Code Geass и Death Note

Причем дело то даже не в том что "замочить" а в том "как" замочить. Думаете Лайту было дело до той девчонки которую чуть байкеры не изнасиловали?
Одно дело когда грань "убий-не убий" перешагивают под дулами автоматов стоя на куче трупов с чётким осознанием того что ТЫ следующий. Другое дело когда в спокойной обстановке, краем глаза глядя в телевизор... Я не изображаю из себя моралиста, просто ситуации у героев абсолютно разные и вот так обощать по моему глупо.

Да все верно, вот только из эгоизма и презрения ни каким образом не следует того что он должен был начать всех убивать. Причом не только виновных, но и тех кто встанет у него на пути, вон подставного Л он замочил практически в самом начале. Он совершенно нормальный школьник с нормальным воспитанием, все эти "призрение к ближнему своему" не объясняют его отмороженности совершенно. Правильно ты говоришь, любой обычный обыватель чувствует презрение к какому ни будь алкоголику-бомжу или преступнику-наркоману, и обыватель совершенно, на все 100% уверен что без них жизнь стала бы лучше, НО это вовсе не значит что нормальный человек готов взять и убить несколько десятков этих бомжей или наркотов, особенно если они ему лично ни чего не сделали, и я уж не говорю о том чтобы замочить совершенно не виновных которые встанут у него на пути. Причинно следственные связи отсутствую между тем КТО такой Лайт и ЧТО он творит.

Большую часть "нормальных" людей удерживает от убийства то, что это грязное, неприятное, трудоёмкое дело, то, что оно уголовно наказуемо. К тому же большая часть этих самых "нормальных" - далеко не идеалисты, им конечно хочется, чтоб кого то там небыло, но не так чтоб сильно и только когда они этого кого то видят. К тому же большая часть паталогически ленива и они конечно будут рады, если это сделает кто то другой, но самим?...
Ну и есть люди, которых от всяких таких поступков удерживают моральные принципы.
Лайт же - идеалист. И трудяга. Моральные принципы у него довольно слабы, куда слабее чем остальные стремления и помыслы. Впрочем несмотря на это - он такой же как и все и отнюдь не спешит убивать всех направо и налево. А вот когда к нему попадает тетрадка - средство убивать быстро, просто, чисто, и практически без риска... Она решает все проблемы.
Почему он начал убивать мирных? Я же говорю, Лайт фанатик. Это.. мм.. естественное развитие его идеализма. У него есть Идея, цель. Все, кто мешает ему на пути к достижении этой цели - просто перестают быть людьми в его глазах, точно так же, как никогда небыли для него людьми бандиты(и не бандиты) сидящие в тюрьмах. А еще через некоторое время все делается еще проще - и это изменение тоже заметно. Лайт становится богом, после этого для него не существует никаких запретов. Он БОГ. Конечно, это сумасшествие, только вот не надо говорить о том, откуда оно взялось. У него есть все поводы для мании величия, к тому же убийство тысяч и тысяч людей тоже не проходят бесследно, даже если вроде как и не считаеш их за таковых.

Причем дело то даже не в том что "замочить" а в том "как" замочить. Думаете Лайту было дело до той девчонки которую чуть байкеры не изнасиловали?
Одно дело когда грань "убий-не убий" перешагивают под дулами автоматов стоя на куче трупов с чётким осознанием того что ТЫ следующий. Другое дело когда в спокойной обстановке, краем глаза глядя в телевизор... Я не изображаю из себя моралиста, просто ситуации у героев абсолютно разные и вот так обощать по моему глупо.

Я ж говорю - по мнению Лайта, тот байкер, как и многие другие - не люди. По его мнению они просто не достойны жить.
Лулу конечно совсем не такой, он не считает никого мусором, для него люди это люди, но одновременно - фигуры, поэтому он может ими.. жертвовать. В случае чего. Или убивать - если это фигуры врага.

Лайтом двигала его мания величия, что очень показательно в сцене с "подставой" устроенной ему Л (о чем уже говорили). Это не "трудяга", это человек вдохновенно играющий в бога и наслаждающийся процессом по полной. Никакой конечной цели у него небыло, банальное "Ворлд Доминейшен".
Лишу ведет войну, начатую не им. Он не собирался бросать вызовов миру - а на войне либо ты его, либо он тебя. Был ли он прав - вопрос другой.

Лайт шёл по дороге вымощеной благими намеряниями (которая, как известно, ведёт прямиком в ад). На этом пути он не видел причин останавливаться не перед чем, спокойно устраняя всех кого считал недостойными и тех кто пытался ему мешать. Собственно с пути своего он не сворачивал, в итоге окончил жизнь свихнувшимся фанатиком.

Лелуш же по не собирался ни становится богом, ни создавать идеальный мир. По сути он изначально хотел двух вещей - отомстить за мать и создать условия при которых его сестра могла бы жить без страха быть убитой, только за то что она потенциальный претендент на пристол. Ну а к концу, оглянувшись, он понял, что цель которой он добивался, не оправдывает применённых средств и выбрал более достойную цель.

Лайт шёл по дороге вымощеной благими намеряниями (которая, как известно, ведёт прямиком в ад). На этом пути он не видел причин останавливаться не перед чем, спокойно устраняя всех кого считал недостойными и тех кто пытался ему мешать. Собственно с пути своего он не сворачивал, в итоге окончил жизнь свихнувшимся фанатиком.

Лелуш же по не собирался ни становится богом, ни создавать идеальный мир. По сути он изначально хотел двух вещей - отомстить за мать и создать условия при которых его сестра могла бы жить без страха быть убитой, только за то что она потенциальный претендент на пристол. Ну а к концу, оглянувшись, он понял, что цель которой он добивался, не оправдывает применённых средств и выбрал более достойную цель.

Он фанатик уже во второй серии. И претензии к объяснениям по поводу появления Киры. Самая слабая часть Тетрадки, поскольку в аниме, построенном на причинно-следственных конструкциях преподносится как аксиома. По поводу правосудия Лайта -- холивар отдельный.

Ни в коей мере он не посчитал жвачку для Наннали не достойной. Просто вышел на более высокую цель, которая в случае необходимости подмяла бы под себя Наннали(и то не факт -- Гиасс так и не решался использовать, пока Наннали про аналог Реквиема не заикнулась).

Ни в коей мере он не посчитал жвачку для Наннали не достойной. Просто вышел на более высокую цель, которая в случае необходимости подмяла бы под себя Наннали(и то не факт -- Гиасс так и не решался использовать, пока Наннали про аналог Реквиема не заикнулась).

Cобственно я почти это и написал, благополучие Нанали не стало менее достойной целью, но как цель, она не оправдывала приложенных средств (в частности миллионов загубленных жизней) и потребовала замены. Когда же всё сложилось вполне благополучно, тогда и стал он подстраивать последнее действие под обе цели сразу, при необходимости Нанали пришлось бы пренебречь.

Cобственно я почти это и написал, благополучие Нанали не стало менее достойной целью, но как цель, она не оправдывала приложенных средств (в частности миллионов загубленных жизней) и потребовала замены.

Ещё раз... ничего подобного. Просто появилась глобальная цель, в которой счастье для Наннали заняло подчинённое положение.
А все реки крови, которые он пролил ради сестры, он готов всегда пролить в десятикратном размере.

А все реки крови, которые он пролил ради сестры, он готов всегда пролить в десятикратном размере.

крайне спорное утверждение...

Сообщение отредактировал Capitan_Nemo: 11 Октябрь 2008 - 22:36

Он был просто социально опасным типом =)

Для меня главное сходство между Лайтом и Лелушем в том, что в их действиях нельзя провести грань между добром и злом. Творя зло они пытаются создать новый мир, который будет лучше старого.
А различие в том, что я могу себя поставить на место Лайта. Мне интересно думать, что бы я делал с тетрадкой. Потому как иногда и вправду задумываешься, а не лучше бы был мир без некоторых людей. На место же Лелуша, я себя поставить не могу, так как он большую часть сериала преследует личные цели, которые сформированы обстоятельствами его жизни. То есть для меня они далеки.

А различие в том, что я могу себя поставить на место Лайта. Мне интересно думать, что бы я делал с тетрадкой. Потому как иногда и вправду задумываешься, а не лучше бы был мир без некоторых людей. На место же Лелуша, я себя поставить не могу, так как он большую часть сериала преследует личные цели, которые сформированы обстоятельствами его жизни. То есть для меня они далеки.

Т.е. вы представляете себя Богом нового мира?..

Цели Лелуша как раз поданы... хм... более осязаемыми и реальными что ли... клал он на мир до 21\22... и на себя по большому счёту(где-то с 6-8\2). Мир, дружба, жвачка для тех кого он любит, по возможности для себя, остальные побоку -- так живёт абсолютное большинство нормальных людей. Часть индивидов(много, но меньше) замыкается на себя ака Ягами, часть(сама малая) -- на мире и становятся великими благодетелями...
Лелуш даже в условиях жвачки для мира главным образом позаботился именно о своём окружении... с риском для последнего(я так и не могу сказать -- бил ли Сузаку по Каллен на поражение, или чтобы обесточить), конечно, кто попал бы под раздачу, тому сильно не повезло бы(если он был условно готов убить даже Наннали), но тем не менее...

Т.е. вы представляете себя Богом нового мира?..

Ни к коем случае!! У меня не такое самомнение. Но попала бы ко мне тетрадка, я бы долго размышлял, что делать. И я думал во время сериала, что бы сделал на месте Лайта. Что бы точно не стал. Меня захватила возможность Лайта создать новый мир без войн и преступлений. Идеал конечно, но поэтому и интересно.
Лелуш же делает все для себя и близких. Так поступает большинство людей в этом мире, в том числе и я. Поэтому примерять на себя роль Лелуша не так интересно.
Хотя и Лелуш и Код Гиасс понравились мне больше чем соотвественно Лайт И Тетрадка.

Похожи? Найти похожести можно в чем угодно, главное знать где искать. Да в чем то похожи, но не многим. Да, противостояние, две коалиции. Да просчетливые герои. Так можно и дальше, но различий по-моему больше.

Не раз слышал от многих, что эти две анимехи похожи.И правда,что то похожее все таки есть...к примеру возьмем силу,которую главный герой получает в первой серии,от СС,которая запросто исполняет роль Руюка...ибо живет вместе с Лелушем,и также как бог смерти,нефига не делает...вместо яблок идет пицца.Но это лишь начало,дальше,никаких похожестей этих двух аниме не находил.Концевки слишком разные,и все происходящее до них-также.

не похожи. есть одинаковые элементы, как и во многих аниме, но это два разных произведения. признаюсь гиасс я даже первый сезон до конца не просмотрел, т.к. все что увидел это набор фансервисных приемов.

Давно приплыла одна мысль в голову, хотя она относится из разряда очевидных, но это пожалуй самая схожая черта между двумя протоганистами, котораю сразу бросилась мне в глаза и надолго засела.
Оба просто не воспринимают поражения, в их понимании - тот кто проиграл, просто дурак, неудачник и вообще ниначто не споспособный показушник, если они вдруг попадают в подобное положение (пройгрышь) - начинают сходить с ума.

Вот собственно пара картинок со схожей темой, которые меня улыбнули

Не люблю философствовать много, поэтому предпочитаю оперировать конкретными деталями. Сходство между "Тетрадью смерти" и "Кодом гиас" в приёме специальной потери памяти с целью заставить себя повести совсем по-другому, так, как не получиться просто притворяясь. Сам приём очень хорошо раскрывает отношение героев к самим себе. То есть они готовы были стать фигурами и поставить себя на доску.
Вот это сходство очень подозрительно, я считаю. Впрочем, не факт, что с манги "Тетради смерти" спёрто. Сценарий к "Коду гиас" довольно давно начали писать, может даже раньше, чем эта манга.

то что они похожи, это спорный вопрос.
Похожи в теме - Разрушить старый и построить новый мир
Методы немного похожи- использовать других
Но всё-таки разные аниме.
У каждого главного героя свои намерения.
Свои ценные вещи.......

Тетрадь и гиас-совсем разные вещи. Вот когда стартовал гиас, а это было после тетради, я выслушала гору комментариев в адресс гиаса, что он так похож на тетрадь, особенно главный герой- Лелуш, похож на Лайта. Когда я только начала смотреть гиас два года назад, у меня и в мыслях не было, что он на что-то похож.. Гиас- это гиас, он не гандам и не тетрадь, он гиас и моё самое любимое аниме)

Сообщение отредактировал Yoriko: 08 Ноябрь 2008 - 13:09