Украина

По пунктам очевидно разбирать бессмысленно - у нас абсолютно разные взгляды.
Давайте разберем ровно один вопрос, если и с ним не будет понимания - то говорить точно бессмысленно.

Итак. Вы понимаете, за что мы боремся?
Мы боремся за свою свободу - свободу, в том числе, принимать решения на уровне государства и брать за них ответственность на себя, а не перекладывать ее на правительство. За свободу от всяких геополитических интересов страны, "величия", и прочей хрени. За свободу с равной уверенностью сказать "да, такие-то решения приняты властью потому, что мы в целом их поддерживаем" или "эта власть за свои решения завтра уйдет в отставку". За право решать чему быть, а чему не бывать.

Но я не могу понять, почему вы отождествляете себя с государством РФ. Я действительно не понимаю, как вы можете говорить "мы сделаем то-то", "это в наших интересах", "вы нам за газ должны" и прочее, пока у каждого из вас ровно ноль рычагов влияния на власть, пока голос каждого из вас не значит ровным счетом ничего, пока вы никак не влияете на те же поставки газа, и не видите денег за него.

Я мог бы понять, если бы подобные речи двигал Путин: переубеждать его я бы, разумеется, не стал - у него все сходится, его мировосприятие цельное, оно мне чуждо, я вижу все иначе - но я никак не могу назвать его бессмысленным. Да, у него есть интересы, и он их таким образом продвигает, спорить можно только о целесообразности конкретных шагов - но в целом мотивация ясна.

Но вы-то все? Какое вы имеете к этому отношение?

Конец второй мировой - wat? Там кагбе Германия позахватывала все, и люди наивно думали, что СССР, победив Германию, выведет свои войска.

Я конкретизировал? Нет. Поздравляю с оговорочкой.

То есть, остается Вьетнам и Корея. С Кореей известно что вышло. Ну пусть Вьетнам, к черту уже эти детали, в списке примеров одна строчка. Сколько-сколько было подходящих под описание конфликтов после 2й мировой до сегодня? Сотня наберется, или чуть меньше?

Еще раз для прогуливавших (прогуливающих?) в школе уроки истории: плохой-нехороший дядька Гитлер успел захапать большую часть Европы, а также значительный кусок страны под названием СССР. Совместными усилиями СССР на востоке, а позже и союзников на западе завоеванные территории начали освобождать. На освобожденных территориях местное население встречало армии освободителей от фашистских захватчиков цветами и хлебом-солью. В восточное Европе и на Балканах - СА, в Италии и Франции - силы союзников. Местное население РАДОСТНО ВСТРЕЧАЕТ иностранные войска, т.к. они освобождают его от оккупантов.

Простите. Если вы всьерьез собираетесь тут рассказывать, что эти зеленые человечки - не российская армия, то с вами говорить не о чем.

А вам кто сказал, что это росийские войска, пятый канал? Это Беркута, которых кинул Янукович и местные ополченцы. Возможно даже наемники, которых наняли близкие к Януковичу финансовые кланы.

Россия была счастлива и выделяла деньги, пока правила ее марионетка Янукович. Так что газ тут ни при чем - марионетка не платит, потому что все договорено. Наше независимое правительство начало платить сразу же, хотя денег фактически нет - но сколько было, столько заплатили.

Если вы считаете, засевших в Киеве путчистов - правительством, то кроме истории у вас и с юриспуденцией не сложилось. А если еще и "независимым", то не сложилось с восприятием объективной действительности.

Да, погасить долг за две недели реальной независимости - нечем, но кредиты будут скоро, если бы дело было в деньгах - решили бы все за пару месяцев.

И с экономикой походу тоже влет. Курить кредитные рейтинги и макроэкономические показатели Неньки. Но не отчаивайтесь, скоро придется выучить на собственном опыте.

WAT??? Нет, серьезно? Это ваш аргумент?

Вижу, моим советом вы не воспользовались. Матчасть: нарушение процедуры при проведении реыерендума о независимости Украины. Кроме того, курить международное право. Т.е. каким образом вступают в силу те или иные документы и договоренности.

Подумаешь, чуть более полувека. Ну выросло три поколения людей, какая разница. Кому вообще до людей дело есть, когда тут геополитика?

Casus belli. Эти территории уже два века как населены этническими русскими. Не русскоязычными, а именно русскими. И люди эти из-за принятия решения об административном переподчинении никуда не исчезли. Курить: ирредентизм, Северная Ирландия, Кашмир. Поэтому политика государства в отношении такого региона должна быть не просто взвешенной, с ОЧЕНЬ осторожной.

Вы видели бюллетени? Там ровно два варианта: "я за вступление Крыма в состав России" и "я за провозглашение Крыма независимым государством, которое может вступить в Россию если захочет", и открытый комментарий самопровозглашенного "президента" Крыма: если большинство проголосует за второй вариант, то мы присоединимся к России.
То есть, выбор между "я за вступление в Россию сегодня" и "я за вступление в Россию завтра".
Это - референдум? Который выяснит истинное желание жителей Крыма? Правда-правда?

Не умеем читать? Хотя, немудрено, русский язык в течении последних двадцати лет не практически не изучается.

В случаев большинства голосов за вариант №1 Крым входит в состав РФ. В случае большинства голосов в пользу варианта №2 Крым остается в составе Украины и восстанавливается действие конституции Крыма от 1992 года.
Тарабарщина после вариантов на украинском - крымско-татарский. Вот так в Крыму ущемляют права украиноязычных и татар.

Достаньте голову из телевизора и используйте время с толком. Например восполните пробелы в образовании, а то мне немного неудобно объяснять вам очевидные вещи.

м-м может потому что только большая общность людей может обеспечить уровень технологий и жизни технически развитый а от геопоитическхи интересов может быть свободна разве что самали.
таки наивно думать что где либо когда либо в большом гомудрастве свопобном обеспечивать техническиразвитую жизнь хоть сколько то отличную от первобытнообщиного троая может суествовать прямая демократия.

впрочем то что сейчас делает путин он делает во многом под давлением обественного мнения.


что же касаеться моего мнения о вашей борьбе... таки ростите но вы идиоты боретесь за задрипаные и дешевые лозунги превращая свою страну в самали.
а отлченная свобода к примеру мне до лампочки и никакого интереса в управлении государством я не вижу. моя заветная мечта это здаться. ну и как минимум писать то что я хочу ну а так же гляеть аниме нормально рабоать итд. того же я желаю и все другим людям
когда же я вижу на ютубе кто и как решает роблемы в киеве а решают их люди вроде сашко белого я вижу что это не отвлечаная демократия и свобода а масшоу безумного макса с правом сильного как определяющим.

пока что же вы бритесь свободой за сжигания на городских площадях покрышек. но мне свобода дышать чистым голсом да ходить не в сгоревшую фелармонию дороже.

что же касаеться вашего отказа твечать на конкретные пункты она вполне понятна. ответить то вам нечего нутром чуствуете что позиция слабая.

Ну а считать в можете все что угодно вот только исторический опыт говорит что никакой свободы у вас не будет. если люди с которыми вы в одной команде победят у вас будет власть яроша и прочих персонажей т.к. яценюк очень быстро афелиться и к властия предут радикалы мне же люди из правого сектора крайне неприятны взгядами что они излагают так что я желаю как можно большему числу людей быть избавлеными от их валсти. разумеется те кто сами ее хочет ее заслуживает но если кто-то бореться за то что бы ее не было у них потому как они хотят жить нрмальной жизнью а не в раннем средневековье то я могу лишь пожелать этим людям удачи. ну и подержать если им понадобиться моя помощь.

пока что же вы бритесь свободой за сжигания на городских площадях покрышек. но мне свобода дышать чистым голсом да ходить не в сгоревшую фелармонию дороже.

Окай, может еще кто-то трезвый ответит? По пунктам - правда, бессмысленно.

Итак. Вы понимаете, за что мы боремся?
Мы боремся за свою свободу - свободу, в том числе, принимать решения на уровне государства и брать за них ответственность на себя,

Чтобы принимать решения на уровне любого государства нужно в этом государстве занимать определенный пост. Кто-то ущемляет ваше право бороться за этот пост? Если же вы анархист, то так сразу и говорите.

а не перекладывать ее на правительство.

Похоже, что все-таки анархист.

За свободу от всяких геополитических интересов страны, "величия", и прочей хрени.

Браво. А за свободу от гравитации вы случайно не боретесь? Потому что геополитика штука объективная. Она существует и будет существовать независимо от хотелок отдельных личностей и даже народов.

За свободу с равной уверенностью сказать "да, такие-то решения приняты властью потому, что мы в целом их поддерживаем" или "эта власть за свои решения завтра уйдет в отставку". За право решать чему быть, а чему не бывать.

Насколько помню, для обеспечения работы этого механизма придуманы так называемые "демократические институты".

Но я не могу понять, почему вы отождествляете себя с государством РФ. Я действительно не понимаю, как вы можете говорить "мы сделаем то-то", "это в наших интересах",

Потому что это называется "патриотизм" и "гордость гражданина за свою страну". Увы, большая часть населения Украины уже давно забыла что это такое, а подросткам сии матреии вообще неведомы.

"вы нам за газ должны" и прочее,

Вы отрицаете необходимость платить по долгам? Кто ж нам денег тогда даст?

пока у каждого из вас ровно ноль рычагов влияния на власть, пока голос каждого из вас не значит ровным счетом ничего, пока вы никак не влияете на те же поставки газа, и не видите денег за него.
Я мог бы понять, если бы подобные речи двигал Путин: переубеждать его я бы, разумеется, не стал - у него все сходится, его мировосприятие цельное, оно мне чуждо, я вижу все иначе - но я никак не могу назвать его бессмысленным. Да, у него есть интересы, и он их таким образом продвигает, спорить можно только о целесообразности конкретных шагов - но в целом мотивация ясна.

ЛОЛ. Президент как бы стоит на защите интересов своей страны. Это если уж не порыв души, то как минимум его работа, которую нужно сделать хорошо (иначе не переизберут). Опять же неудивительно. На Украине за всю ее короткую современную историю не было ни одного президента, который бы боролся за ее интерсы, а не свой карман. Вот потому факт существования Путина и его политика рвут вам шаблон.

Но вы-то все? Какое вы имеете к этому отношение?

Множество причин. Если зачерпнуть по верхам: нежелание получить майдан со всему из него вытекающими (и дуропахнущими) у себя дома; здоровый прагматизм (страна, в которой месяцами бардак и разбои имеет обыкновение сотнями тысяч извергать беженцев); банальные человеколюбие, сострадание к братскому народу и ненависть к фашистам.

Я допускаю, что вы - молодой идеалист, который искренне верит в то, что пишет. Но всякой наивности есть предел. Вот человек излагал то же, что и вы. И чем он закончил? Да, вот это истинное лицо любой революции. А бредни про "боремся" и "сами будем решать" годятся только для митингов.

Сообщение отредактировал Bistriy: 14 Март 2014 - 03:40

В случаев большинства голосов за вариант №1 Крым входит в состав РФ. В случае большинства голосов в пользу варианта №2 Крым остается в составе Украины и восстанавливается действие конституции Крыма от 1992 года.

Подучите, пожалуйста, мат. часть. По конституции 92 года Крым - независимое государство, входящее в состав Украины на договорной основе, и может разорвать этот договор если захочет. Еще на эту тему есть комментарий "президента" Крыма - что если проголосуют за этот пункт, то они сразу выйдут из состава Украины и присоединятся к России.

Подучите, пожалуйста, мат. часть. По конституции 92 года Крым - независимое государство, входящее в состав Украины на договорной основе, и может разорвать этот договор если захочет. Еще на эту тему есть комментарий "президента" Крыма - что если проголосуют за этот пункт, то они сразу выйдут из состава Украины и присоединятся к России.

Алаверды. Охфицыяльная позиция премьера Крыма:

Уйдет ли в оставку руководство Крыма в случае победы 2-го варианта?

Да, уйдет, потому что оно утеряет легитимность. При этом расширение автономии позволит им избежать уголовного преследования при сохранении Крыма в составе Украины, хотя некоторые из них будут вынуждены покинуть Крым. В любом случае, при обоих ответах на референдуме, отношения Крыма и Украины кардинально изменятся и так как было до 23 февраля 2014 года тут уже не будет.

Вот тут разжевано подробно. Так что мат. часть нужно вам учить. А заодно чем президент от премьера отличается.

За свободу от всяких геополитических интересов страны, "величия", и прочей хрени. За свободу с равной уверенностью сказать "да, такие-то решения приняты властью потому, что мы в целом их поддерживаем" или "эта власть за свои решения завтра уйдет в отставку". За право решать чему быть, а чему не бывать.

Подобные рассказы неизменно прекрасны. Сначала задвигаем что-то в духе "люблю страну, но ненавижу государство" -- клёво звучит, да? Ещё что-то вроде "главное люди, а не интересы. Геополитику в топку! Геоэкономику в топку! Всё для людей!".А потом эти же граждане искренне удивляются: как это так, почему нашу судьбу решают в телефонных переговорах Москва-Вашингтон-Брюссель? Какое они вообще имеют право?

А вот потому другие государства и решают, что у вас своего нет. Сколько раз вы своё уже развалили за последние тридцать лет? Страна без государства -- это тело без костей. Вот у вас и есть забавная медуза, которую жмакают со всех сторон. Удивляться существующему положению дел -- как минимум глупо. Ты не хочешь идти в геополитику -- геополитика приходит к тебе. Всё стандартно.

Ну и да, если вы решаете сами, чему быть, а чему не бывать, значит, Тягнибок в Раде -- это ваши художества. И два портфеля в правительстве у нациков -- тоже. Ну что. Самое время удивиться: ой, а почему это нас русские так невзлюбили, почему они нас врагами называю? Возможно, они глупые, и не видят наших истинных устремлений? Наверно, они тоталитарные имперцы и нелюди?

Hell yeah, всё именно так.

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 14 Март 2014 - 04:58

Дойчи выступают.

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 14 Март 2014 - 05:38

За свободу от всяких геополитических интересов страны, "величия", и прочей хрени.

Вот с этим вы успешно поборолись Перевели зарплату на нямку доблестной украинской армии?

Но я не могу понять, почему вы отождествляете себя с государством РФ. Я действительно не понимаю, как вы можете говорить "мы сделаем то-то", "это в наших интересах", "вы нам за газ должны" и прочее, пока у каждого из вас ровно ноль рычагов влияния на власть

Потому что я помню, как моя семья жила до 2000 года. Я это хорошо помню. И только с приходом Путина к власти началось что-то налаживаться. Я закончил отличную школу, благодаря ЕГЭ я поступил в отличный государственный университет, в котором учусь и сейчас - бесплатно. Университет мне давал стипендию, когда я писал заявление на матпомощь - то и её, государство давало мне скидку в 50 % на билеты на поезда, другие блага. Это все мне дало государство.

гораздо интереснее другое -- почему отложили досрочные выборы президента на Украине?
неужели сценарий требует "возвращения януковича на русских танках в киев", а если вместо него официально выбрать другого -- то придется искать другой сюжетный ход?

Но я не могу понять, почему вы отождествляете себя с государством РФ. Я действительно не понимаю, как вы можете говорить "мы сделаем то-то", "это в наших интересах", "вы нам за газ должны" и прочее, пока у каждого из вас ровно ноль рычагов влияния на власть, пока голос каждого из вас не значит ровным счетом ничего, пока вы никак не влияете на те же поставки газа, и не видите денег за него.

Вам конечно из Украины виднее, что у нас тут в России твориться.
Понимаете, тут такое дело - у нас многие помнят тот треш и угар, который творился в пресловутые девяностые, и могут сравнить с тем, что есть сейчас. Плавали, знаем, повторения не хотим.
Более того, глядя на нашу оппозицию, я понимаю, почему у нынешней власти нету конкурентов. К помеси бешеного клоуна и экзальтированной курсистки нельзя относиться серьезно, а тем более во власть пускать. У нас это как ни странно многие понимают, поэтому выборы мэра Москвы Навальный торжественно продул, да и вообще среди широких слоев населения у рукопожатных и неполживых крайне низкая популярность. За что они это население называют быдлом, такая вот либеральность - есть две точки зрения, моя и неправильная.

И что бы не совсем офтопить - по большему счету действительно по фигу что в чужом государстве твориться, хоть поубивайте друг друга. Но есть одно неприятное "но" - когда под боком вырисовывается новое Сомали с откровенно нацистским правящим режимом это уже напрягает и в голову лезут разные нехорошие мысли по поводу уже собственной безопасности. Как говорится ничего личного, просто бизнес. Каждый защищает свои интересы.

гораздо интереснее другое -- почему отложили досрочные выборы президента на Украине?

Не отложили. Партия Регионов пытается это протолкнуть, но не получится. А если вдруг получится - мы придем, и объясним им, что так делать нехорошо. Выборы назначены на 25 мая этого года (напомню, Янукович согласился на выборы в декабре этого года, за день до того как сбежал).


По поводу нацизма у нас, это примерно все высказали так или иначе, так что попробую ответить:

1. Нацистов, а не националистов, у нас - единицы, обществом они воспринимаются как маргиналы и никому не нравятся. Гораздо чаще нацизм встречается среди сторонников России: им почему-то мерещатся "жиды", которых они ненавидят. То есть, проблемы нацизма у нас в стране нет, хотя геббельс-тв очень старается выдать единичные исключения за правило, но даже у них толком не выходит - слишком мало этих исключений. Нацистов на улицах я не видел ни разу в жизни, один раз мой отец лет 10 назад вступился за негра, которого хотели побить нацисты возле метро, и это был единственный случай когда он их встретил. И единственный случай, когда кто-то из знакомых мне людей сталкивался с нацизмом в реальности.

2. То, что у нас есть националистические силы в Раде, и после выборов их станет больше - это конечно большая проблема России как империи, но только потому, что они будут отстаивать интересы государства Украина, и мешать планам России по воссозданию СССР. Никакого притеснения людей по национальному или языковому признаку у нас нет, не было, и не будет (те, кто сейчас приведут в пример отмену закона о региональных языках - пожалуйста, прочитайте сначала что это за закон, и был ли он в итоге отменен). На Майдане погибали армяне, грузины, евреи, татары, русские, украинцы - и все они в равной степени наши герои и братья. Мы хотим свое собственное государство, которое не будет управляться ни из Москвы, ни из Брюсселя, ни из Вашингтона. Но сейчас очевидно, что Москва вводит свои войска, а Брюссель и Вашингтон - мешают ей в этом. Так что очевидно, что до смены власти в России, расширение сотрудничества с западом - вопрос выживания.

Так что да - я лично считаю, что национализму в нашей политике место. Только то, что у нас называют национализмом, в России принято называть патриотизмом. А то, что в России называют национализмом, у нас принято называть нацизмом. Кто попробует процитировать меня в отрыве от этой поправки - пособник Киселева


НО. Я увидел много критики нас, но так и не увидел ответа на вопрос: как лично вы связаны с тем, что делает Россия? На что лично вы влияете, каким образом вы можете отстоять свои политические интересы в этом государстве?
Все что было - это либо ответы "мне все нравится", либо "мне нет дела до политики", либо "другие еще хуже чем Путин". Нет дела - ок, но если ты тут пишешь - это неправда, дело есть. Все нравится - так не бывает. Что вы делаете с теми вещами (пусть даже мелочами, если в главном согласны), которые не нравятся? Все другие еще хуже - так а что мешает прийти самому, и сделать нормально, или попросить того, кто лучше прийти во власть?

да, вот еще забавно: http://www.pravda.co.../03/14/7018762/
Ну то есть вам нормально, что ваша страна так нагло врет от имени своего МИДа? Вы бы и сами так сделали, если бы это было в ваших интересах?

Мы хотим свое собственное государство, которое не будет управляться ни из Москвы, ни из Брюсселя, ни из Вашингтона.

Я предпочитаю научную фантастику. Или, возможно, подразумевался Пекин?

На Майдане погибали армяне, грузины, евреи, татары, русские, украинцы

Кстати, а почему вы ссаными тряпками не гнали с Евромайдана грузинских граждан? Почему вы допускали, чтобы в политической жизни страны участвовали граждане других государств, раз вы за то, чтобы граждане Украины определяли будущее Украины? Как это сочетается с:

Мы хотим свое собственное государство, которое не будет управляться ни из Москвы, ни из Брюсселя, ни из Вашингтона.

То есть вы полагаете, что граждане других государств, участвуя в политической жизни вашей страны, приведут её к независимости? Ой-вей.

Но сейчас очевидно, что Москва вводит свои войска, а Брюссель и Вашингтон - мешают ей в этом.

"Ну что, сынку - помогли тебе твои ляхи?" Простите, не удержался.

как лично вы связаны с тем, что делает Россия?

Продублирую. Российское государство мне дает бесплатное образование, многие льготы как студенту-бюджетнику, бесплатную медицину. После протечек крыши государство присылало людей, которые делали ремонт. А я соответственно стараюсь хорошо учиться, чтобы своим трудом отбить вложенное в меня. И, если понадобится, пойду в российскую армию.

На что лично вы влияете, каким образом вы можете отстоять свои политические интересы в этом государстве?

На выборы депутатов, президента. Путем голосования.

Что вы делаете с теми вещами (пусть даже мелочами, если в главном согласны), которые не нравятся?

Игнорирую.

1. Нацистов, а не националистов, у нас - единицы, обществом они воспринимаются как маргиналы и никому не нравятся.

Именно поэтому они в правительстве. Именно поэтому Правый Сектор -- законная организация. Именно поэтому Сашок на свободе, а Тягнибок светит харей с трибун. Потому что обществом они воспринимаются как маргиналы. Вы высказали им своё "фе". А ещё -- вы здесь власть, да. Да?

Тут варианта ровно два. Либо вы, которые прямо контролируете, живёте в Нью-Васюках своего разума и контролируете так же. Либо вас в целом всё устраивает.

Какой из этих вариантов устраивает уже нас? А никакой. Именно поэтому Россия поддерживает Крым. Именно поэтому Россия не будет договариваться с существующим правительством. Заметь -- с Ющенко и Тимошенко договаривались нормально, а с этими -- чёрта с два. Будет вам и газ попицот, будет вам и белка, будет и свисток.

2. То, что у нас есть националистические силы в Раде, и после выборов их станет больше - это конечно большая проблема России как империи, но только потому, что они будут отстаивать интересы государства Украина, и мешать планам России по воссозданию СССР.

Это прекрасно. Начинайте. Ветры враждебные -- взвейтесь над нами. Начнём с Крыма, да.

НО. Я увидел много критики нас, но так и не увидел ответа на вопрос: как лично вы связаны с тем, что делает Россия? На что лично вы влияете, каким образом вы можете отстоять свои политические интересы в этом государстве?

Лично я (лично я) дважды голосовал за Путина, и не разу не пожалел. Так получилась, что таких как я по стране большинство. Вроде бы, это называется "демократия".

Кроме того, я по мере сил участвую в общих проектах. Например, совершенно осознанно и добровольно пошёл в армию, где год занимался опасной, неприятной, но нужной работой. О чём не жалею -- в сегодняшнем состоянии армии и мой вклад есть.

Кроме того, я, пока жил в Новгороде, участвовал в местном самоуправлении, то бишь в ТСЖ. Удивительно, но оказалось, что деспотический режим Путина дал гражданам инструмент, которым он реально может влиять на свою жизнь. Удивительно, но соцслужбы сотрудничают, суды работают и вполне можно превратить свой дом в конфетку. Кажется, это называется демократия.

Ещё подумываю, как будет возможность, пойти работать в какую-нибудь важную для страны структуру. Росатом, например, было бы круто. Ищу возможности пока. Там тоже приложится получится.

Удивительно, но именно такими методами работает государство. Покрышек не жгу, нет, это плохое топливо и для энергетической сверхдержавы (хыхы) как-то позорно.

Только что в ленте фконтакте приплыло.

Почему вы допускали, чтобы в политической жизни страны участвовали граждане других государств

Потому что они не диктовали свою волю, а помогали нам исполнить нашу. В этом случае нет разницы, какой паспорт у человека и откуда он.

На выборы депутатов, президента. Путем голосования.
...
Игнорирую.

Ну, что происходит с выборами в России, думаю, вы лучше меня знаете. Если вам нормально игнорировать эти и другие проблемы - вопросов у меня больше нет. И сказать мне тоже больше нечего.

Именно поэтому они в правительстве. Именно поэтому Правый Сектор -- законная организация. Именно поэтому Сашок на свободе, а Тягнибок светит харей с трибун

Да кто в правительстве-то? Тягнибок уже показал во время майдана, что он ноль без палочки. "Сашок" такой один на всю страну, геббельс-тв никого больше найти не смогло. А правый сектор - организация, которая сыграла ключевую роль в революции. Разумеется она не просто законна, но и имеет право на власть. И я их, в некоторой мере, поддерживаю. Только я на 100% уверен, что вы не знаете, что это за организация: то, что транслируют российские СМИ, просто чистая ложь. Они - националисты, но не нацисты никаким боком, и не призывают ни к чему одиозному, но в сети регулярно появляются фейки от их имени.

Какой из этих вариантов устраивает уже нас? А никакой. Именно поэтому Россия поддерживает Крым. Именно поэтому Россия не будет договариваться с существующим правительством. Заметь -- с Ющенко и Тимошенко договаривались нормально, а с этими -- чёрта с два. Будет вам и газ попицот, будет вам и белка, будет и свисток.

Окай. Вас поставили перед выбором "Дашенька, чего ты больше хочешь: поехать на дачу, или чтобы тебе оторвали голову?". А что происходит на самом деле - вам не особо интересно, проще верить пропаганде.

Лично я (лично я) дважды голосовал за Путина, и не разу не пожалел. Так получилась, что таких как я по стране большинство. Вроде бы, это называется "демократия".

Все, ровно один вопрос, последний:
http://www.pravda.co.../03/14/7018762/ - вам нормально, что ваша страна так нагло врет от имени своего МИДа?

Потому что они не диктовали свою волю, а помогали нам исполнить нашу. В этом случае нет разницы, какой паспорт у человека и откуда он.

А "вежливые люди" помогают состояться референдуму. Они же не диктуют, за кого голосовать.

Ну, что происходит с выборами в России, думаю, вы лучше меня знаете.

Именно - знаю лучше вас. Я за Зюганова голосовал, если что, на президентских выборах, у него было второе место. Правильно, я считаю.

"Сашок" такой один на всю страну, геббельс-тв никого больше найти не смогло.

Ну что Геббельс-ТВ - то. Украинские сайты тоже сообщают о разных... проблемах.

Хотя, я должен признать, спасибо эти событиям на Украине. Это - своеобразная лакмусовая бумажка, позволяющая русским хорошо понять, что надо переставать мыслить советским понятиями "дружбы народов", когда Кубе дешевую нефть танкерами давали. Нееее, пусть теперь эурапейцы поплатят за газ по европейским цена, пусть уезжают с работ в России и перекочевывают в Европу, ждущую их с распростертыми объятиями.

А если против России мир введет санкции - ну что, лично я неприхотлив, мне то что - капуста, да с хлебушком квас, и достаточно.

А "вежливые люди" помогают состояться референдуму. Они же не диктуют, за кого голосовать.

С референдумом, как мы уже выяснили на прошлых страницах, ситуация простая: выбор между "присоединиться к России" и "стать отдельным государством, входящим в Украину на договорной основе, которое может разорвать этот договор и присоединиться к России". Варианта "оставить все как есть" там не предусмотрено.

Ок. Пожалуйста, прокомментируйте свежую ложь МИДа вашей страны (по ссылке - ссылка на сайт МИДа, комментарии и видео, доказывающее почему это ложь): http://www.pravda.co.../03/14/7018762/