Смысл пребывания на Земле

Т.е. индетерминизм/детерминизм КМ предмет веры?

Учёные не знают.

Отсутствует.

Поиск истины сопряжён с опасностью её найти.

Поиск истины сопряжён с опасностью её найти.

И че, много народу ее уже нашло?

И че, много народу ее уже нашло?

Абдул Альхазред
Джозеф Карвен
Жан-Франсуа Шарьер
Ричард Пикман
Рэндольф Картер
Харли Уоррен
Эрих Цанн
Чарльз Вард

RIP

Лавкрафтофаг штоле сука?

И че, много народу ее уже нашло?

Не знаю, но есть много людей уверенных, что нашли её.
Обычно от них много неприятностей...

От людей в принципе много неприятностей. Возможно, в этом и состоит смысл пребывания на Земле — доставлять друг другу неприятности. Если так, то мы чрезвычайно успешно с этим справляемся.

Лавкрафтофаг штоле сука?

Найти истину и смысл, не так сложно, как это кажется на первый взгляд. Гораздо сложнее, а порой и просто невозможно, принять найденное.

Гораздо сложнее, а порой и просто невозможно, принять найденное.

Да ладно? По моему это-то самое простое.

нет смысла... нет. И не будет. И не ищите.

Да ладно? По моему это-то самое простое.

Мне кажется, не каждый человек сможет принять мысль, что его жизнь совершенно бессмысленна. Когда-нибудь, он умрет, и вместе с этим исчезнет все, что он когда-либо знал и любил, исчезнет память и все то, что происходило с ним в течение жизни, все словно обнулится и в этот краткий миг уже будет совершенно не важно, как прошла твоя жизнь, что ты в ней сделал, кем был и что оставил после себя.

У жизни есть только один смысл - биологический, оставить потомство. Необходимо обеспечить передачу генов, любой ценой, все остальное не имеет никакого значения для Природы.

НО, все вышеописанное никак не мешает подавляющему большинству населения планеты быть счастливыми и радоваться жизни. Спасибо нашему мозгу!

Сообщение отредактировал Oriole: 22 Май 2012 - 21:48

Мне кажется, не каждый человек сможет принять мысль, что его жизнь совершенно бессмысленна.

Если принять эту мысль, можно не ждать естественной смерти, а сдохнуть сразу: и пофиг на природу, и ее биологический зов "оставить потомство", тем более зов этот успешно и с головой тонет в поп-лозунгах "развлекайтесь, потребляйте" и "смысл - в познании"

Мне кажется, не каждый человек сможет принять мысль, что его жизнь совершенно бессмысленна. Когда-нибудь, он умрет, и вместе с этим исчезнет все, что он когда-либо знал и любил, исчезнет память и все то, что происходило с ним в течение жизни, все словно обнулится и в этот краткий миг уже будет совершенно не важно, как прошла твоя жизнь, что ты в ней сделал, кем был и что оставил после себя.У жизни есть только один смысл - биологический, оставить потомство. Необходимо обеспечить передачу генов, любой ценой, все остальное не имеет никакого значения для Природы.

Рассуждения вроде очевидные и правильные, но вывод из них сделан очень странный:

НО, все вышеописанное никак не мешает подавляющему большинству населения планеты быть счастливыми и радоваться жизни. Спасибо нашему мозгу!

Вторая фраза полностью противоречит первой. Как раз благодаря тем самым заложенным природой инстинктам, а отнюдь не мозгу, это "подавляющее большинство" человечества способно радоваться жизни, не задумываясь ни о дне завтрашнем, ни о дне вчерашнем, ни о смысле всего этого. А вот как раз мозг подталкивает поразмыслить над этими вещами, литературку умную почитать и прочее. Но если человек задумывается над этим, то с большОй долей вероятности(см. результаты опроса) приходит к выводу, что смысл-то, собственно, отсутствует. И в этот момент, он и становится несчастнее от осознания того, что

Когда-нибудь, он умрет, и вместе с этим исчезнет все, что он когда-либо знал и любил, исчезнет память и все то, что происходило с ним в течение жизни, все словно обнулится и в этот краткий миг уже будет совершенно не важно, как прошла твоя жизнь, что ты в ней сделал, кем был и что оставил после себя.

НО, все вышеописанное никак не мешает подавляющему большинству населения планеты быть счастливыми и радоваться жизни. Спасибо нашим инстинктам, которые, увы, всё ещё служат для многих основным ориентиром в жизни!

Сообщение отредактировал Voydics: 23 Май 2012 - 12:38

Мне кажется, не каждый человек сможет принять мысль, что его жизнь совершенно бессмысленна. Когда-нибудь, он умрет, и вместе с этим исчезнет все, что он когда-либо знал и любил, исчезнет память и все то, что происходило с ним в течение жизни, все словно обнулится и в этот краткий миг уже будет совершенно не важно, как прошла твоя жизнь, что ты в ней сделал, кем был и что оставил после себя.

Смотря, что понимать под бессмысленностью собственной жизни. Если смотреть на жизнь только с позиции эго, то можно не увидеть смысла не только в собственном существовании, но и усомнится в необходимости существования всего вокруг. А если мозга человека достигает мысль, что вокруг него много нуждающихся в помощи людей, то для него будет проще самоубиться, чем брать какие-либо социальные обязательства. Спрятавшись от социума в баке-изоляторе, можно поискать смысл жизни и вновь открыть (ненужное зачеркнуть): бутылку вина, истину Декарта и ЛСД. Кстати, говорят, что нарциссизм тоже в этом случае тоже прокатит как смысл пребывания на земле.

Oriole очень верно рассуждает, но забывает об одном важном нюансе - это рассуждение не основано ни на чём.
Оно внутренне логично, но с тем же успехом можно ВЕРИТЬ в любую продуманную теорию, причём среди них эта будет самой бесполезной.
По этому и я говорю - смысл в познаний. Надо стремится ЗНАТЬ, а не удовлетворяться ВЕРОЙ, тогда есть шанс выиграть.

Кстати, с эволюционной точки зрения смысл существования отдельной особи не в том, чтобы оставить потомство, а в том, чтобы протестировать эффективность доставшегося ему набора генов.

Сообщение отредактировал Silicium: 23 Май 2012 - 10:07

причём среди них эта будет самой бесполезной.

Ну да прям. Стадо избавилось от пастуха — смысл стада пропал. Можно ложиться помирать.

По этому и я говорю - смысл в познаний. Надо стремится ЗНАТЬ, а не удовлетворяться ВЕРОЙ, тогда есть шанс выиграть.

Выиграть в чём? Выиграть что? Выиграть зачем? Что надо ЗНАТЬ? Что такое — ЗНАТЬ? Как отличить веру от знания? Ты уверен, что всё твоё ЗНАНИЕ — не вера? Откуда вообще взять уверенность хоть в чём-то, кроме того, что «имеются мысли»? И, если на то пошло — что такое вообще «смысл»? А что, если смысл противоположен ЗНАНИЮ? А так и есть, между прочим. Смысл тогда — в его уничтожении. Мы вернулись — к чему? Ну и вот.

в том, чтобы протестировать эффективность доставшегося ему набора генов.

Протестировать для чего? Смысл теста — в тесте?

Сообщение отредактировал Reykjaneshryggur: 23 Май 2012 - 10:14

Выиграть в чём? Выиграть что? Выиграть
зачем? Что надо ЗНАТЬ? Что такое —
ЗНАТЬ? Как отличить веру от знания? Ты
уверен, что всё твоё ЗНАНИЕ — не вера?
Откуда вообще взять уверенность хоть в
чём-то, кроме того, что «имеются
мысли»? И, если на то пошло — что
такое вообще «смысл»? А что, если смысл
противоположен ЗНАНИЮ?

Поиск ответов на эти вопросы тоже относится к тому стремлению к знанию, о котором я говорю.

Протестировать для чего? Смысл теста —
в тесте?

Это так работает. Причины в данном случае не рассматриваются.
И вообще этот вопрос либо провокация, либо плод глупости.

Стадо избавилось от пастуха
— смысл стада пропал. Можно ложиться
помирать.

Постух - это наши инстинкты выживания и размножения. Если от них избавится то да, останется только лечь и помереть.

Поиск ответов на эти вопросы тоже относится к тому стремлению к знанию, о котором я говорю.

Смысл жизни — в жизни. Почему? А вот почему — и пойму, а для этого надо пожить, и поиск ответа на то, почему цель такая, есть ответ на этот вопрос.
Смысл жизни — в Воле. Что такое Воля? Вот когда Воля у меня будет максимальной, тогда и узнаю. Эрго, ответ на этот вопрос требует ответа на него. Ловкий ход.
Смысл жизни ни в чём. С чего я взял? А ни с чего. Ябадабаду!
Чем твоя теория не «рассуждение не основано ни на чём. Оно внутренне логично, но с тем же успехом можно ВЕРИТЬ в любую продуманную теорию, причём среди них эта будет самой бесполезной.»? Даже так поставлю вопрос: какая теория вообще не «рассуждение не основано ни на чём. Оно внутренне логично, но с тем же успехом можно ВЕРИТЬ в любую продуманную теорию, причём среди них эта будет самой бесполезной.»? Любая теория упирается в проблему первопричины, решить адекватно которую она неспособна. Твоя — не исключение.

Это так работает. Причины в данном случае не рассматриваются.

Смысл эволюции — в создании максимального разнообразия видов. Это так работает. Причины в данном случае не рассматриваются.
Смысл эволюции — в усложнении системы. Это так работает. Причины в данном случае не рассматриваются.
Смысл эволюции — в каждом частном создании. Это так работает. Причины в данном случае не рассматриваются.
Смысл эволюции — в экстенсивном наращивании биологической массы. Это так работает. Причины в данном случае не рассматриваются.

Чем твоё утверждение подтверждается? Тем, что «это так работает. Причины в данном случае не рассматриваются.»
То есть ничем. Говорить, что вот это — вот так, и отказываться рассматривать причины — значит выводить аксиомы. То есть — брать с потолка. Откуда ты это и взял. Что, кстати, настолько противоречит твоему благородному Смыслу-Жизни-В-Стремлении-К-Знанию, который даже собственное обоснование включает сам в себя, что не оставляет от него камня на камне.

Постух - это наши инстинкты выживания и размножения. Если от них избавится то да, останется только лечь и помереть.

Почему тогда смысл жизни — не в потворствовании и не в поддержании инстинктов, а в каком-то «знании», которое поможет как-то что-то где-то почему-то выиграть, когда неизвестно, что, где, как и почему выиграть? Стремление к знанию требует развитой цивилизации, а цивилизация строится на укрощении инстинктов, мы только и делаем, что от них избавляемся. Все хотим лечь и умереть? Почему если у меня нет инстинктов, то я должен ложиться и помирать? Как же разум — путеводная нить, вместилище ЗНАНИЯ? Почему «постух» именно инстинкты, а не, там, Бог, разум, законы физики, душа/экзистенция? Если конкретно ты не представляешь себе существования без пастуха над тобой — зачем на всех экстраполировать?

Сообщение отредактировал Reykjaneshryggur: 23 Май 2012 - 11:12

Oriole сказал, что
"У жизни есть только один смысл -
биологический, оставить потомство.
Необходимо обеспечить передачу генов,
любой ценой, все остальное не имеет
никакого значения для Природы"

У меня есть множество претензий к такой точке зрения, но я не стал их озвучивать, а сказал лишь, что, даже если рассматривать вопрос в таком ключе, то цели указаны не верно.
Всё.
Никаких других смыслов в моих словах небыло.

Остальные вопросы, в принципе более менее по делу, но отвечать я на них не буду, уж извините, - это сложно и долго, а у меня сопромат стынет.
Скажу только, что, как любой сложный механизм, моя мировоззренческая концепция работает только в полной сборке - отдельные фрагменты самостоятельно не дают конечного результата, а порой и вовсе не работают вне механизма, описать же её сразу целиком и полностью, да ещё и чтобы понятно было я не знаю как, никогда не пробовал и не уверен, что получится.

А смысл жизни в том, чтобы познать самого себя.

Сообщение отредактировал Silicium: 23 Май 2012 - 11:53