Отношение к новичкам

всё тлен. А новичкам тяжко, потому что они идеалисты...

По моему идеалисты - самая большая проблема человечества, поскольку на алтарь своих идеалов они готовы положить всё: от мира в семье до работоспособности целого государства.

Не совсем оно так. Вообще-то и забота о благе государства, и вера в бога, и много чего ещё - тот ещё идеализм. Проблема в том, что любую идею можно довести до абсурда. В том числе вполне себе хорошую. И доводят...

Вообще-то и забота о благе государства, и вера в бога, и много чего ещё - тот ещё идеализм.

Нет. Это как раз проявление смирения, а не инфантильности. Т.е. когда человек принимает мир таким, какой он есть (или таким, каким он его готов принять), а не пытается изменить мир и людей под себя и во имя любимого себя.

Проблема в том, что любую идею можно довести до абсурда. В том числе вполне себе хорошую. И доводят...

А по мне так человеческий фактор только усугубляет проблему, но не является её первоисточником. Первоисточник - это провокаторы, которые подбивают романтиков на радикальные перемены. Как и здесь. Врывается очередной новичок и требует уважения его неповторимого. Всенепременно в одностороннем порядке. Принимать устои форума он не желает. Быть собой - священно для каждого новичка. И это проблемы психологии или социологии, а не форумов как таковых, на мой скромный взгляд.

Сообщение отредактировал MrStitch: 29 Февраль 2016 - 20:14

Нет. Это как раз проявление смирения, а не инфантильности. Т.е. когда человек принимает мир таким, какой он есть (или таким, каким он его готов принять), а не пытается изменить мир и людей под себя и во имя любимого себя.

А как быть со случаями, когда благо государства и благо составляющих его индивидуумов не совпадают? Скажем, давайте затянем пояса, поднатужимся и построим Великую Империю... Нет, мир менять надо, но не под себя, а под нас.

Принимать устои форума он не желает. Быть собой - священно для каждого новичка.

Вы ещё скажите - духовные скрепы Да пусть будет собой. Правила нарушит - модераторы одёрнут, зато, чем больше разных людей и мнений, тем больше поводов поговорить.

А как быть со случаями, когда благо государства и благо составляющих его индивидуумов не совпадают? Скажем, давайте затянем пояса, поднатужимся и построим Великую Империю... Нет, мир менять надо, но не под себя, а под нас.

А вы не говорите за всех. Уверен, что все не хотят радикальных перемен, которые приведут к миллионам смертей и голоду. Или вы как рукопожатный Чубайс готовы списать в утиль "не вписавшихся в рынок" миллионов? Либеральная интеллигенция вот тоже ноет, что ей не повезло с народом, который не хочет снова того что было в девяностые.

Вы ещё скажите - духовные скрепы Да пусть будет собой. Правила нарушит - модераторы одёрнут, зато, чем больше разных людей и мнений, тем больше поводов поговорить.

Я скажу, что в любом обществе есть свои устои и это нормально. От навешивания на них ваших ярлыков они не станут хуже, кстати. А вот навязывать своё мнение это ни разу не норма и нет ничего удивительного в том, что "новенький-мягенький-чистенький", но очень дерзкий поцык, на себе познает что такое нецелевое использование "револьвера" против его же хозяина. И это естественно.

Сообщение отредактировал MrStitch: 29 Февраль 2016 - 20:41

А вы не говорите за всех.

А я и не говорю за всех. Я предлагаю сначала всех спросить. Неужели настолько неточно выразился?

Я скажу, что в любом обществе есть свои устои и это нормально.

В любом обществе есть разные устои. И это нормально. Ненормально всех приводить к общему знаменателю.

Я предлагаю сначала всех спросить.

Вы же понимаете, что это логично, но абсолютно бесполезно на практике. Вот спросили всех хотят ли люди развала СССР. Народ ответил, нет. Кто этот народ спрашивал, когда рушил СССР? Ведь всегда можно сказать, что кровавая гэбня брала аманатов, на время проведения голосования или просто подделала результаты. Тоже самое с референдумом по отделению Крыма. То что для одних аргумент, для других фикция.

Ненормально всех приводить к общему знаменателю.

Почему? Всем приходится подчиняться решению большинства. Т.е. у всех могут быть разные убеждения, но при демократии меньшинствам приходится смиряться и терпеть. А вот при либерализме уже наоборот, да. Ну а чтоб всем и сразу - это уже утопия.

Сообщение отредактировал MrStitch: 29 Февраль 2016 - 22:15

Всем приходится подчиняться решению большинства.

Вы же понимаете, что это логично, но абсолютно бесполезно на практике.

Я наблюдаю некоторое противоречие. Меньшинство, которое рулит, преспокойно игнорирует решение большинства. Но стоит другому меньшинству подать голос - его тут же тычут носом в демократию.

Ну а чтоб всем и сразу - это уже утопия.

Да, идеал недостижим. Но стремиться к нему надо. Тем более, что существует понятие компромисс.

Я наблюдаю некоторое противоречие. Меньшинство, которое рулит, преспокойно игнорирует решение большинства. Но стоит другому меньшинству подать голос - его тут же тычут носом в демократию.

А я не наблюдаю. Я вообще мимокрокодил, которому начхать на перспективы вашего или чего бы то ни было самоутверждения. Поскольку судьба АФа меня больше никоим образом не касается. Удачи вам в угнетении большинства!

Удачи вам в угнетении большинства!

Спасибо на добром слове. Пойду достану из сундука дубинку и кандалы

Просмотр сообщенияMrStitch сказал:
Удачи вам в угнетении большинства!

Спасибо на добром слове. Пойду достану из сундука дубинку и кандалы

ты что Госпожа?!

Честно говоря по почти что сдохшим форумам не считая АФ у меня упорно складывается впечатление что туда приходят или достаточно туповатые тролли и школота которая за неимением что сказать быстро сливается))
Ну и да что касается людей моего поколения то им ровно как и мне сама атмосфера форумов кажется близкой и достаточно ламповой+ я еще застал форумы где вместо бесконечного разведения срачей люди реально раскрывались друг перед другом, не боялись плакаться в жилетку, рассказывать о радостях и проблемах и позже находили немало общих сторон)) Жаль большинство из них уже выросло))
Ну а что касается олдфагов, то тут случай настолько тяжелый именно потому что большинство из них настолько стало старперами, что молодежи с ними попросту не интересно учитывая их наглую и незгибаемую точку зрения. А новички забредая на такие ресурсы то видя таких вот субъектов бегут от них как черти от ладана)) Ну и да в каком то плане новички сами виноваты потому нередко их прокаченность в теме нулевая, а поведение ничем не лучше чем у школоты))

ты что Госпожа?!

Господин. Кстати, присоединяйтесь, это весело.

Честно говоря по почти что сдохшим форумам не считая АФ у меня упорно складывается впечатление что туда приходят или достаточно туповатые тролли и школота которая за неимением что сказать быстро сливается))
Ну и да что касается людей моего поколения то им ровно как и мне сама атмосфера форумов кажется близкой и достаточно ламповой+ я еще застал форумы где вместо бесконечного разведения срачей люди реально раскрывались друг перед другом, не боялись плакаться в жилетку, рассказывать о радостях и проблемах и позже находили немало общих сторон)) Жаль большинство из них уже выросло))

Эм тогда непонятно чем тебе не нравятся социальные сети.... да и плакаться надо друзьям а (может и интеренет друзьям, но все же друзьям, а не куче мало знакомых людей, иначе это уже некая форме социально эксгибиоционизма

плакаться надо друзьям а (может и интеренет друзьям, но все же друзьям, а не куче мало знакомых людей, иначе это уже некая форме социально эксгибиоционизма

У разных людей разные подходы. Я сталкивался с обратным. Люди могут вываливать в тебя отголоски своих проблем как раз по причине того, что в реале вы не пересекаетесь и вообще абсолютно чужие. Почти как кричащая в колодец Санкарэа, спускающая таким образом пар вдали от всех. У открытости же масса плюсов. Пройдя по граблям её последствий можно получить т.с. житейский экспириенс...

да и плакаться надо друзьям

Неправда. Познакомиться со случайным человеком и выдать ему все проблемы как на духу. И потом вы разойдетесь и он больше не спросит тебя - ну как?
Он не будет тебя "поддерживать". Один раз вылить проблемы словами бумбумбум и потом всё, жечь мосты и двигаться дальше. Не люблю грузить друзей проблемами, люблю их любить. Хотя иногда и гружу. Друзья(а они здесь есть), простите меня, исправлюсь ~_~

Неправда. Познакомиться со случайным человеком и выдать ему все проблемы как на духу. И потом вы разойдетесь и он больше не спросит тебя - ну как? Он не будет тебя "поддерживать". Один раз вылить проблемы словами бумбумбум и потом всё, жечь мосты и двигаться дальше.

Ну уж извиняюсь, это в первую очередь от людей зависит ибо далеко не все могут понять и посочувствовать, но если вы найдете некие общие точки соприкосновения которые раньше находились через форумы то шанс стать хорошими приятелями как минимум гораздо выше))
Ну а что касается олдфагов, то им давно бы не мешало научится понимать психологию людей которые стремятся общаться, как минимум давать им советы или выслушивать, а не давить авторитарным я во всем разбираюсь, все умею и во всем профи)) А то по ходу дела вместо понимания начинается банальный срач и унижение этих же самых новичков от того что они не просекли фишку в отношениях олдфагов и ступили на их территорию. Случай конечно не критичный, но издевательства, насмешки и упреки для новичков бывают настолько болезненны что они могут по гроб жизни не хотеть общаться на форумах и в блогах))
Ну и самое последнее это относительно разный жизненный уровень и опыт ибо у многих обитателей на форумах складывается картина аля разговор слепого с глухим- один пытается что то рассказать другому, а второй не слышит и не пытается понять его))

Сообщение отредактировал Colette: 02 Март 2016 - 11:03

Ну уж извиняюсь

Почему вы извиняетесь?

о если вы найдете некие общие точки соприкосновения

Если бы это не было проверено на личном опыте, бы не стала писать)

Ну а что касается олдфагов, то им давно бы не мешало научится понимать психологию людей которые стремятся общаться, как минимум давать им советы или выслушивать, а не давить авторитарным я во всем разбираюсь, все умею и во всем профи)) А то по ходу дела вместо понимания начинается банальный срач и унижение этих же самых новичков от того что они не просекли фишку в отношениях олдфагов и ступили на их территорию.

Касательно АФ? Давай всех выпорем. Олдфагов)

На АФ нет таких резких разграничений. Просто человек думает, что все на него смотрят, когда он начал писать на форум свои первые посты, а всем реально пофиг. Про это писал Шинсака в какой-то из тем вчера.

Ну а что касается олдфагов, то им давно бы не мешало научится понимать психологию людей которые стремятся общаться, как минимум давать им советы или выслушивать, а не давить авторитарным я во всем разбираюсь, все умею и во всем профи)) А то по ходу дела вместо понимания начинается банальный срач и унижение этих же самых новичков от того что они не просекли фишку в отношениях олдфагов и ступили на их территорию. Случай конечно не критичный, но издевательства, насмешки и упреки для новичков бывают настолько болезненны что они могут по гроб жизни не хотеть общаться на форумах и в блогах))

Ну, у каждого, знаете ли, свой крест.
Посмотрела твою дату регистрации, дату рождения и надо же, для тебя до сих пор являются секретом вещи очевидные)

олдфагам давно бы не мешало научится понимать психологию людей которые стремятся общаться

Что значит научиться? Больше чем уверена, все итак всё знают.

как минимум давать им советы или выслушивать

Хееее, эта пять! Может ещё расписать всё по пунктам? Пошагово расписать шта делать, штобы тут остаться? Не, можна канеш, но никто не будет читать, особенно новчики. Ты ж сама написала кто сюда приходит, а таким свойственно как раз таки усё знать)

Colette, скажи-ка мне, ты лично чем помогла хоть одного новичку? Весьма интересно))

Касательно АФ? Давай всех выпорем. Олдфагов)

Можна выбрать кого-то конкретного для порки?..

А то по ходу дела вместо понимания начинается банальный срач и унижение этих же самых новичков от того что они не просекли фишку в отношениях олдфагов и ступили на их территорию. Случай конечно не критичный, но издевательства, насмешки и упреки для новичков бывают настолько болезненны что они могут по гроб жизни не хотеть общаться на форумах и в блогах))

Хмм... Ну так ведь это "Интернет и здесь могут послать", причём, послать достаточно далеко даже без использования обсценной лексики. Кроме того, для "просекания фишки" форумы надо читать, чтобы хотя бы примерно понимать суть происходящего. Но читать любят явно не все.
Относительно людей с тонкой душевной организацией, которые натерпелись болезненных насмешек и теперь не ходят на форумы - это их личные проблемы, поскольку разумного и более-менее уверенного в себе человека вряд ли будут гнобить.

Ну и самое последнее это относительно разный жизненный уровень и опыт ибо у многих обитателей на форумах складывается картина аля разговор слепого с глухим- один пытается что то рассказать другому, а второй не слышит и не пытается понять его))

Не слышит, не пытается понять... Вообще-то, никто и не обязан этого делать. Здесь не кружок психологической помощи, да и анализировать бессмысленные потоки сознания никто не горит желанием. И, повторюсь, форумы надо читать, а уже только потом постить.

Сообщение отредактировал Shin LiR: 02 Март 2016 - 13:28