Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Mobile Suit Zeta Gundam


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 Remor

Remor
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • The OotBK

  • Cообщений: 1 640
28
Хороший

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 04:01

Изображение

Студия: Sunrise.
Годы выпуска: 1985-1986.
OP:
Спойлер:

Из-за стараний фгмнутых копирастов, на ютубе был найден только первый, но и его могут удалить в любой момент.


Не думаю, что этот сериал нуждается в больших представлениях. Как-никак, у себя на родине он обладает культовым статусов, титулом лучшего из сериалов по Гандаму, а Санрайз уже два раза пытался его повторить, но оба раза получалось, мягко говоря, неочень.
Разумеется, услышав всё вышеперечисленное, к просмотру следует подготовиться, дабы не завысить свои ожидания очень высоко, иначе можно разочароваться. Тем более, что поводы к этому сериал даёт.
Взять, например, сюжет. От фанатов UC можно наслушаться целых тирад о том, как крута история в Зете. И, посмотрев сериал целиком, я согласен с тем, что сюжет здесь очень хорош. Но вся беда в том, что на протяжении большей части сериала это толком и незаметно. Не знаю, была ли в этом вина режиссёра или была необходимость растянуть всё это дело на пятьдесят серий, но завязка сюжета оказалась черезчур затянутой, а его развитие шло слишком уж медленно, в результате чего в первых тридцати шести эпизодах сериал использует только половину своего потенциала. Нет, даже с половиной своего потенциала сериал оставался на достаточно высоком уровне (если переводить в числа, то он колебался между 7 и 8 из десяти, периодически опускаясь до 6), но это никак не то, что ждёшь от живой легенды. И только под конец сериал наконец-то показывает практически всё, на что способен, а это дюжина серий чистого удовольствия, рассказав цельную и затягивающую в себя историю, попутно ещё и объяснив вопросы, оставшиеся с предыдущего Гандама.
Ах да, в этом пункте следует добавить, что слова о хорошем сюжете относятся только к глобальной его части. На локальном же уровне иногда происходил такой идиотизм, что одним фейспалмом не обойтись: местные походы в разведку или побеги из заточения оборачиваются тяжелейшей битвой, в которой стороны пытаются перетупить друг друга. Хотя подобных эпизодов, по сути, не очень много, но выделяются они очень сильно.
С персонажами дело обстоит куда лучше, хотя тоже не так ровно, как хотелось бы.
Начну, пожалуй, с Камилла, всё таки главный герой. Если честно, подходил к этому сериалу с очень большим опасением по поводу главгероя. Но тут уж ничего не поделаешь, так как известие о том, что именно он послужил прообразом для таких неотличающихся адекватностью и психическим здоровьем товарищей, как Шинн и Сецуна, легко отправляет все ожидания в минуса. В результате оказался приятно удивлён. В первых сериях он, правда, вызывал своим поведением обильные фесйпалмы, но после знакомства с Вон-саном и его, кхм, методами "корректировки" стал вполне адекватен. Тут уже можно было вздохнуть с облегчением и заявить, что сбылись самые оптимистичные надежды, но не тут то было, он на этом не останавливается, и на протяжении всего остального сериала можно наблюдать его взросление и дальнейшее развитие. В результате Камилл в последних сериях уже ничем не напоминает того импульсивного типа, прущего на пролом, совершенно не задумываясь о последствиях своих действий.
Ну да, можно ещё припомнить то, что он устроил драку с пилотами на мостике военного корабля в присутствие капитана, который, к слову, разделял взгляд Вон-сана на "корректировку", ближе к середине сериала, ну или то, что в паре моментов он действовал слишком нерешительно, когда уже должно было быть очевидно, что разговорами в данном случае делу не поможешь, и если хочешь что-то изменить, то действовать нужно более радикальными методами. Но в целом можно сказать, что главгерой вышел удачным. До уровня Асурана, конечно, не доходит, но на одну планку с Кирой его можно поставить вполне.
Теперь второй по значимости персонаж, Чар. После просмотра первого Гандама громадная фаготория вокруг его имени так и осталась для меня загадкой, но тут проникся им по полной. Чар крут. И ему не требуется это никак показывать или подчёркивать, говоря крутые фразы, толкая пафосные речи и совершая крутые поступки, да и он, если говорить честно, на всём протяжении сериала ничего подобного делать и не пытался. Даже его мех не отличается какой-то особой навороченностью и силой. Он просто крут сам по себе.
Ещё стоит отметить Амуро. Что можно было про него сказать после первого Гандама? Разве что то, что он парень, управляющий этим самым Гандамом. В Зете решили не оставлять вещи в таком плачевном положении и подтянуть его так, чтобы он не терялся на фоне того же Чара или Камилла: главгерой предыдущего сериала как-никак, поэтому несколько серий практически полностью уделили ему. На первый взгляд это не так уж и много, но развитие его характера в них происходит достаточно заметное. Да и вообще всем героям предыдущей серии дали развитие, пусть и намного более скромное, чем у Амуро. Учитывая, что самый первый Гандам был очень далёк от звания сериала с проработанными и интересными героями, этот факт радует.
Ну и разумеется Вон-сан. Эпизодический, но очень колоритный дядька, доставлявший в моментах своего появления.
Но в кастинге есть и неприятные моменты. Первая из них зовётся Кацем. Достаточно раздражающий субъект, отказывающийся учиться на своих ошибках и практически невосприимчивый даже к местной "корректировки", так что наломав дров в одной серии, он, вместо того, чтобы хотя бы на секунду задуматься и раскаяться в содеянном, уже в следующей бежит делать тоже самое. Хотя под его поведение в финале подвели весьма красноречивую мораль, что частично это дело искупает.
Вторая - это дети. Этакий своеобразный анахронизм, оставшийся от старого Гандама. Но если там их присутствие было более-менее обоснованно, то тут они вообще какие-то левые: появились буквально из ниоткуда, и почему их оставили на военном корабле совершенно непонятно. И дело не только в том, что корабль, на который имеют зуб слишком много народу со стороны противника и регулярно находящийся в гуще схватки, не самое лучшее место для этих самых детей, но ещё и эти дети полностью неадекватны и избалованны, чем доставляют кучу проблем. Как их вообще терпели столько времени, а не отдали на воспитание, скажем, Вон-сану, что пошло бы им на пользу, непонятно. Ну а вполне себе милая и приятная Минерва, которая ненамного их старше, и вовсе опускает отношение к ним ниже плинтуса.
Ну и последняя - местные шизофренички. Они вышли слишком уж шизофреничными, чтобы им можно было симпатизировать, хоть, по сути, в этом их вины не было.
Из положительных персонажей сказать толком больше и не о ком. Остальные хоть и не откровенная мебель, но и особо ничем не выделяются ни в хорошем, ни в плохом смыслах.
А вот с противоборствующей стороной всё намного лучше.
Титаны порадовали. Они не являются ни таким складом мебели, которым в оригинале были зионцы, ни сборищем клоунов, дегенератов и гламурных отморозков, как A-LAWS. Хоть они и позиционируют с самого начала, как злодеи, но в своих целях и методах они полностью рациональны. Этого, разумеется, недостаточно, чтобы их можно было оправдать, но злодеи и не для этого существуют. Для них самое важное быть достойными противниками для главных героев, а остальное как приложится. Ну а с этим Титаны более чем справляются, благо вышли очень колоритными, да и времени некоторым из них уделяли много. Тут особенно стоит отметить Язана и Джерида, которые очень сильно оживляли происходящее одним своим появлением. Последнего, правда, было немного жалко, так как он практически с самого начала поставил перед собой непреодолимое препятствие в лице Камилла, в результате чего так и завис на одном уровне вплоть до самого конца без каких-либо шансов претворить свои амбиции в жизнь. А ведь было бы интересно на это посмотреть.
Ну и разумеется Сирокко. Харизматичный полигамщик, всем своим видом показывающий, что он уже давно спланировал, как всех поиметь, так что можно начинать ему сочувствовать с самого момента его появления. Хотя он то как раз и не злодей, но аниме не самое лучшее место для манипуляторов всех мастей. Правда жалко, что весь потенциал данного персонажа в аниме так и не был реализован.
Ну а в целом сериал очень достоин. Он очень далеко ушёл от своего родителя, которого хоть и продолжают уважать за былые заслуги, но относятся снисходительно. Хотя в отдельных местах возраст сериала и чувствуется, но в целом он выглядит достаточно бодро и может потягаться с нынешними хитами.
Ну а с адекватной оценкой возникла беда. С одной стороны у сериала слишком много "но" для девятки, ну а про десять и речь не идёт, ну а с другой ставить ему восемь откровенно жалко. Ну ладно, пусть будет 8,5, которую во всех рейтингах можно с чистой совестью округлить до 9, посетовав на их, рейтингов, ограниченность и несовершенство.
  • 0

#2 Hohn

Hohn
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 038
3 275
Мультиплюсикоонер

Отправлено 10 Сентябрь 2013 - 00:41

Не понравилось. Какой-то кланнад в космосе. Весь сериал на себе тащили блондинчик и Хаман. Персонажи с прошлых частей - рефлексирующие развалюхи, как будто из них взяли и вытащили хребет, типа взросление, ага. Новые слишком бесцветные. Сюжетные ходы с "сестричками" это вообще пушка. И после этого, альтфаги еще ругают сюжет сида, ну-ну. Сволочные военные, все такие же сволочные, война это плохо, да, с прошлой части еще помним. Не знаю, слишком все размазано, слишком все распадается на части, как будто куда-то нужно было двигать творческую мысль, после оригинала, а куда именно, не знали.
  • 0

#3 rewersi

rewersi
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Between the worlds

  • Cообщений: 2 295
246
Маленький пони

Отправлено 10 Сентябрь 2013 - 02:11

Посмотрел три ремейка в виде компилированных и частично дорисованных фильмов. И с меня хватило. Зачем больше? Большего не надо. Как будто сериал только и ждал сокращения.

Те же события с кучей юношеской рефлексии в виде 1/2 экранного времени смотреть не готов.

В Юникорне этого маразма нет, к счастью. Всего в меру.


  • 0

#4 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 697
597
Розовая муняха

Отправлено 10 Сентябрь 2013 - 02:34

Юникорн изначально ова-и вместо растягивания сюжета его приходится сжимать
  • 0

#5 Гость_Masteinny_*

Гость_Masteinny_*
  • Гости

Отправлено 10 Сентябрь 2013 - 04:07

Отличный и революционный меха-сериал для своего времени!
Натуральный олдскул.
Однако, на сегодняшний день он уже устарел и сейчас им уже гораздо труднее удивить, хотя фору он таки может дать. В любом случае это в миллионы раз оригинальнее бесконечный Го-лаянов, Грандайзеров, Макронов итп однообразной мехи того времени!

Сажусь за его клон в виде Драгонара...

Сообщение отредактировал Masteinny: 10 Сентябрь 2013 - 04:08


#6 Hohn

Hohn
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 038
3 275
Мультиплюсикоонер

Отправлено 10 Сентябрь 2013 - 14:38

awwwww~

Скрытый текст

  • 1

#7 Напротив

Напротив
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Гусекрад

  • Cообщений: 3 073
847
Двойной поняша

Отправлено 16 Май 2018 - 17:03

давайте поговорим за зету, штоле. со спойлерами и вот этим всем. аккурат давеча досмотрел, и хотя мне давно не хочется катать телег, но есть сильное внутреннее чувство, что после всех сказок про неё от ценителей, зете я задолжал и надо отдать всё что следует.

в дополнение к отзыву по итогам первой половины сказать совершенно нечего. точнее говоря, сказать было много чего, но почитав что пишет народ в сети, я нашёл, что абсолютно все мои мысли был не раз и не два озвучены. по итогам, ни одой претензии снято не было и даже больше, многое только усугубилось. к особенно раздражающему списку клинических моментов хочу обязательно дописать пропущенную мною на промотке, но подмеченную другими особенность -- поразительное часто пилоты в любых ситуациях, будь то разгар сражения или скоростные полёты, вылазиют из своих доспехов потрындеть и это ни разу никому не вышло боком. у пилотов мобайл сьютов и без того не долгий век, но местные все как один претенденты на премию дарвина.

досадно в двойне, что они все -- основные персонажи. и действительно, если постараться перечислить героев адекватных, то выходит так, что они сплошь суппорты и статисты. и как положено статистам, они всю дорогу мрут, в половине случаев закрывая собою главных героев. неадекватных главных героев. истеричных и неразумных, весь сериал творящих всё что захотят. они, конечно, тоже поумирают, но как и положено главным героя, в конце.

обязательный абзац для суровых знатоков войны: по-хорошему, зете нужно ещё впаять мешок минусов ещё и за военную дисциплину. наплевать на приказы командования и угнать из ангара вооружение, ибо солдатик прямо вот сейчас должен отомстить или кого-то там спасти -- да тьфу, это норма здесь. я со счета сбился, бывало по несколько раз за серию. и что вы думаете потом делает командование с саботажниками? ничего. ни с одной стороны конфликта, включая титанов, которые вроде как охреневшие военные. за весь сериал только раз кто-то посидел в карцере.

на самом деле, на это реально можно забить. потому что объективно местная войнушка -- это локальные пострелушки разного рода сброда и авантюристов. вопреки всем заявлениям героев, происходящее не выглядит масштабно, а откровенно глупо нагнетаемый саспенс наоборот всё обесценивает. например, ровно одну серию занимает разрешение ситуации с падающей на луну колонией. в первом сериале это непреодалеваемая катастрофа, в последовавшим за ним стардасте тоже не смогли остановить, но здесь же это штатная сложная ситуация. постреляли, пару бомб взорвали и ништяк. в подобных реалиях просто невозможно и не от кого здесь требовать какой-то жесткой субординации. что может сделать бедный капитан брайт со своими неуравновешенными подопечными? ничего не может, да и других лётчиков у него нет.

вообще, если отбросить частности, самый большой недостаток сериала это шароварная режиссура. мотивация к действиям строится чисто на отвали. например, в самом начале джерид на глаза камилла убивает его мать, а потом ещё "жалеет" его, мол ты же мамочке больше не сможешь пожаловаться. чтоб зритель сразу знал, кто тут плохие. при этом, оставшуюся часть сериала джерид стремится всеми силами уничтожить и отомстить камиллу за то, что тот перестрелял егойных боевых товарищей, когда они раз за разом пытались, нет ну ты подумай, камилла убить во время боевых вылетов. я не могу это объяснить никак иначе, кроме того, что сценаристы полным составом бухали во время работы. или вот ещё, предательство рекко и переход её на сторону титанов.

(блин, какое же тупое название -- титаны.)

ну вот как рекко могла это сделать после всего того, что они творили? а очень просто она могла: ты понимаешь, она просто хотела найти нормального мужика. штоб сильный был, в белом костюме, не пил и не бил. то есть, это предлагается нам в качестве глубокой психологической причины и что заявляется как глубокое понимание человеческой природы. ну а чо, нормально, бабы же, что с них взять. или вот тоже из этой оперы, камилл романтический. у паренька к пяти разными девушкам наблюдаются какие-то чувства. тоже авторы развернулись с тёмными глубинами неясных чувств, что возникают между людьми. зато смотрите как легко потом шпиона внедрить: посылаешь к трепетному вьюношу симпатяшную деваху, которая сразу начинает звать его онии-тяном и вуаля -- он её обязательно заберёт с собой.

подобная незамутненность раздражает. потому что раз за разом приходится с чем-то примиряться и в какой-то момент запас этих примирений становится очень большим. поэтому, совершено закономерно, что посмотревший нашумевшую зету зритель задаётся вопросом, а почему, собственно, зета считается условно образцовой? как это возможно? я вот тоже не очень понимаю, но сдается мне, так исторически сложилось по трём причинам:

1. финал. финал вытягивает многое и вместе с тем оставляет задевающее чувство растерянности. а как мы сейчас уже знаем на примере других аниме про больших пилотируемых роботов, это действительно работает. резкий, словно оборванный, не показывающий ложного безмятежного будущего героев, он был такой в жанре "гандам" единственный.

2. ну что там, зета действительно была лучше окружающих её одноименных побратимов. лучше сентаистового предшественника, лучше последовавших сериальных продолжений, лучше местечковых покатушек икса, лучше шайниг фингера, лучше винга (это было несложно). к тому же она была длинной, и она принадлежала линейке с недурственными сайд-сторям. в данном случае это не заслуга зеты, просто фактический уровень её окружения. никто не любит меху за то, что она крутая. меху любят за то, что она меха.

3. мелодраматический контекст. многие недостатки зеты из разряда психозов, беспрестанного выяснения отношений или присутствия детей на боевом корабле и большой женский каст под определённым ракурсом мелодраматизируют происходящее. а наполненные чувствами дурацкие смерти играют в те же ворота. как следствие, это расширяет аудиторию и тяготеющие к другим жанрам зрители и в гробу видавшие металлолом относятся к ней снисходительно.

и если с последними пунктами возможны дискуссии, но они понятны, то вот с финалом, с моей точки зрения, не всё гладко. он же действительно как оборванный. не настолько сериал психологичен и направлен на внутренний мир героев и камилл там не единственный центральный персонаж, чтобы оканчивать всё сценами превращения его в овощ. да ещё железка чара без рук и без ног в бэкграунде пролетает, а поскольку мы зету смотрели и знаем, что такие повреждения ни на что не влияют, то он явно жив и что-то будет делать. здесь само напрашивается запланированное продолжение.

и оно действительно было, была двойная зета, была контратака, да. но сейчас, без ложной скромности назвав себя искушенным зрителем, на голубом глазу не постесняюсь заявить, что скорее всего это следствие конъюнктуры успешного показа и изначально тут должно было быть одно прямое продолжение, или вероятно даже фильм, в текущем составе. там бы и разрешилась судьба видана и всех остальных, и где сыграли бы свою роль выкладываемые на протяжении всего сериала рельсы взлета чара в вершители судеб.

но всё вышло так как вышло и это дыру закроют только двадцать лет спустя, в мувиках нового показа. когда в конце, под крики фа в шлемофоне, камилл приходит в себя и вместо того, чтобы залепетать как ребенок, он совершенно осмысленно говорит "подожди, сейчас разбитый шлем поменяю" -- это было по-настоящему здорово. словно в попытках авторов извиниться перед своими героями за горечь и страдание, они наконец дают им покружиться в невесомости в объятьях. а там же рядом и хаман отправляющая миневу учиться на землю, и мелькающая сейла масс, и все истории наконец смыкаются. и быть может, этот вариант с двумя окончаниями самый лучший здесь.

ещё из хорошего в зете было примирение рея и чара и организации ими джаз-банды имени Рея Чарльза и прощение ими друг друга. и вообще с чара убрана комичность обязательного блондина в маске, он тут наверное самый здравомыслящий персонаж. понравилось, как пытались привнести бытовые моменты в тягучку жизни на флоте. то видеокассету с порнухой передадут по команде, то брайт придёт на мостик жующим бургер и пока он будет отдавать приказы, у него изо рта будут сыпаться крошки, то механик в ангаре оборжётся над подростковыми мыслями видана о противоположенном поле. и даже когда в финале чуваки в космосе для своих пафосных речей отыскали театральную сцену -- это было очень мило.

подводя черту, хотелось бы предупредить будущего только что посмотревшего зрителя. нахваливающие отзывы, которых ещё пока можно много отыскать в наших отечественных палестинах -- они либо исторические, либо заблуждющиеся, либо осмысленно-врущие. в зете куча изжитых позднее недостатков и ориентироваться на неё сейчас не следует. к тому же, новый металлолом из санрайза завозят регулярно, и он легко может оказаться гораздо более лучшим.

а может и не оказаться.
  • 4




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных