Сравнение Японских фильмов и ТВ с Российскими

Все это многобуковье довольно бесспомощно. Я не увидел здесь никаких аргументов.

Всем уже давно понятно, что ты не умеешь в аргументацию, тем более не умеешь в её опознание в дискуссии.

Господа модераторы. Я понимаю, всё ваше долготерпение, но это флейм в промышленных масштабах. Причём флейм унылый и без огонька. Как, впрочем, и его генератор, при всей "тонкости" своего вкуса повторяющий одну заезженную пластинку вот уже лет десять.

Белый Чилавег, "превосходит епошек" и потому может смотреть только мультики для детей "епошек".

любители Наруто говорят о варенье, говне и полочках

При этом одна попса из двух совершенно не по умишку отдельным людям, которые выше попсы для детей поднятся не могут, и у них от этого тоже бомбит.

Вы написали бы лучше, но новая серия приключений Наруто и его друзей отвлекла? Очень жаль.

Ноуп, это стильная романтическая комедия для взрослых успешных людей, с такой-то няшечкой Сатоми Исихарой - лауреаткой престижных кинонаград. Настоящая находка для ценителей жанра и знатоков актерского искусства с утонченным вкусом.

эм... мультеки для детей домохозяек.

Расисты и любители мульфильмов для детей домохозяек

ты не умеешь в аргументацию

По-моему крайне несправедливое утверждение. Совершенно, не мой взгляд, безосновательное.
Дело житейское - орбитальные бомбардировки у космических пиратов.

Yotsuya-san , так что бы из дорам-то посмотреть в первую очередь?

Очевидно, многие здесь хотели бы толику их славы и авторитета, но не смогли они ни организовать первый аниме-клуб, ни написать книгу о японской анимации - зависть и бессильные нападки их удел.

А вот кстати вопрос - А где книги за Вашим авторством об особенностях "Японского кино-сериалостроения". Очень хотелось бы почитать. И сходить насладится общением в организованный Вами "Клуб ценителей Японского кино", тоже честно говоря тянет. Адресок не черкнете?

так что бы из дорам-то посмотреть в первую очередь?

Ну, взрослому и разумному человеку, желающему примерно себе представлять, что есть
японские сериалы, я бы привел в пример такие сериалы:

А где книги за Вашим авторством об особенностях "Японского кино-сериалостроения".

Таких книг за моим авторством нет - читайте труд Джонатана Клементса "The Dorama Encyclopedia: A Guide to Japanese TV Drama Since 1953"
И клубов я не создавал.

Я скромный отшельник и аскет. И никогда не ставил себе целью основывать фендом и популяризировать японские телесериалы в РФ.

Сообщение отредактировал Yotsuya-san: 04 Март 2016 - 18:41

Я скромный отшельник и аскет. И никогда не ставил себе целью основывать фендом и популяризировать японские телесериалы в РФ.

А Вы могли бы?

Ну, взрослому и разумному человеку, желающему примерно себе представлять, что есть
японские сериалы, я бы привел в пример такие сериалы:

Скрытый текст

Shiroi Kyoto (2003)
Kekkon Dekinai Otoko (2006)
Karei naru Ichizoku (2007)
Triangle (2009)
Soredemo, Ikite Yuku (2011)
Shokuzai (2012)
Bunshin (2012)
Hitori Shizuka (2012)
Hanzawa Naoki (2013)
MOZU (2014)

Спасибо.

читайте труд Джонатана Клементса "The Dorama Encyclopedia: A Guide to Japanese TV Drama Since 1953

Солидная книжка...

Интересно, она сильно отличается от этой?

А Вы могли бы?

Хм, никогда не думал о таком. Нет, пожалуй, как-то не могу себя представить в роли публициста.

Интересно, она сильно отличается от этой?

Ну, с одной стороны сильно - там про сериалы, а там про мультики. С другой стороны, как бы и не очень сильно, автор-то один, хотя соавторы разные (в первой посолиднее - японка), и жанр книг один - научно-популярная публицистика о, так сказать, явлениях японской культуры.

Кстати, на примере Джонатана Клементса - этаком Западном "Борисе Иванове" (думаю, параллели уместны) - можно констатировать серьезное интеллектуальное превосходство Запада вообще и западного около-анимешного люда в частности. Наш Иванов после написания книги об аниме не написал книги о тех же дорамах, а ихний написал. Может потому западные анимешники переползают на дорамы по мере взросления (на всяких кранчероллах, заточенных под аниме изначально, и дорамы выкладывают), а наши нарутята совершенно неадекватны, пучат глаза и пронзительно верещат заслышав само слово "дорама".

Наш Иванов после написания книги об аниме не написал книги о тех же дорамах, а ихний написал.

Вероятно, учёл опыт западного коллеги. Аниме-энциклопедия в 2015 вышла третьим изданием



Книжка же по дорамам, насколько я понял, не переиздавалась с 2003-го. Да и продаётся она с аноносом from the publisher of The Anime Encyclopedia
Рынок, знаете ли...

Хм, никогда не думал о таком. Нет, пожалуй, как-то не могу себя представить в роли публициста.

Вот видите, Вы и сами не можете, а других осуждаете. Некрасиво-с.

Вы и сами не можете, а других осуждаете. Некрасиво-с.

Разве я кого-то осуждал за это? Вы явно что-то поняли не так. Я спорил с теми, кто говорил в адрес того же Иванова нечто в духе "подумаешь книшку написал! ета каждый дурак можыд!"

Книжка же по дорамам, насколько я понял, не переиздавалась с 2003-го. Да и продаётся она с аноносом from the publisher of The Anime Encyclopedia Рынок, знаете ли...

Опять бомбардировки из-за того, что вы не можете осилить сериалы для японцев, чей психологический возраст перевалил за 13 лет?

Не переживайте, Клементс еще в самом расцевете лет - запилит еще переиздание с добавлением материала о сериалах последних лет.

Yotsuya-san ,
Просто констатирую факт - аниме в качестве хобби популярнее не только в России.

запилит еще переиздание с добавлением материала о сериалах последних лет

Рынок, знаете ли... Выгоднее будет запилить четвёртое издание аниме-энциклопедии.
Оно и понятно - домохозяйкам энциклопедии нафиг не нужны, они просто включают телевизор и развлекаются тем, что покажут...

Просто констатирую факт - аниме в качестве хобби популярнее не только в России.

А, ну-ну. Если так бомбежки вас меньше беспокоят, то конечно.

Хотя я это вижу иначе. Запад в этом отношении интеллектуальнее постсоветских стран, но тоже далек от Японии.
То есть на Западе больше разумных людей. которые могут по достоинству оценить дорамы, чем в постсоветских странах, где нарутята пучат глаза и хором жалобно кричат не в силах сериал для взрослых японцев осилить. Но идеал в данном случае Япония, где дорамы способны адекватно воспринимать все взрослые люди.

Сообщение отредактировал Yotsuya-san: 05 Март 2016 - 18:10

Хотя я это вижу иначе. Запад в этом отношении интеллектуальнее постсоветских стран, но тоже далек от Японии.
То есть на Западе больше разумных людей. которые могут по достоинству оценить дорамы, чем в постсоветских странах, где нарутята пучат глаза и хором жалобно кричат не в силах сериал для взрослых японцев осилить. Но идеал в данном случае Япония, где дорамы способны адекватно воспринимать все взрослые люди.

Ну, давайте и я вам кое-что объясню. В качестве хобби аниме со всей его инфраструктурой (фестивали, ярмарки, косплей, сопутствующие товары для коллекционеров) гораздо заманчивей, поскольку феномен конкретно японской масс-культуры. В то время как сериалы снимаются повсеместно и ничем, в принципе, друг от друга не отличаются. Хотя отличаются просто зрители. Одни предпочитают фапать на отечественных звёзд, другим подавай экзотичных няшек. Те же, кто рассматривает медиа-продкуцию как хобби, отличаются друг от друга не больше, чем нумизматы и филателисты. В связи с чем совершенно непонятно, откуда этот вселенский пафос.

Сообщение отредактировал Panzerkater: 05 Март 2016 - 19:51

Смотрение аниме не отвращает меня от смотрения дорам. И наоборот. Далеко не всё подряд и там и там. Почему-то не испытываю неприятия к фанатам Наруто, хотя сама фанатом не являюсь. Почитала - посмотрела, да, но при очередном дефиците свободного времени Наруто ушёл на дальнюю полку, да там и остался. Отчего же такая ненависть у некоторых? Культурологический надрыв или пацаны с комплекса по Наруто прикалывались? Сильно угнетали в нежном возрасте и на почве глубокой психотравмы выработалась резко-негативная реакция?

На всякий случай сразу сообщаю - собеседник из меня плохой, на посты о бомбардировках и прочем могу ответить не сразу. А могу и не ответить совсем.

Смотрение аниме не отвращает меня от смотрения дорам. И наоборот.

Стало жутко интересно, как вас классифицирует господин Гнездилов. Как взрослого и разумного человека, способного оценить прелести японских сериалов или как расиста и любителя мульфильмов для детей домохозяек.

Panzerkater, как ренегата-деграданта)

В качестве хобби аниме со всей его инфраструктурой (фестивали, ярмарки, косплей, сопутствующие товары для коллекционеров) гораздо заманчивей,

Гораздо заманчивее, да. Но позвольте вопрос - кому заманчивее? Ответ жысток, как голактека в которой деруццо робаты - заманчиво все это лишь детям и инфантилам, людям формально взрослым, но в умственном отношении оставшихся подростками.

Обрядиться в занавеску или старый мамин халат и с криками "Я Нарута!" продефилировать по сцене под восхищенные взгляды друзяшик, поглядеть на детскую самодеятельность друзяшек в свою очередь, купить куколку персонажа мультика - все это замечательно, конеш.
Только вот взрослый и умственно полноценный человек не нуждается в подобных детских утренниках. А уж интеллектуал и утонченный ценитель японского кинематографа - тем паче.

Собственно, возвращаясь к ранее затронутому вами вопросу, думаю, и книгу Клементса вышеупомянутую про аниме раскупают родители, желающие понять, чем же это там их дети так увлечены.

поскольку феномен конкретно японской масс-культуры. В то время как сериалы снимаются повсеместно

Вы так говорите, будто мультфильмы рисуются не столь же повсеместно, как снимаются сериалы. Это натягивание совы на глобус.
Японские сериалы феномен японской масс-культуры куда более интересный, на мой взгляд, да только порог вхождения куда выше, чем у японских мультиков - потому и меньше людей за пределами Японии, которым дорамы по умишку.

В связи с чем совершенно непонятно, откуда этот вселенский пафос.

Да мне и самому интересно почему любители мультиков для японскиx детей уверяют друг дружку, что японское кино и сериалы плохие, а японцы "ниумеюд иградь и снемадь".

Стало жутко интересно, как вас классифицирует господин Гнездилов.

Как человека в переходном возрасте. От мульт-кашицы постепенно переходит на твердую пищу (духовную) - дорамы. Японские дети этот этап лет в 13-14 завершают. Может сейчас она в процессе и ей кажется, что там у нее равновесие - аниме и дорамы занимают условно равные доли и типа "равны".

Вообще, девочки куда менее склонны к фричеству и гиковатости. Мальчик может до конца жизни оставаться подростком и угорать по мультикам, живя в нарисованном маня-мирке, а девочки более ориентированны на реальную жизнь, подкованы в воросах житейских и сметливы. Девочки взрослеют раньше, в общем. В том числе девочки с анимефорумов - очевидно, потому она может дорамы смотреть, а вы - нет.

Сообщение отредактировал Yotsuya-san: 06 Март 2016 - 10:48

Вы так говорите, будто мультфильмы рисуются не столь же повсеместно, как снимаются сериалы.

Тем не менее именно японскую анимацию отделяют от всей остальной, причём как раз потому, что она выходит за рамки кодомо.

Обрядиться в занавеску или старый мамин халат и с криками "Я Нарута!" продефилировать по сцене под восхищенные взгляды друзяшик, поглядеть на детскую самодеятельность друзяшек в свою очередь, купить куколку персонажа мультика - все это замечательно, конеш.

Ну да, или порассуждать о значимости Евангелиона...

Впрочем, всё это ботва, которую можно жевать до бесконечности. Попробую ещё раз сформулировать суть. И аниме, и дорамы для Японии - одинаково мейнстрим. Но мы не в Японии. Здесь взрослый нормальный человек потребляет мейнстрим местного розлива (то, что предлагают кинотеатры и телеканалы). А все попытки приобщиться к мейнстриму экзотическому - удел тех самых фриков и гиков. Именно для них, кстати, издаются все эти энциклопедии.
Резюме: вы такой же фрик, как анимешники. Впрочем, можете и дальше жить в придуманном мире, где просмотр сериалов - признак взрослости и полноценности