230
16
Обычный

Отправлено 22 Январь 2017 - 19:00

Если отбросить вкусовщину, то ничего не останется. Те, кто утверждают обратное, просто не хотят отбрасывать то, что нравится им. Или даже не им. Ты так и не объяснил, как должно не посредственное произведение выглядить, в терминах, не сводящихся к "я же вижу, что это убого".
  • 1

#92 Littm

Littm
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 539
93
Няшка

Отправлено 22 Январь 2017 - 19:04

Ну это огонь, я все понимаю, конечно, но пусть курсом дальнейшего детального объяснения "чем качественный материал отличается от некачественного" займется любой желающий и проведет тебе сравнительный анализ.
  • 0

#93 ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь

ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • JUST MONIKA

  • Cообщений: 5 449
1 072
Понивластелин

Отправлено 22 Январь 2017 - 20:52

Я вот так и не могу понять, как люди определяют это качество.

Ввиду скудного словарного запаса мне несколько трудно сформулировать нужные критерии... Но чтобы вникнуть в суть вопроса советую почитать здешнюю тему про САО. Страниц там много и не всё относится к данному вопросу, но частенько там как раз проскакивали дискуссии на тему "Популярное гавно: как такое возможно, и почему даже если оно популярно, оно всё ещё гавно." Ещё вроде что-то типа такого мелькает в теме Титанов, но к тому моменту форум чуть подвымер, так что дискуссии там были уже менее жаркие и содержательные.

Сообщение отредактировал Несущий Ересь: 22 Январь 2017 - 20:52

  • 1

#94 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 22 Январь 2017 - 20:53

пусть курсом дальнейшего детального объяснения "чем качественный материал отличается от некачественного" займется любой желающий и проведет тебе сравнительный анализ

И вот тут внезапно возникает ключевой вопрос современности - мы зачем аниме смотрим, чтоб удовольствие получить или анализ качества провести?
  • 0

#95 Littm

Littm
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 539
93
Няшка

Отправлено 22 Январь 2017 - 20:56

Классический пример говна, которое мне понравилось, но при этом по содержанию и качеству материала было трешем, говном и такой дичью, что как-раз попадало в определение "настолько плохо, что уже хорошо" - это брунхильда от автора эльфийского лежала. Там полный пакет добра включая забытую любовь детства с отшибленной памятью, просто лулз. Но как годно зашла-то.
  • 0

#96 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 10 996
5 416
It's Over 9000!

Отправлено 22 Январь 2017 - 21:50

Бонь, ну ты просто копетан в ударе. Отучайся уже от воды и графоманства. А еще я порежу твой ответ на копипасту, не возражаешь?

Вот ещё, возражаю, ба-а-а-а-ка... :ph34r:

Перерыть кучу говна, чтобы в эпилоге услышать, что потом на этой куче вырос замечательный апельсин...

Я роюсь в цветах, дружище. И среди них нахожу те, что мне более по вкусу, нежели остальные. Не понимаю я вас: смысл смотреть аниме, если оно такая куча говна, как вы говорите?

И кстати, раз уж на то пошло, на какой куче, по твоему, ИРЛ растут апельсины? Ароматной, радужной, апельсиновой?

Беда в том, что и зритель их тоже не видит.

Я вот увидел. Вообще без проблем.

Нам демонстрирует бзик, навязчивую идею, от которой пахнет манией, а не романтическим чувством.

Любовь, по-твоему, исключительно светлое, позитивное, миленькое чувство? Оно может принимать самые разные формы, очень часто некрасивые, похожие на болезнь, а порой и деструктивные. И что теперь - любовь тоже говно для больных людей? История человечества показывает, что нет. Или автор обязательно должен писать о светлом и возвышенном, потому что ты так видишь романтические отношения? Нет, тебе просто не по вкусу тёмная сторона любви и ты просто смотришь не то аниме. Но считать его из-за этого говном, это, простите...
  • 0

#97 Littm

Littm
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 539
93
Няшка

Отправлено 22 Январь 2017 - 21:53

Бонь, я не смотрю, я дропнул же, но обсуждаю. Ты мне сам вот скажи, какие сильные стороны ты видишь у сериала за две серии? Может, ты хоть их назовешь?
  • 0

#98 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 10 996
5 416
It's Over 9000!

Отправлено 22 Январь 2017 - 22:00

Бонь, я не смотрю, я дропнул же, но обсуждаю. Ты мне сам вот скажи, какие сильные стороны ты видишь у сериала за две серии? Может, ты хоть их назовешь?

Я уже всё сказал до этого, так что повторюсь, вот тебе выдержка:

«Очень красивая, меланхоличная романтика с изысканным ядовитым, горько-сладким привкусом. С одной стороны, травит душу, но с другой - хочется ещё. Нежная, мягкая, но при этом холодная картинка. Умиротворяющая музыка, играющая фоном и уносящая в какой-то мир безвременья и забвения. Довольно-таки приятные, стильные, модные, молодёжные OP и ED, опять же с горько-сладким привкусом путанных чувств и переживаний юности. Много эротизма в движениях, взглядах, речи центральных персонажей, объединяемых лишь опытом неразделённой любви и жаждой найти утешение друг в друге. Холод, отстранённость и безразличие, рождающие еле различимое ощущение теплоты».

Если не считаешь это сильными сторонами, дело твоё. Чужая душа - потёмки.
  • 0

#99 Littm

Littm
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 539
93
Няшка

Отправлено 22 Январь 2017 - 22:03

Визуальный и аудио оргазм, короче. Ну а по существу, по контенту там? Может, достойные персонажи с годными историями, не? Или не завезли?

Сообщение отредактировал Littm: 22 Январь 2017 - 22:03

  • 0

#100 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 10 996
5 416
It's Over 9000!

Отправлено 22 Январь 2017 - 22:04

Визуальный и аудио оргазм, короче. Ну а по существу, по контенту там? Может, достойные персонажи с годными историями, не? Или не завезли?

Прочитай ещё раз.

P.S.: Иногда просто убивает, что тратишь своё время, дабы лучше выразить мысль, а тебя бегло читают за 10 секунд и возмущаются... Но я всё понимаю, жизнь подготовила.
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных