Кстати, из тех же мистерионов логически следует и существование Гранд-Стрима как запланированной фичи функционирования станции, а не пагубного следствия сбоя в климат-контроле.
Не следует. И зачем Экзайл стал бы убирать этот Грандстрим -- скорее всего по исходному проекту Грандстрим не закладывался. Вихрь или искусственно сделан чтобы лучше спрятать Экзайл (что вполне могло привести в конечном итоге к климатическому перекосу, сначала об этом не задумывались, а потом нечем стало задумываться), или на тот момент уже существовал почему-то. Но для Гильдии Грандстрим вообще не преграда. А спрятан Экзайл, судя по разделённым мистериумам, в первую очередь от гильдийцев и по воле гильдийцев. Первым переселенцам Экзайл уже попросту ни к чему, т.к. возвращаться на Землю до завершения очистных мероприятий смысла нет. Но вот после формирования противоборствующих сил в самой Гильдии может оказаться соблазнительным единолично завладеть Зкзайлом как оружием и как единственным средством вернуться в лучший мир. Вот тогда кланы во избежание усиления раздора могли согласиться на такие меры, чтобы доступ к Экзайлу был возможен только по всеобщему согласию. Может, приведённый из допов материал про разделение технических компетенций является как раз отголоском того давнего решения.
Про Фам не смотрел и что-то не тороплюсь...
Извиняюсь за каламбур, но я вам за Мора
Мортона презентую.
"....Это
мистерион передававшийся в Доме Эраклея из поколения в поколение. Гамильтоны, Дагоберы, Вассианы. В их Домах тоже передавались свои мистерионы, но теперь все они уничтожены."© Дио, 11-ая серия.
и
"Путь, по которому спустится Ангел,
Путь Великих Ветров - Гранд Стрим."© Клаус и Альвис озвучивают вассиановский мистерион, 26-ая серия.
С кем предпочитаете спорить? С Дио и остальными, утверждающим, что мистериону черти-сколько поколений (несколько сот лет)? Или с "ключиком" в трансе озвучившим в несколькосотлетнем стишке существование штуковины, которая (как вы пытаетесь доказать) возникла в результате непредвиденного сбоя термоконтроля случившегося чуть менее 50 лет назад? Или со всеми сразу, потому что "
я не вижу первичных материалов для такого вывода"©
AntiMat ?
В первом случае придется безосновательно обвинять во лжи целую кучу людей. Во втором - выдумывать на ровном месте заговор предков предусмотревших/предвидевших и поломку термоконтроля, и результат этой поломки, и ситуацию в Гильдии через 600 лет после начала работы Престеля.
Мистерионы родом из времен заселения станции, им много сотен лет. И упоминание в них Гранд-Стрима как минимум указывает, что уже тогда он был на своем месте. И нет нужды выдумывать какую-то отсебятину, высасывая из пальца мнимую доказательную базу.
На черта Экзайл его остановил во время финальной стадии активации перелетев к дизитскому шлюзу? Возможно потому, что согласно изначальному плану нужда в нем отпала - население ж и так улетает домой. Ну или хотя бы из элементарного удобства погрузки людей. С дизитцами просто - Экзайл уже туда прилетел, а из Анатолии пришлось бы вывозить кораблями массу народа через бури. Без бурь сподручнее будет и с меньшей аварийностью.
Как бы "гуманность" и "гуманизм" тоже не тождественны, не тождественны также "гуманизм" и "выборные процедуры в Гильдии". Даже "современность" и "мир Престейла" не тождественны. Гуманизм или только гуманность, а сарказм совершенно мимо.
Все страньше и страньше. Сначала говорите про "более щадящие правила" и апелляцию Мария к состраданию, причем оба случая предполагают современное толкование термина "гуманизм":
Гуманизм (от лат. humanitas — «человечность», humanus — «человечный», homo — «человек») — демократическая, этическая жизненная позиция, утверждающая, что человеческие существа имеют право и обязанность определять смысл и форму своей жизни. Гуманизм призывает к построению более гуманного общества посредством этики, основанной на человеческих и других естественных ценностях, в духе разума и свободного поиска, за счёт использования человеческих способностей.
...Гуманизм утверждает ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие, проявление своих способностей.
Вам с помощью прямых цитат из самого первоисточника показывают, что вы заблуждаетесь в обоих случаях. Тогда зачем-то приплетаете как "несомненный авторитет" Томаса Мора с его "
ренессансным гуманизмом" (что всего лишь свидетельствует о его принадлежности к движению по изучению человеческого духа во всей полноте, через призму трудов античных философов, чем автоматически аннулирует вашу первоначальную апелляцию к состраданию и гуманности), и вам опять показывают, что прямые действия персонажа - запрет дочери избираться на основании того, что она де родословной не вышла входят в прямое противоречие с морровскими же воззрениями и убеждениями.
Теперь пошло откровенное высасывание аргументов из пальца (вроде "императора-упертого националиста") и натягивание пернатого на глобус из разряда вашего личного видения в интонации и мимике. Смиритесь: Марий не является гуманистом ни на нашем современном понимании этого слова, ни в морровском классическом/ренессансном. Не потому что я так хочу либо не хочу, а потому что таким персонажем (противоречивым и с множеством полутонов) его сделали авторы и сценаристы.
И соответствует характеристике клана из вашего же текста.
Не раз подчеркивал, что Марий - самый приличный из гильдийцев, но положительный он только на фоне остальных. Не стоит делать из него ангела, святого и Мать Терезу в одном флаконе только на основании, что вам хотелось бы такого "святошу" видеть, т.к. в самом сериале и в предистории слишком многое свидетельствует против него. Он политик со своими целями, поэтому обманывает и манипулирует союзниками (даже если они - родня), не гнушается заговоров и прямого неподчинения приказам высшего руководства, как гильдийского ранее, так и анатолийского впоследствии. И оба высших руководителя, между прочим, в результате его действий расстались с жизнью. Это уже о чем-то говорит.
К кому Мариус обращался-то? К императору, упёртому националисту.
Шта? Каким боком император у вас вдруг оказался "упертым националистом"? Он даже родную сестру за не-анатолийца выдал и сделал того премьером. Он двадцать лет ведет оборонительную войну и проигрывает ее, его родная дочь спелась с мятежником и лишила его основных козырей (Сильваны и Альвис), а самый доверенный советник, который сейчас уговаривает его воздержаться от добивания врага, по всем признакам тоже в сговоре с дочкой и мятежным капитаном. Император испуган, зол, ожидаемо впал в паранойю и переоценивает свои силы, поэтому не может рассуждать совсем здраво и трезво. Марий прав в своем анализе ситуации, но император прав в своем недоверии к Марию, т.к. на тот момент имеет все основания сомневаться в его благонадежности.
Потому в аргументах была и попытка апеллировать к военной рациональности, по которой в тех условиях, вообще-то, проще добить обескровленного геополитического конкурента.
Только вот противник еще нифига не обескровлен и супер-мотивирован стоять до конца, твой собственный флот так сильно получил от него по зубам, что с трудом способен отбиваться, самая боеспособная боевая единица угнана капитаном-мятежником, а новейшие корабли только что безвозвратно утеряны благодаря Винсу. В такой ситуации не до добивания, быть бы живу. Все равно что лезть в драку, когда у тебя самого руки-ноги в гипсе, а у противника только одна рука не работает.
В интонации и мимике Мариуса, его эмоциональной реакции на казнь парламентёра я вижу отчаяние от бессмысленного кровопролития.
Угрозы можно потом сгладить переговорами, за оскорбления извиниться. Но казнь посла сжигает все мосты и зарывает все возможные варианты кроме войны, потому и реакция бурная.
Мариус также к состраданию апеллировал. Он и арестованную Софию просит продолжить его дело и любить не только одного человека, но всех людей. А их тёплое отношение друг к другу указывает и на близость этических воззрений.
Софка ему племянница, а не чужая, и со времени гибели Юрис заменила родную дочь. И тем не менее, ей он тоже манипулирует, в чем сам открыто признается перед тем, как послать голубя с посланием.
Снова крайность. Вот нет первичных материалов для такого вывода. Про слабенькое прогрессорство есть, и не более.
И снова страдает бедное пернатое... Гильдия гораздо больше помогала Дизиту технически, что обусловило его развитость по сравнению с Анатолией. Точка. Это канон. Так захотел бог, режиссер или левая пятка сценариста. Если вы резко против, то претензии к ним. Но не нужно тогда высокопарных:
Зачем придумывать лишние сущности?
Тут как в анекдоте "Мойша, ты или крестик сними, или трусы надень".
Кроме того флот и у анатольцев уже был.
Не затруднит указать, где именно вы откопали сей замечательный факт? Желательно с цитатой. Потому что в самом сериале, ни в допах ничто не указывает о наличии кораблей у анатолийцев до начала войны с Дизитом.
И какие вообще основания отказывать наземникам в праве на военный флот, тем более неопасный для самой Гильдии?
Примерно те же самые, на основании которых земляне весь Престель искусственно "заморозили" на сотни лет в до-индустриальном периоде, лишив население айфонов, телевизора, лампочки Ильича и двигателей внутреннего сгорания - чтобы не убивали экологию и не транжирили попусту ресурсы. Это раз.
Обе половинки Престеля соприкасаются только в верхней/нижней точке, куда лишенные летательных аппаратов наземники сами не доберутся. Более того, они могут сотни лет прожить и даже не знать о существовании друг друга, т.к. Гранд-Стрим с обоих сторон защищает идеально эмитирующий дневное/ночное небо маскировочный экран с достоверным движением звезд и небесных светил. В начале самой первой серии Сильвана только что атаковала дизитский флот в ревущем Гранд-Стриме, а минутой позже спустившись ниже экрана оказалась в мирной пасторали анатолийского "безбрежного" голубого неба. Это два.
А поставляя двигатели, которые и без того уже в производстве...
Вообще-то гильдийские летные юниты это запчасти к их же собственным громадным кораблям. Просто ставятся они не по одному, а блоками и в нескольких местах секции сразу. Маленькие ваншипы во время атаки выводили эти громадные секции из строя сшибая один модуль, вызывая детонацию всего блока и продвигаясь постепенно к следующему блоку. Не факт, что гильдийцы их даже сами производили, а не опирались на изначальный большой запас запчастей, который Дельфина Клаусу показывала во время экскурсии. Судя по пролету ваншипов внутри только одной из пяти секций, в одном гильдийском корабле юнитов было как во всем анатолийском/дизитском флоте. Могли и сторговать даже несколько десятков совершенно безболезненно.
Даже немцам и японцам после мировых войн оставили силы самообороны. А поставляя двигатели, которые и без того уже в производств, Гильдия крепко сажает оба государства на иглу, тем самым укрепляя собственные позиции. Теперь Анатоль и Дизит завязывают на гильдийские движки свою логистику, своё производство, всё стратегическое планирование, и по одному свистку Гильдия может оставить их у разбитого корыта -- профит же. Хотят драться между собой -- пусть, тем реже будут задумываться о самой Гильдии. При этом Гильдия задала конфликту определённые сдерживающие правила и крепко держит флоты наземников за... двигатели; словом, для Гильдии всё под контролем при минимуме усилий.
Вывод? Нападение Дизита было санкционировано, активно подержано и скорее всего даже инспирировано самой Гильдией, причем еще задолго до инициативной миссии Мария и произошло бы все равно, даже не явись он в Анатолию. Еще задолго до Дельфины Джеймс или кто-то в высшем руководстве Гильдии явно хотел большой войны между половинками Престеля. Помня, что Экзайл тогда еще считался мифом и не упуская из виду нерешаемую проблему с погодным контролем, это позволяет предположить, что "план Б" с максимальным истреблением наземников в пользу сохранения ресурсов для гильдийцев был в то время у гильдерской верхушки основным.
Забавно, что теперь вы сами начали мне доказывать то, с чем ожесточенно спорите. Даже если двум заклятым врагам очень хочется подраться, но абсолютно ВСЕ средства доставки контролирует третья не заинтересованная в войне сторона, желающий напасть не сможет сделать ничего. И тем не менее нападение состоялось, значит дизитская агрессия была Гильдией по тем или иным причинам "санкционирована", и свой интерес у Гильдии был.
Допустим, как вы сами описали, Гильдия хотела прочно подсадить обе стороны "на иглу" связав их по рукам и ногам. То тогда им необходимо было стравливать и симметрично поддерживать ОБОИХ участников конфликта, не допуская серьезных перекосов в чью-либо сторону. Иначе один быстро покорит другого и усилится, что станет проблемой уже для самой Гильдии. А у нас Гильдия подсобила с кораблями Дизиту, почему-то не предоставив никакой симметричной помощи Анатолии. Напомню, что согласно канону ее от разгрома спасло только вмешательство Мария, который мог заявиться со своей личной инициативой к Маэстро на полгодика позже, когда с Анатолией было бы давно покончено, а мог и не заявиться вообще. И тогда прощай возможность играть на противоречиях и получать профит на чужом конфликте. Поэтому я и утверждаю, что нападение Дизита было не только санкционировано, но активно поддержано Гильдией.
Однако и это не совсем наш вариант. У нас две полусферы изолированны экраном, самодостаточны, никакой торговли и никаких контактов друг с другом не имеют. Они вообще не задумаются о защите от внешних угроз, пока кто-нибудь сознательно не скажет им "по ту сторону неба есть целая злая страна, против которой нужно будет защищаться, и мы вам этот флот поможем построить." Вот почему "нападение Дизита было
санкционировано, активно подержано и скорее всего даже инспирировано самой Гильдией, причем еще задолго до инициативной миссии Мария...", т.к. постройка флота и подготовка к вторжению занимает годы.
Мне сложно представить, какой именно профит могла поиметь Гильдия от войны одних слаборазвитых папуасов с другими, ведь не имея кораблей те безвредны не только друг для друга, но и для самих небожителей. Жизненного пространства гильдерам хватает, и на земли Анатолии/Дизита они никоим образом не претендуют. Выменять/отобрать немногое необходимое Гильдия всегда сможет, учитывая колоссальную разницу в технологиях и огневой мощи. Кроме того, благодаря допам мы знаем, что Гильдия старалась максимально самоизолироваться, а находящиеся при власти Гамильтоны не поддерживали идею тотального контроля Гильдии над странами наземников. Однако почему-то Гильдия предпочла рискнуть и предоставить им корабли, что давало тем возможность пусть слабо, но огрызнуться даже на благодетелей. Так что единственный, ИМХО, возможный профит для Гильдии от войны: меньше самих папуасов, а значит больше ресурсов для гильдеров.
Сопровождать в качестве нави такого опытного пилота как Клаус может почти кто угодно. Даже ребенок вон смогла. А Таня - лучший из асов истребителей, которые в данный момент ой как нужны союзным силам в совсем другом месте.
