А он не накладывать гендзюцу будет, а ломать. Для того, чтобы ломать гендзюцу необязательно уметь его накладывать.Джир сам говорил, что он слабоват в гендзе, а тут не просто гендзютсу, а от мастера шарингана. И не думаю что лягушки так просто сами освободятся, Манда не смог(ла?).
Itachi vs. Jiraiya [BD]
#21
Отправлено 15 Май 2008 - 19:28
#22
Отправлено 15 Май 2008 - 19:29
Не просто загендзил, а зашаринганил. А это уже заметить довольно просто. Правда вопрос, а диспелится ли шарингановская гендзя таким же образом как и обычная? Для баланса можно допустить, что да. Кроме того жабки довольно сообразительны и Джир просто обязаетльно их проинформирует о способностях противника, так что поймать их в шаринган не так просто будет. Кроме того всегда можно сменить призыв, особых проблем у Джира с этим не возникало.Если Саске загендзил Манду, то почему бы Итачи не загендзить Гамабуднту или других жаб? Если так ему и не нужно Сусано против призывов Джира.
В той гостинице Джирайя был более чем уверен в своих силах, а ведь он стоял против Учихи, чьи способности в гендзе общеизвестны. Так что я думаю он был более чем уверен, что способен диспелить даже сильнейшую гендзю.Джир сам говорил, что он слабоват в гендзе, а тут не просто гендзютсу, а от мастера шарингана.
Сообщение отредактировал Drac0: 15 Май 2008 - 19:31
#23
Отправлено 15 Май 2008 - 19:36
Черт его знает, об этом небыло ничего сказано. Хотя наверное так и есть, однако все равно не верится, что Джир сможет вырваться из гендзи шарингана.А он не накладывать гендзюцу будет, а ломать. Для того, чтобы ломать гендзюцу необязательно уметь его накладывать.
Не думаю, что дело в этом. Скорее он расчитывал на "жабий желудок", из которого вроде никак не сбежать. Потому, что даже не представляю как он будет ломать Цукиеми, Какаши имея один Ш и то не смог. И кстати я думаю в том эпизоде жизнь отшельника была в руках Итачи, но тот не собирался ее отбирать. Джир стоял и смотрел прямо в глаза Итачи и это при том, что у того хватало еще зарядов на МШ и рядом был Кисаме. Даже если предположить что Джир может сломать гендзю Учихи, то все равно это должно занять время, за которое Кисаме порубал бы его.В той гостинице Джирайя был более чем уверен в своих силах, а ведь он стоял против Учихи, чьи способности в гендзе общеизвестны. Так что я думаю он был более чем уверен, что способен диспелить даже сильнейшую гендзю.
Сообщение отредактировал Ahgot: 15 Май 2008 - 19:42
#24
Отправлено 15 Май 2008 - 19:43
Гай явно не мастер гендзюцу, однако Кабутовское гендзюцу сломал. А если из шарингановского гендзюцу нельзя вырваться - нафиг нужно Цукиёми?Черт его знает, об этом небыло ничего сказано. Хотя наверное так и есть, однако все равно не верится, что Джир сможет вырваться из гендзи шарингана.
#25
Отправлено 15 Май 2008 - 19:46
В той гостинице Джирайя был более чем уверен в своих силах, а ведь он стоял против Учихи, чьи способности в гендзе общеизвестны. Так что я думаю он был более чем уверен, что способен диспелить даже сильнейшую гендзю
Скорее Джирайа недооценивал Итачи тогда, удивление от пробитого жабьего брюха тому подтверждение. А по поводу гендзюцу, если бы Итачи не был занят Саске в тот момент, то неизвестно еще, чтобы произошло с Джиром, ибо в той ситуации использовать на него гендзюцу было легко. А каким образом Джир будет его ломать непонятно. Оро и Дей спокойно выносились, слег бы и Джирайа. Вообще странно, что Итачи не наложил таки на Джирайю гендзюцу для подстраховки в том отеле, ибо это совсем не в его стиле.
#26
Отправлено 15 Май 2008 - 19:49
А вот это, пожалуй, действительно логично. Итого за Джирайю слишком много ЗА, чтобы гендзютсу можно было безоговорно назвать преимуществом Итачи. (Ну и собственно не забываем про песенку)А если из шарингановского гендзюцу нельзя вырваться - нафиг нужно Цукиёми?
Итачи из гуд бой, вы не забыли?Вообще странно, что Итачи не наложил таки на Джирайю гендзюцу для подстраховки в том отеле, ибо это совсем не в его стиле.
Это по части техник МШ, а о способностях Учих и свойствах простого (и все-таки это звучит странно) Шарингана Джирайя проинформирован вполне. На момент же нынешнего боя единственное, чем способен удивить Итачи - это Сусано. Но его контру я уже назвал.Скорее Джирайа недооценивал Итачи тогда, удивление от пробитого жабьего брюха тому подтверждение.
Сообщение отредактировал Drac0: 15 Май 2008 - 19:53
#27
Отправлено 15 Май 2008 - 19:51
С чего ты взял что Джирайя сможет убежать на равнине от Итачи. К тому же со всех сторон пылает аматерасу, он даже не смог бы убежать заныкавшись в лягушку (даже Орычевская змейка не смогла уползти).Ретироваться и ждать пока у Итачи чакра кончится, т.к. МШ больших затрат требует для юзера.
Опять так вот слова лягух – Если они найдут нас до того как мы закончим гендзютцо, они поужинают нам. А теперь сам прикинь что быстрее молниеносный взмах меча (Орыч даже шолохнутся не успел) или получасовая настройка этой песни.Или использовать гендзюцу, которое пошатнет контроль Сусано, и в это время атаковать.
К тому же я сильно сомневаюсь что мастера гендзи можно будет победить в его же области.
Конечно у Итачи будут огромные последствия после использования стольких МШ техник, с этим глупо спорит, так же глупо как и с тем что Отшельник проиграет.
#28
Отправлено 15 Май 2008 - 19:56
Конечно у Итачи будут огромные последствия после использования стольких МШ техник, с этим глупо спорит, так же глупо как и с тем что Отшельник проиграет.
#29
Отправлено 15 Май 2008 - 19:59
Здесь актуален вопрос о запечатывании аматерасу, которое уже однажды Джир продемонстрировал.К тому же со всех сторон пылает аматерасу, он даже не смог бы убежать заныкавшись в лягушку
Не стоит сравнивать огромную и не очень-то поворотливую гидру с очень быстрым и мобильным Отншельником в режиме сеннина. Ему продержаться несколько минут вполне возможно.А теперь сам прикинь что быстрее молниеносный взмах меча (Орыч даже шолохнутся не успел) или получасовая настройка этой песни.
Во-первых, это один из вариантов развития поединка, а во-вторых, возможность диспелить песенку жаб стоит под большим вопросом.К тому же я сильно сомневаюсь что мастера гендзи можно будет победить в его же области.
#30
Отправлено 15 Май 2008 - 20:00
Он и не пытался увернуться, т.к. был уверен в своих способностях регенерировать. Меч то ударяет может и быстро, и Итачи тоже довольно скор, но само это Сусано у меня никак не представляется летящим на той скорости, которую развивают сами шиноби. IMO, Сусано катит только как защитная или контр-атакующая (если в ближнем бою) техника.(Орыч даже шолохнутся не успел)
#31
Отправлено 15 Май 2008 - 20:03
А если из шарингановского гендзюцу нельзя вырваться - нафиг нужно Цукиёми?
А вот это, пожалуй, действительно логично. Итого за Джирайю слишком много ЗА, чтобы гендзютсу можно было безоговорно назвать преимуществом Итачи. (Ну и собственно не забываем про песенку)
Внутри Цукиёми проходит 3 дня(к примеру), когда как в их реальном мире 1 секунда. Отсюда мощь и мгновенность воздействия и разрушительные постэффектов, после Цукиёми уже не встают.
#32
Отправлено 15 Май 2008 - 20:25
Бред.Здесь актуален вопрос о запечатывании аматерасу, которое уже однажды Джир продемонстрировал.
Скажи каким образом.Ему продержаться несколько минут вполне возможно.
Где об этом было сказано, даже Орыч не хотел бы получит мечом в живот.Он и не пытался увернуться, т.к. был уверен в своих способностях регенерировать
Опять таки это только твоё мнение.Меч то ударяет может и быстро, и Итачи тоже довольно скор, но само это Сусано у меня никак не представляется летящим на той скорости, которую развивают сами шиноби.
Я ещё раз повторяю куда Отшельник будет убегать если со всех сторон пылает аматерасу, это превратится в игру насади Санина на меч. К тому же Джираяй даже не будет знать о силе меча, если он попытается его блокировать – моментальная смерть.
Со всех сторон безнадёга.
#33
Отправлено 15 Май 2008 - 20:40
А это только твое мнение которое ты точно так же не можешь ничем подтвердить как и Соник свое , только вот на мой взгляд он более адекватен и те аргументы что он приводит в поддержку своего мнения куда более разумны чем твои .Опять таки это только твоё мнение.
Я ещё раз повторяю куда Отшельник будет убегать если со всех сторон пылает аматерасу, это превратится в игру насади Санина на меч. К тому же Джираяй даже не будет знать о силе меча, если он попытается его блокировать – моментальная смерть.
Со всех сторон безнадёга.
Да и вообще МШ - не панацея , согласен Сусано - это проблема для Джира , такая же проблема кстати как Песенка для Итачи . И уж если все упирается в Шаринган , то можно привести в пример актуальную битву - Первый против Мадары . Обладатель самого крутого Шарингана да еще и контролирующий Кьюби продул Хашираме , чьи техники совсем не выглядят ультимативными . Так что Шаринган - это еще не убер оружие которое ложит всех и вся .
#34
Отправлено 15 Май 2008 - 20:56
Сообщение отредактировал Violette: 15 Май 2008 - 21:03
#35
Отправлено 15 Май 2008 - 21:09
Цукиеми это чтоб наверняка, а из обычного гендзбтся вырваться можно, хотя бы так же как Наруто, т.е. с чужой помощью.А если из шарингановского гендзюцу нельзя вырваться - нафиг нужно Цукиёми?
Это еще почему?Более того в делах гендзюшных всегда есть Па и Ма, рядом с которыми даже Итачи неумелый ребенок.
Сколько же этих самых "за" и какова их суть то, а то я наверное что то пропустил. Речь понятное дело идет о гендзютсу.А вот это, пожалуй, действительно логично. Итого за Джирайю слишком много ЗА, чтобы гендзютсу можно было безоговорно назвать преимуществом Итачи. (Ну и собственно не забываем про песенку)
Здесь актуален вопрос о запечатывании аматерасу, которое уже однажды Джир продемонстрировал.
На запечатывание требуется время, которого в таком бою я думают противнику никто не даст.
Если в том, что Джир сможет преодолеть гендзю уверенности нет никакой, то с Итачи другое дело. Конечно я не знаю сможет ли он преодолеть песню жаб, но то что он способен ломать гендзи это факт и возможно он сумеет снизить эффект от жабьей песни. В любом случае его познания в гендзе и МШ хорошее тому подспорье, в конце концов он обломал Куренай, а Саске обломал Цукиеми. Учих так просто на гендзю не возмешь.такая же проблема кстати как Песенка для Итачи .
#36
Отправлено 15 Май 2008 - 21:14
Если их несколько, то лучше вообще про Цукиёми не вспоминать. Иначе он ляжет рядом.Цукиеми это чтоб наверняка, а из обычного гендзбтся вырваться можно, хотя бы так же как Наруто, т.е. с чужой помощью.
Песня жаб парализует нервную систему. Итачи ничего бы не смог сделать.Если в том, что Джир сможет преодолеть гендзю уверенности нет никакой, то с Итачи другое дело. Конечно я не знаю сможет ли он преодолеть песню жаб, но то что он способен ломать гендзи это факт и возможно он сумеет снизить эффект от жабьей песни. В любом случае его познания в гендзе и МШ хорошее тому подспорье, в конце концов он обломал Куренай, а Саске обломал Цукиеми. Учих так просто на гендзю не возмешь.
#37
Отправлено 15 Май 2008 - 21:31
В том смысле что силы уйдут? Ну в таверне он и Тсукиеми успел провернуть и Аматерасу за ним. Все зависит от того насколько будет уже изношен шаринган.Если их несколько, то лучше вообще про Цукиёми не вспоминать. Иначе он ляжет рядом.
Джир сказал что она парализует нервную систему и разум. По части разума Итачи я думаю может защититься, правда непонятно что из этого выйдет, наверное эффект от техники ослбнет. Всеравно у этой песни есть большой недостаток, требуется немалое время на то чтобы ее закончить и при этом с самого начала понятно что тебя ловят в звуковое гендзютсу. В таких условиях можно и отступить, в конце концов это не катакомбы с резонирующими трубами, как в случае с Пейном.Песня жаб парализует нервную систему. Итачи ничего бы не смог сделать.
#38
Отправлено 15 Май 2008 - 21:35
#39
Отправлено 15 Май 2008 - 21:54
И отрубил после этого шаринган. Три техники МШ - его предел.В том смысле что силы уйдут? Ну в таверне он и Тсукиеми успел провернуть и Аматерасу за ним. Все зависит от того насколько будет уже изношен шаринган.
Ага, то есть Итачи отступить от песни сможет, а Джирайя от Аматерасу с Суссанно - нет.Джир сказал что она парализует нервную систему и разум. По части разума Итачи я думаю может защититься, правда непонятно что из этого выйдет, наверное эффект от техники ослбнет. Всеравно у этой песни есть большой недостаток, требуется немалое время на то чтобы ее закончить и при этом с самого начала понятно что тебя ловят в звуковое гендзютсу. В таких условиях можно и отступить, в конце концов это не катакомбы с резонирующими трубами, как в случае с Пейном.
#40
Отправлено 15 Май 2008 - 22:46
Речь шла об Тсукиеми и его назначении вообще, а то солько раз Итачи может его использовать дело третье. Многих противников можно отделать и без МШ, как например в случае с Асумой и Куренай.И отрубил после этого шаринган. Три техники МШ - его предел.
Ну во первых я не писал, что от Сусано или аматерасу Джир никак не сможет спастись или отступить. А во вторых, звук звуком, но он не преследует жертву пока не сожрет, в этом смысле Аматерасу опаснее. Сусано же скорее защитная техника, не думаю что Итачи будет гонять ею Джира(может ли он вообще с Сусано бегать?), вернее будет использовать ее против физических атак, например режима отшельника или призывов.Ага, то есть Итачи отступить от песни сможет, а Джирайя от Аматерасу с Суссанно - нет.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных