Аниме или манга - что вам ближе?
#61
Отправлено 07 Январь 2004 - 13:18
#62 Гость_Nabbe_*
Отправлено 07 Январь 2004 - 19:08
Сообщение отредактировал Nabbe: 07 Январь 2004 - 19:09
#63
Отправлено 08 Январь 2004 - 05:02
А обрублен он тем, что в книгах автор описывает, героев и местность, а в манге, соотвественно - рисует.
Глядя на ресунок - фантазии особенно негде разгулятся.
#64
Отправлено 08 Январь 2004 - 05:12
Кажется, тут мангу с аниме сравнивали... Паралель "книги-кино" всплыла сбоку. В любом случае, рисунок в манге как правило достаточно условен...Эмм. в смысле я имел в виду что он обрулен по сравнению с книгами.
#65 Гость_Nabbe_*
Отправлено 08 Январь 2004 - 14:40
Сообщение отредактировал Nabbe: 08 Январь 2004 - 14:41
#66
Отправлено 09 Январь 2004 - 07:12
#67
Отправлено 09 Январь 2004 - 22:36
А с какими книгами вы сравниваете? Оч интересная тема... Может создать топик? Эх... оффтоп господа... Господа модераторы в бой!Другое дело если Мангу с книгами сравнивать.. Хотя тут тоже есть свои условности. Ибо это тоже весьма разные по своей сути вещи...
#68
Отправлено 09 Январь 2004 - 23:57
(пока модеры в бой не ринулись)
#69 Гость_Nabbe_*
Отправлено 10 Январь 2004 - 02:12
Добавлено в [mergetime]1073690123[/mergetime]:
Ну манга, всё-таки по большей части навязывает вполне конкретные визуальные образы,, то есть если в книге несмотря на се описания читатель сам, вправе выбирать образ героя, места действия итд.. То в манге это юудет уже затруднительно.. Я не говорюч то это плохо.. Прост подход иной =)Кажется, тут мангу с аниме сравнивали... Паралель "книги-кино" всплыла сбоку. В любом случае, рисунок в манге как правило достаточно условен...
#70
Отправлено 10 Январь 2004 - 16:23
#71
Отправлено 10 Январь 2004 - 18:47
Не согласен. В большинстве книг читатель по рукам и ногам связан авторским замыслом (или его суррогатом). Есть довольно чёткий критерий - чем более разные трактовки вызывает произведение, тем больше в нём свободы для личного творчества читателя. Картины Малевича можно трактовать вообще как угодно. Равно как и некоторые произведения литературного постмодернизма, которые выворачивают наизнанку клише популярной культуры, лишая их смыслового наполнения.то есть если в книге несмотря на се описания читатель сам, вправе выбирать образ героя, места действия итд..
Манга в своей условности и недосказанности оставляет некоторый простор для фантазии (трудно, например, представить, как выглядел бы реальный прототип того или иного персонажа), поскольку оперирует, как правило, символическими а не сущностными категориями.
Книги по хорошему кино тоже не всегда бывают... адекватными...К тому же сколько обычно воплей, когда экранизируют книгу
#72 Гость_Nabbe_*
Отправлено 11 Январь 2004 - 01:18
А книги... Да, возможно автор и навязывает некоторые образы, но всегда(почти) есть возможность самому выбирать как относитсья к тому или иному описанию... Вот например никога не любил Картинки в Книгах... Бывает художник очень точно передает то, что описывал автор, а ты смотришь и это никак не состыковывается с теми образами, что рождаются у тебя в голове... А вот манга она изначально подразумевает все готовое... Нет, конечно в манге, зачастую для домысливания и фантазии, но это касается толко характеров и других тому подобных вещей...
#73
Отправлено 11 Январь 2004 - 07:58
Потому что он крут! Если ты нарисуешь чёрный квадрат, об этом даже в газетах не напишут. Не то, что через сто лет говорить...Да чего вы привязались к Этому самому малевичу
Закономерный вывод. Зрителя надо и завлекать, а не только давать ему простор для фантазии. Чем больше свободы - тем меньше притягательности... Обратное неверно.И ничего интересного в его картинах нет и не было (Натюрморты он рисует паршиво )
Матис, кстати, натюрморты рисовал преотлично (сам на выставке видел), а в профильном творчестве не особо утруждался...
Такая возможность есть вообще всегда. Просто свобода воображения в книгах и манге ограниченна с разных сторон. В манге эмоции передаются через реплики и выражение лица, а в книгах можно встретить и прямое описание, кстати...Да, возможно автор и навязывает некоторые образы, но всегда(почти) есть возможность самому выбирать как относитсья к тому или иному описанию
Мне лично ближе позиция сюрреалистов, которые рассматривали каждый творческий акт как акт насилия (поскольку это, очевидно, вторжение во внутренний мир зрителя/читателя). С этой точки зрения разговор о свободе, предоставляемой автором, беспредметен. Чем больше свободы - тем меньше искусства. В пределе имеем максимум свободы и минимум искусства... Есть, конечно, и тут разные хитрости. ГАИНАКС, например, сделало своим творческим кредо создавать сложные картины несколькими штрихами. Но в этом случае зритель не столько интрпретирует произведение, сколько достаивает его (т.е. сотрудничает с авторами), поскольку авторы не удосужились подробно продумать всё, на что они намекают. Своеобразный "сделай сам". Многим это нравится. Мне тоже.
Что касается манги, то навязчивость (кажущаяся) визуальных образов зачастую служит лишь фоном для событийной неоднозначности происходящего. А потому эта навязчивость, конечно, вторична.
#74
Отправлено 12 Январь 2004 - 01:19
Народ, я конечно ничего против общения не имею, но малевич уже не в кассу. Так что прошу придерживаться первоначальной темы, или ещё одну открыть .
[Moderate mode off]
#75 Гость_Nabbe_*
Отправлено 12 Январь 2004 - 01:57
Такая возможность есть вообще всегда. Просто свобода воображения в книгах и манге ограниченна с разных сторон. В манге эмоции передаются через реплики и выражение лица, а в книгах можно встретить и прямое описание, кстати...
Мне лично ближе позиция сюрреалистов, которые рассматривали каждый творческий акт как акт насилия (поскольку это, очевидно, вторжение во внутренний мир зрителя/читателя). С этой точки зрения разговор о свободе, предоставляемой автором, беспредметен. Чем больше свободы - тем меньше искусства. В пределе имеем максимум свободы и минимум искусства... Есть, конечно, и тут разные хитрости. ГАИНАКС, например, сделало своим творческим кредо создавать сложные картины несколькими штрихами. Но в этом случае зритель не столько интрпретирует произведение, сколько достаивает его (т.е. сотрудничает с авторами), поскольку авторы не удосужились подробно продумать всё, на что они намекают. Своеобразный "сделай сам". Многим это нравится. Мне тоже.
Что касается манги, то навязчивость (кажущаяся) визуальных образов зачастую служит лишь фоном для событийной неоднозначности происходящего. А потому эта навязчивость, конечно, вторична.
Хм.. Согласен, но мы вроде как говорили болше про визуальные образы и описания... Насчет эмоций с средств их выражения тут все понятно.. да и вообще вообщем все понятно... Смысл тот же просто техника разная.. В книгах кстати говря, прямое описание встречается далеко не у всех авторов.. а обычно у начинающих.. Профессионалы обычно в двух чертах уже способны создать тот или иной образ.. Притом видимо тут как раз и происходит это самое сотрудничество... Образ вроде ка и навязан, но рождается под контролем подсознания читателя... Хотя повторюсь Книги и манга вообщем-то и различаются в этих самых способах... Просто в Манге они более конкретные... Что позволяет делать упор на других вещах...
Сообщение отредактировал Berrimor: 12 Январь 2004 - 02:12
#76
Отправлено 12 Январь 2004 - 02:31
В принципе, любители могут найти мангу, которая нарисованна как палочкой на песке, но имеет приличный сюжет. Только вот любителей таких не больше, чем тех, кто любит книги больше фильмов.Просто в Манге они более конкретные
Насчёт Малевича - это развёрнутая метафора всего лишь. Больше слова о нём не скажу.
#77 Гость_Nabbe_*
Отправлено 12 Январь 2004 - 02:44
Сообщение отредактировал Nabbe: 12 Январь 2004 - 02:47
#78
Отправлено 12 Январь 2004 - 16:28
#79
Отправлено 11 Март 2004 - 21:41
Eruialath , согласна, конечно, но я не считаю, что каждый творческий акт - акт насилия , ведь не нравится - не ешь, не хочешь - не смотри, Но если тебе хочется увидеть как эту картину представляют другие, а аниме по манге/книге, это ни что иное, как эта самая манга/книга глазами создателей аниме, то тут уже никакого насилия над твоим воображением.
P.s. Всего лишь имхо
#80
Отправлено 12 Март 2004 - 00:19
хТы только представь... Выходишь на улицу а там.. Вместо Плакатов с рекламой.. ммм.. Мегафона, плакаты с Пикачу.. и так везде.. Бррр =) И если что-то реалистичное потерпеть еще можно.. То вот если Кругом Один кавай будет
Кхе... кхе...
Сегодня еду в метро, упорно гляжу на рекламу на стекле вагона и не могу понять, что в ней такого странного... Потом доходит... Рисунок рекламы нарисован в анимэшном стиле...
Анимэ, манга, книги, фильмы... главное чтоб интересно было...
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных