Перейти к содержимому

Фотография
* * * * - 10 Голосов

Аниме умирает


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2164

#2904579 Rebel-otaku

Rebel-otaku
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 211
3
Обычный

Отправлено 04 Январь 2014 - 08:03

Изображение

Сабж.

Сообщение отредактировал Hohn: 07 Декабрь 2018 - 22:07

  • 1

#261 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 05 Январь 2014 - 02:00

Аниме умри.



Хохн, сходил бы ты в армию, серьёзно. Для таких призывов необходима внушительность и командирский голос. Ну, знаешь, такой густой рык из глубины груди, от которого у гражданских лысеет башка и на одежде непроизвольно выступает камуфляж.

Тогда прокатит. Не умрёт, так убьют!
  • 0

#262 Soego

Soego
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Маленькая страна

  • Cообщений: 2 234
251
Маленький пони

Отправлено 05 Январь 2014 - 02:19

Люди не развиваются...
  • 0

#263 x-files

x-files
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 526
4
Обычный

Отправлено 05 Январь 2014 - 02:20

Тут был такой пост типа приведите пример современного Бибопа или Евы.
Так вот приведите мне пример старого Кланнада или Харухи.Изображение
  • 0

#264 Гость_Masteinny_*

Гость_Masteinny_*
  • Гости

Отправлено 05 Январь 2014 - 02:24

Тут был такой пост типа приведите пример современного Бибопа или Евы.
Так вот приведите мне пример старого Кланнада или Харухи.Изображение


Тоже интересная точка зрения.

#265 Aloner

Aloner
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Старожил

  • Cообщений: 1 233
21
Хороший

Отправлено 05 Январь 2014 - 02:32

Roy Fokker верно подметил, сейчас совсем перестали снимать добротное космоаниме, вроде "Макросса", "Героев Галактики" или "Звездных Гербов". Ремейк "Ямато 2199" единственный за год сериал про космос. :o
А сюжет "мехи в космосе", вроде "Вальрейва" и отчасти "Гаргантии" не греют душу фаната космофантастики (и без разницы, снята она американцами или нарисована японцами).
  • 0

#266 Гость_Masteinny_*

Гость_Masteinny_*
  • Гости

Отправлено 05 Январь 2014 - 03:09

Roy Fokker верно подметил, сейчас совсем перестали снимать добротное космоаниме, вроде "Макросса", "Героев Галактики" или "Звездных Гербов". Ремейк "Ямато 2199" единственный за год сериал про космос.
А сюжет "мехи в космосе", вроде "Вальрейва" и отчасти "Гаргантии" не греют душу фаната космофантастики (и без разницы, снята она американцами или нарисована японцами).


А разрешите поинтересоваться?
Чем не устраивает обилие старых сериалов, подходящих под вот эту категорию?
Опять же Вотомы, Лайзнер, Даграм, Драгонар, Л-Гаим, Забунгл, Зилион, Идеон, Оргусс, изобилие Гандамов на крайняк? Да даже оригинальный Ямато. Рай там, Таилор какой-нить

Может все в таком жанре сказано, и уж кому, а нам любителям таких вещей грех жаловаться - смотри не пересмотри?

Я вот имел наглость поинтерсоваться вашим МАЛьчиком и увидел у вас пробелы по данному вопросу и в данных таитлах.
Как люитель тойже тематики, крайне рекомендовалы бы вам данные пробелы закрыть. Вас ждет море удовольствия.

Сообщение отредактировал Masteinny: 05 Январь 2014 - 03:52


#267 Signer

Signer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 230
16
Обычный

Отправлено 05 Январь 2014 - 03:35

Ребилд Новые вотомы лучше старых?

По-моему, всё не так плохо: переход от к-она к титанам - это скорее шаг вперёд.

Сообщение отредактировал Signer: 05 Январь 2014 - 03:35

  • 0

#268 Aloner

Aloner
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Старожил

  • Cообщений: 1 233
21
Хороший

Отправлено 05 Январь 2014 - 03:53

А разрешите поинтересоваться?
Чем не устраивает обилие старых сериалов, подходящих под вот эту категорию?
Опять же Вотомы, Лайзнер, Даграм, Драгонар, Л-Гаим, Забунгл, Идеон, Оргусс, изобилие Гандамов на крайняк? Да даже оригинальный Ямато. Рай там, Таилор какой-нить
Может все в таком жанре сказано, и уж кому, а нам любителям таких вещей грех жаловаться - смотри не пересмотри?

А как же дальнейшее развитие аниме в рамках отдельного жанра ? :rolleyes:
P.S: большая часть из упомянутого вами - меха, а космос лишь антураж. "Гандамы" вроде бы и считаются классикой, но "суперменство" гандамов отбивает всю охоту смотреть (да и многие анимешники от этого не в восторге. Не отменяя конечно, значимость "гандамов" для индустрии).
SPT Layzner неплох кстати, только мехи уж очень неестественно крутые. А вот "Вотомы" неплохи, убедительный ГГ, настоящий военный профессионал.

Опять же Вотомы, Лайзнер, Даграм, Драгонар, Л-Гаим, Забунгл, Зилион, Идеон, Оргусс, изобилие Гандамов на крайняк? Да даже оригинальный Ямато. Рай там, Таилор какой-нить

Из упомянутого Вами списка Вотомы и Лейзнер просмотрены разом (Лейзнер начал смотреть второй сезон с ансабом, т.к русский не нашел, дошел до +30 серии пока). Оргусс дропнут из-за затянутого сюжета на ~ 40 серии. Идеон сильно хвалят, но я пока не смог найти его в сети.

Сообщение отредактировал Aloner: 05 Январь 2014 - 04:02

  • 0

#269 Гость_Masteinny_*

Гость_Masteinny_*
  • Гости

Отправлено 05 Январь 2014 - 04:08

А как же дальнейшее развитие аниме в рамках отдельного жанра ?
P.S: большая часть из упомянутого вами - меха, а космос лишь антураж. "Гандамы" вроде бы и считаются классикой, но "суперменство" гандамов отбивает всю охоту смотреть (да и многие анимешники от этого не в восторге. Не отменяя конечно, значимость "гандамов" для индустрии).
SPT Layzner неплох кстати, только мехи уж очень неестественно крутые. А вот "Вотомы" неплохи, убедительный ГГ, настоящий военный профессионал.


Ну Во-первых Макросс тоже Меха.
А развитие.... Ну а куда?

В то время человек только начал летать в космос и фантастам была огромная почва для написания работ про космос. Сейчас уже давно сверхестественного для обывателя в космосе не происходит. Ну то есть тема не особо актуальна. а по старым меркам уже все сказано. Ну зачем нам 65-я "Легенда" или 18-й "Макросс"?

Актуальны сейчас иные вещи. О них и говорят современные аниме.

Так что жанр выдает что-то современное или ремейки, но потихоньку. Вот сейчас начнут заселять допустим Марс или наладится космотутризм, так и пойдет развитие жанра. Будут сногсшибательные открытия, так они и найдут отражение в космофантастике.

Ну плюс я думаю вы не станете отрицать, что меха-аниме и аниме-космооперы - это рекламные ролики по продаже игрушечных роботов и космических кораблей.

А как сказано в Персоне 4 "Нонеча детвора не играет в роботов и космические корабли, у них другие игрушки".

Да и кино потихоньку роботов с космосом круче, чем аниме показывает.

Идеон сильно хвалят, но я пока не смог найти его в сети.


Смотри на здоровье, мил человек

Сообщение отредактировал Masteinny: 05 Январь 2014 - 04:06


#270 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 05 Январь 2014 - 04:26

Не, ну я предлагал вам привести ссылки с цифрами по которым можно судить о смерти японской индустрии аниме...

Нельзя просто взять и открыть третью ссылку в гугле. Там же нет сисек, зачем нам туда ходить?

Прикрепленный файл  1.jpg   51,9К   50 скачиваний



Вот конкретно по драгонбольцам

Прикрепленный файл  2.png   47,07К   57 скачиваний


По журналам

Прикрепленный файл  3.jpg   45,62К   43 скачиваний


По контенту в общем и целом:

Прикрепленный файл  4.jpg   9,06К   36 скачиваний


Уоличесво тайтлов по головам:

Прикрепленный файл  5.png   10,93К   32 скачиваний


Как видите, Акира, инфы-то полно, нужно просто склеивать её по кусочкам. Но тенденция-то видна невооружённым взглядом - пик популярности прошёл и сейчас идёт в лучшем случае стагнация.Если конечно не учитывать того, что энергия дорожает (увеличивая стоимость заложенную в каждую картинку), экономика проседает и всем уже немного не до мультиков.

Так вот приведите мне пример старого Кланнада или Харухи.

Капиризы апельсиновой улицы - ранма соответственно.

Ну как, если бы Капризы были занудным говном с тех драмой и ни о чём, а в Ранме ГГ был бы немножко ояш.

Может все в таком жанре сказано

Такое просто невозможно. Меняется взгляд на технологии, меняется известная картина мира, меняются люди. "Сказать всё" в каком-то жанре - это из разряда утверждения о невозможности познать вселенную. Алогично по своей сути.

По-моему, всё не так плохо: переход от к-она к титанам - это скорее шаг вперёд.

Это вообще не переход ибо разные масштабы. Переход скорее имеет место быть от двух очков к титанам, а кейон переходит во всякие годжобу и воркинг.

А развитие.... Ну а куда?В то время человек только начал летать в космос и фантастам была огромная почва для написания работ про космос. Сейчас уже давно сверхестественного для обывателя в космосе не происходит. Ну то есть тема не особо актуальна. а по старым меркам уже все сказано. Ну зачем нам 65-я "Легенда" или 18-й "Макросс"?

Поэтому фантастики везде окромя аниме клепают сотнями появляются всякие Зоричи со своим взглядом и подходом ко всему от технологий до социалки. Вот идиоты - Мастейный же сказал - ничего нового уже не будет, проходите мимо.


Человек который закрыл жанр - по-моему отличное в своей точности описание вас.

Актуальны сейчас иные вещи. О них и говорят современные аниме.

Вообще сейчас актуален энерегетический кризис и переход на потенциально опасные и не очень известные технологии вместе с переделом сфер влияния в современном мире по причине проседания мериканского статуса сверхдержавы под натиском всяких третьих сторон. Найдите мне аниме о молодом инженере который открывает новый способ добычи нефти из морской воды, would you kindly?

Так что жанр выдает что-то современное или ремейки, но потихоньку. Вот сейчас начнут заселять допустим Марс или наладится космотутризм, так и пойдет развитие жанра. Будут сногсшибательные открытия, так они и найдут отражение в космофантастике.

Ну да. Когда писали полёт из пушки на луну всем же было очевидно, что вот сейчас-то мы возьмём и полетим, только книжку допишем

Да и кино потихоньку роботов с космосом круче, чем аниме показывает.

Кстати к слову об обыденности - ходил тут было дело на гравитацию и просто плевался - НУ НИЧЕГО НОВОГО ЖЕ. ВСЁ УЖЕ ВИДЕЛИ.

Ага. Супер. Давайте это на бис ещё три раза я просто никак такую прохладную стори в голове уложить не могу.

Сообщение отредактировал Maeghgorre: 05 Январь 2014 - 04:35

  • 2

#271 Signer

Signer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 230
16
Обычный

Отправлено 05 Январь 2014 - 05:07

Каких двух очков? Хорошо, переход от к-она к воркингам, которые продаются хуже титанов - это шаг вперёд.
  • 0

#272 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 05 Январь 2014 - 05:21

Каких двух очков? Хорошо, переход от к-она к воркингам, которые продаются хуже титанов - это шаг вперёд.

Которые гундам-00.


Ну и да, воркинг 2010 года выпуска сравнивать по продажам с сериалом этого года - это было тонко
  • 0

#273 Nekofrenik

Nekofrenik
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Маниакально-депрессивный котобус

  • Cообщений: 9 334
1 135
Понивластелин

Отправлено 05 Январь 2014 - 06:15

Если сейчас не нравиться Алхимик, Гиасс или Гинтама, значит проблема в аниме. Ну ок. На чью-то нелюбовь к ним - любой здравомыслящий человек отреагирует спокойно. А раньше было, что Призрак должен нравиться любому анимешнику

А по-моему такого рода стереотипы тогда работали с более высокой эффективностью благодаря совершенно иному качеству окружающей действительности. У нас в глубинке доступ к онгоингам был перекрыт. Поэтому "рюкзачки с винтами" и банки с болванками, на которых происходил обмен, забивались в основном "сливками" анимы. Т.е. тем, что получило высокие оценки, скажем, на animemagazine.ru (True story). Диски с анимой за деньги заказазывались по тому же принципу. А дальше всё просто.

Если рейтинг высокий. это не значит – нравится, это значит – куда-то смотрят. Если в моей квартире одно окно, у него будет самый высокий рейтинг по сравнению с плитой, дверью и туалетом. © Жванецкий


У верен, что кто-то продолжал верить в непогрешимость шедевров, название которых были у всех на слуху. Даже после того, как он посмотрел, но не получил ожидаемых впечатлений, ня.) Впрочем в "Еве" и сейчас ищут сакральную "философию через край"© и продолжают искать даже если при первом подходе ничего обнаружено не было...

поколение, которое перлось с Евы, перлось и с Кин-дза-дзы.

У меня не так. :) Кин-дза-дзу неоднократно смотрел в кинотеатре, а вот "Еву" терпеть не могу. Видимо промахнулся поколением. :rolleyes:

Мультики, "но тип для взрослых кароч".

Мультики с кагбэ ликбезом по философии для половозрелых.

Сообщение отредактировал MrStitch: 05 Январь 2014 - 11:57

  • 1

#274 Canis Latrans

Canis Latrans
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • моегормоегормоегор моегормоегормоегор моегормоегормоегор

  • Cообщений: 8 401
630
Поняша

Отправлено 05 Январь 2014 - 08:15

Тоесть в разговор об аниме вас кто-то силой притащил и заставил писать комменты?

Да, именно такое «т. е.» мы и получаем, там прямая логическая связочка. Но давай всё-таки сделаем поправку, что есть люди, которые пишут каменты (ты, например), а есть люди, которые пишут что-то, к чему пишут каменты (я, например). Также как есть сиськососы, а есть художники.

Сэр, я понимаю, что у вас модерский аккаунт, но на форуме есть ещё модеры.

Я как администратор Вконтакта поправляю: на форуме есть модераторские аккаунты.

не хамите, ок.

Ок, бабуля. Ты надавил на меня морально.

Переведение веника в чайник обычно бессмысленны

Ты знаешь, я вообще-то собирался написать: «Те нужно пить меньше грудного молока, мамаша», — но потом подумал, что это нвежливо, и вспомнил, что в предыдущей главе ты надавил на меня морально. Поэтому я просто скажу, что разговор мне изначально напоминает реанимедиевский тип разговоров. Помнится, когда-то там я какому-то придурку (совсем не помню, какому) объяснял одну вещь. Он мне говорил... Я лучше оформлю в виде диалога:

М.: — Деньги собираются корнееву на поездку: проезд, питание, квартировка, жрачка. Но всё остальное реанимедия уже оплатила.
С. L.: — Позвольте, а что именно остального она оплатила?
М.: — Вы ещё в карман Олежке залезьте!

Теперь у нас получается такое:

Юзер 1: — Любое аниме фантастично.
С. L. — Фантастика — условность от искусства; любое искусство содержит свои условности, не суть важно какие.
М.: — Но мы-то с вами о кинематографе говорим.


С чего я должен доказывать ваше утверждение?

Ну не доказывай, осподи. Я вообще, если уж на то пошло, не вижу, зачем что-то тут доказывать, потому что никаких спорных утверждений лично я не делал. Но ты ведь сунулся опровергать, а вот это уже накладывает определённую ответственность, которую ты не потянул.
  • 0

#275 Soulis

Soulis
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Дурак

  • Cообщений: 2 604
29
Хороший

Отправлено 05 Январь 2014 - 08:49

Помню часто я спрашивал анимешников, даже собственно и тогда, когда сам мог себя им назвать, о том, почему им аниме нравится больше кино, и в ответ получал что-то типа "сложнее, глубже, духовность" и что же я вижу? В анимешных топах всякий поверхностный, в лучшем случае, проходняк ( а уж посмотрите сколько шаблонных гаремов с рейтингом 8, а то и 9+ на ВА), а если сравнивать по позициям с теми же фильмами, то становятся реально понятны стереотипы людей об аниме. И самое забавное, что анимешникам надо крайне мало от аниме. Люди, смотрящие аниме уже столько же/больше/чуть меньше лет с удовольствием хавают одинаковую жвачку, а затем её еще и защищают, а ведь это уже по идее искушённые зрители, которые вместо того, чтобы начинать выбирать действительно достойные вещи, сидят в болоте. Но аниме не умрёт конечно, просто вместо того, чтобы стать достойным искусством оно превратилось в оболванивание людей :)
  • 0

#276 MuseHunter

MuseHunter
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Welcome to the rice fields

  • Cообщений: 5 642
503
Розовая муняха

Отправлено 05 Январь 2014 - 09:23

вместо того, чтобы стать достойным искусством оно превратилось в оболванивание людей

С цирюльничеством та же беда.
  • 3

#277 Soulis

Soulis
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Дурак

  • Cообщений: 2 604
29
Хороший

Отправлено 05 Январь 2014 - 09:31

С цирюльничеством та же беда.


Ты, как всегда, ухватываешь суть) Я к тому, что аниме еще не успело родить достаточно хороших вещей, чтобы уже скатываться куда-то далеко)
  • 0

#278 Tough REI

Tough REI
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • >_<

  • Cообщений: 5 761
850
Двойной поняша

Отправлено 05 Январь 2014 - 10:29

14 страниц в теме "Аниме умирает". 14 страниц! в 2014-м году. Нет, серьезно? Вы чё развели тут? Вы чё, упоротые, я вас спрашиваю?
  • 1

#279 Soulis

Soulis
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Дурак

  • Cообщений: 2 604
29
Хороший

Отправлено 05 Январь 2014 - 10:32

Так благодать же!
  • 0

#280 Riff-Raff

Riff-Raff
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 0404040400404040

  • Cообщений: 10 163
251
Маленький пони

Отправлено 05 Январь 2014 - 10:33

Ну и че? Индастриал помер еще в 80-е и ничего.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных