Перейти к содержимому

Bistriy

Регистрация: 15 ноя 2011
Offline Активность: Скрыто
***--

#3172133 Sousou no Frieren / Frieren at the Funeral / Фрирен отправляет(ся) на похороны

Написано Bistriy 11 Октябрь 2023 - 21:54

Я одного не пойму.

 

Концепту файтер клерик вор и маг не один десяток лет. Неужели с идеями /для популярной манги/ всё настолько депрессивно, что любой альтернативный сет /помимо этого вашего дыэнды/ мертворожден изначально?

Во-первых, ну вот чё сразу дыэнда? На тропсах пишут, что одиннадцатые запилили свою систему "2d6 System" с сёги и юдзё, по которой сделали Драгон Квесты, повлиявшие на их масс-культуру посерьезней Властелинов с Хоббитами. Тот же Хидэнори в Даншикокосей какие шикарные импровизации по ДораКе устраивал... 
Достаточно обыденный для нас выход из своей собственной "культурной зоны кофморта" для них тянет на героический подвиг масштабом не меньше убиения Владыки Демонов, поэтому с достойным лучшего применения упорством японцы старательно воспроизводят в медиа то, что знакомо и привычно. Может позже попробую немного развернуть эту тему - тут тоже такого хватает... 
 
Во-вторых, авторы над этой "типовой" концепцией пати иронизируют, причем не только явно, когда позжее встанет вопрос "чего в пате не хватает?" (в экранизацию точно попадет). Пати Химмеля при том, что состояла из фриков и чудиков, обошлась без воров и вполне преуспела, где другие товарищи не затащили. Пати Фрирен вообще геройствует имея в составе двух магичек и воина. Это глупые гайдзины заморачиваются скучными балансами и оптимальным сочетанием классов, а мы тут на практике показываем, что важны сами люди и их личные качества, а не  классы.
 
В-третьих, это все-таки изначально манга, а не веб-новел, всей полнотой креативной свободы авторы не обладают.
"Мой первый редактор от издательства был хардкорным сай-фай за*ротом, и мы с ним замечательно ладили. Моей дебютной работой стал BLAME нацеленный на узкую нишу хардкорных фанатов сай-фая; продажи и коммерческая успешность проекта волновала нас с редактором в самую последнюю очередь"(с) Нихей Цутому
 
Вот ты, молодой и перспективный автор, приходишь к своему редактору и говоришь: у меня родилась замечательная концепция для будущего ранобэ! Оно будет про одинокого, депрессивного и немолодого лесничего Боба в канадском заповеднике страдающего от диссоциативного расстройства личности. Одна из личностей считает себя воплощением древней африканской богини плодородия, вторая - японской школьницей-енотом из будущего, третья - штурмовым вертолетом Апач, четвертая - его пилотом. Все личности вовлечены в любовный многоугольник, посредством разрешения которого Боб постепенно научится любить себя и примирится с действительностью! 
В ответ редактор может конечно сказать "Замечательно, только добавьте побольше тануки!", но скорее всего участливо поинтересуется: сенсей, вы часом на солнышке не перегрелись? У нас аудитория - школотроны от 8 до 15 лет, которые ничего сложнее Кавахарыча в свой жизни пока не осилили. Шоб у меня через неделю на столе лежал набросок исекайной истории про имбового попаданца в мир магии и меча. С гаремом минимум на шесть тушек, кошкодевочками-рабынями, гильдией приключенцев, обилием фансервиса, названием длинной слов этак в 50 и вотэтавотфсё.

  • 2


#3172106 Sousou no Frieren / Frieren at the Funeral / Фрирен отправляет(ся) на похороны

Написано Bistriy 10 Октябрь 2023 - 02:06

Вопрос к читавшим мангу, в первую очередь к Быстрому. 

Приветствую, Allen_8. С вежливыми собеседниками почему бы и не на "ты". Извиняюсь за задержку (бываю тут наскоками), но на вопросы в меру собственного понимания ответить попробую.
 
Если говорить об идее и ценностях, то манга от начала и до конца представляет из себя концентрированный дистиллят японского мировоззрения. Вот от этой "печки" стоит танцевать в поисках ответов на интересующие вопросы.  Идейно здесь нет ровным счетом ничего, чего бы я не встречал до этого в японских медиа ранее. Но как подано! Умело, изящно, красиво, деликатно, в неявном иносказательном виде избегая подхода "в лоб" вроде навязшей на зубах накаматерапии или не менее часто встречающегося "армяне лучше, чем грузины японское лучше, чем гайдзинское". Если всё упростить и свести только к тем аспектам, которые нам интересны, то получится примерно следующее: как осознавая творящийся вокруг трындец, мимолетность сущего и неумолимую нерушимость судьбы не впадать в уныние, научиться получать удовольствие от того немногого, что нам доступно, не тратить нервы желая несбыточного и жить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
 
Что касается смысла меланхолично-созерцательного настроения, то немного громоздко его можно назвать "компоративной позитивисткой рефлексией посредством социализации". Как правило это выглядит так. Фрирен (да и другие персонажи тоже) сталкивается с ситуацией, вспоминает свою реакцию на перекликающийя с ней опыт в прошлом, свою рекацию (до влияния на нее Химмеля и остальных), новый опыт полученный в результате путешествия с Химмелем и сравнивает все это с настоящим (опыт текущего путешествия), и т.о. рассматривает ситуацию как бы с трех разных перспектив постепенно все более очеловечиваясь в процессе и нередко переосмысливая для себя события прошлого. Ключевым фактором-game-changer'ом подается именно социализация, пусть даже и вынужденная. Отдельный персонаж независимо от его видовой принадлежности, крутизны, легендарности и прочего не является самодостаточной автономной единицей, а по определению неполноценен и даже ущербен. И благополучие вида более приоритетно, чем отдельный конкретный индивид. Все персонажи независимо от продолжительности жизни отчаянно стараются обеспечить выживание вида вцелом - отставить после себя наследие ("чтобы меня кто-то помнил").  Долгоживущий гном Айзен считает десятилетие проведенные с накама самой драгоценной памятью. Просуществовавшая на свете более 1000 лет Фрирен постепенно осознает, что фактически жить начала только после того, как Химмель позвал её в свою патю. Другие персонажи, как долгоживущие так и маложивущие демонстрируют схожее мышление. И красной нитью во всех сюжетных линиях проходит "это сделал(а) не я, а мы". Мы в данном случае варьируется от "я+имярек" до "мы с накама" или даже "мы, человечество", но остается неизменным не смотря ни на что. В качестве антитезы в мире манги есть целая расса антагонистов - демоны. Не анимешно-шаблонных, но больше похожих на вампиров из романов Уоттса. Это отдельный вид развившийся от хищника охотившегося в незапамятные времена на людей и в процессе конвергентной эволюции обзаведшийся человеческой внешностью. Они выглядят почти как люди, но обладают свехчеловеческими способностями, почти эльфийской долговечностью и совершенно чуждым, нечеловеческим мышлением. Демоны - асоциальные одиночки-хищники, поэтому не смотря на всю свою крутизну нередко получают по щам от гораздо более слабых, но кооперирующихся хитрунов-людишек. 
 

Насколько я понимаю, тема Фрирен - в бессмертии, реализовавшихся и неудавшихся кратких жизнях, которые проходят мимо

Почти бессмертных персонажей здесь несколько, и все ведут себя по-разному. Фрирен, будучи сферическим интровертом в вакууме, на момент событий манги в каком-то смысле "бездна веков", которая спокойно существует бок о бок с людьми, и когда люди смотрят на нее, она тихонько смотрит в ответ наблюдая за человечеством как частью огромного окружающего мира. По крайней мере так было, пока отдельные индивиды не начали упорно пытаться с ней еще и взаимодействовать, чем запустили процесс её очеловечивания. С одной стороны она дает оценку происходящему со своей перспективы "бездны веков", с другой - пытается грокнуть людей, для чего подстраивается под их временную шкалу. Бессмертие само по себе маловажно и можно сказать, что ничего не дает кроме аккумулирования опыта, важнее как именно распорядиться имеющимся временем, будь то год или тысяча лет. Как сказала в свое время Фрирен другая эльфийка: "Знаешь, почему мы, эльфы, постоянно ввязываемся во всякие трудновыполнимые и времязатратные затеи? Чтобы не становиться такими, как я."
 

Отсюда основной вопрос - в чём смысл бессмертия и кратких жизней по манге?

Жить веками одиннадцатые пока не научились, поэтому ответ очевиден  ) Манга не вешает ярлыков и ничего не утверждает прямо, но выводы дает сделать недвусмысленные. Почти бессмертных эльфов можно сказать экстерминировали чуть менее долговечные демоны. Они же вырезали 2/3 человечества, но короткоживущие человеки сплюнули кровавой юшкой, покумекали и нашли управу на гораздо более долговечных супостатов.  Опция прожить сотни или тысячи лет потенциально дает индивиду возможность достичь при желании небывалых для короткоживущих видов высот самореализации. Можно сказать апнуться до уровня полубогов (тут будут и такие эльфы, и такие демоны). Но вместе с тем в более дальней перспективе это очень невесело для вида вцелом. Фрирен утверждает, что с воспроизводством у эльфов прям беда-беда-беда, и вымирание их как вида уже только вопрос времени, пусть и многих тысяч лет благодаря их долговечности. Имея возможность веками спокойно оттачивать свою собственную магию демоны не ищут других путей и не кооперируются друг с другом  (у них, ЕМНИС, даже письменности нет - нет нужды передавать знания будущим поколениям в книгах, можно лично все сказать). С другой стороны у короткоживущих человеков нормально с размножением -> очень быстрая смена поколений -> ускоренная эволюция -> быстрый прогресс и колоссальная приспособляемость как следствие. Плюс жизненная необходимость быть умными и хитрыми при таких крутых врагах. Лучший колдун демонов много веков изобретал и оттачивал имбовое заклинание для убийства человеков - Зольтраак. Однако людишки столкнувшись с ним и хлебнув горя напрягли извилины и за каких-то сорок лет заклинание проанализировали, реверс-инженирнули, усилили и оттюнинговали для более эффективного убийства уже самих демонов. Теперь это "стандартная магическая атака", которой обучают даже начинающих магов, и которую демонам контрить нечем. И так не только с Зольтрааком. Или такой неочевидный пример: местный Гордон Рамзи, который делает самый вкусный в мире стейк, в свое время закатил пир для пати Химмеля и обещал Фрирен, что его фирменные стейки с тем же самым уникальным вкусом она сможет попробовать в его ресторане хоть сто лет спустя. 90 лет спустя, когда повар давно почил в Бозе, Фрирен уже со своей патей посетила тот же ресторан повторно и откушав того "самого вкусного стейка" принялась ворчать, что слову человеков верить нельзя и стейк совсем не тот, что раньше - он еще вкуснее стал. Был бы повар жив, так и штамповал бы по сей день стейки по своему рецепту, а без него прогресс взял свое.
 

И ещё один маленький вопрос - по вашему мнению, Фрирен ближе к человеку или к богине из синтоизма, воплощающей некую вечную идею?

Конкретно Фрирен ближе к человеку (см. про гуманизацию выше), чем к богине. Хотя она не очень хороший пример как эльфа, потому что, во-первых,  по эльфийским меркам еще можно сказать юна, а во-вторых она воспитана людьми. Хотя "воспитана" тут не совсем корректный термин - воспитателя уже тысячу лет как нет, а процесс воспитания еще в самом разгаре. Вполне осознавая себя эльфийкой, она тем не менее причисляет себя к человеческой цивилизации. А вот божество местного аналога католической церкви, где Хайтер работает, т.н. Богиня Сотворения или как её еще называют "Создательница" в дополнение к классическим ангельским крылышкам имеет вполне эльфийские ухи (изображена на фреске с колосьями в тронной зале в первой серии). В манге также будут как эльф так и демоны, которые ближе к богам. И еще эльф, который гораздо старше, но к людям поближе, чем Фрирен. 
 

 

Мне не совсем понятно, как она может быть одновременно человечной и в то же время всю жизнь сохранять наивность девочки.

Она очень кудыристый и лишенный амбиций интроверт, который с удовольствием валялся бы в постельке с книжкой и годами носу из дома не показывал. Еще в детстве многое пережила, потом пол-века жила в глуши с наставницей и училась магии, потом борола демонов, после чего 600 лет хикковала в лесу в одиночестве, пока не явился Химмель и не рекрутировал её в свою патю. На тот момент она была примерно в кондиции Рей начала Евы, и более-менее человечной стала только последние 90 лет как прямое следствие путешествия с Химмелем и накама.

 

Например, у Толкина долго живущие эльфы неизбежно отстранялись от сиюминутных проблем, которые теряли для них значение. Почему здесь не происходит того же самого?

Почти всех эльфов вырезали. Уцелели только те, кто не отличался пофигизмом в запущенной стадии хотя бы в вопросах жизни и смерти. Касаемо всего остального, эльфы да и демоны постарше часто практикуют подход "все проблемы со временем так или иначе решаются сами собой".

 

Bistriy, почитал посты в теме про мангу, и показалось, что ты словил/вы словили (выберите, что больше нравится) в манге не идею и ценности, а в первую очередь атмосферу наподобие той, что многие, включая меня, ловят в манге Yokohama Kaidashi Kikou - то, что я бы охарактеризовал как естественная "лёгкость бытия" (невыносимая она только в метафизике европейского антропоцентризма, который данной манге чужд). Если это так, то аниме я смотреть не буду, это невозможно экранизировать. Но, может быть, почитаю мангу.

Не совсем так. Я бы не ставил вопрос "или-или", скорее в комбинации чего-то больше, чего-то меньше.  Я понимаю, что именно сюда заложено в плане идей и ценностей, могу оценить их своеобразную красоту и даже частично согласиться. Вместе с тем не могу не осознавать, что я слишком гайдзин, чтобы их всецело разделять - для нас оно так не работает. Оно даже для японцев сейчас уже далеко не всегда срабатывает. Вместе с тем отдаю должное высокому мастерству и изяществу донесения этих самых идей/ценностей в сценарии (характеризации персов, чардеве, использовании тропов и т.д). По сравнению с другими представителями из рядов манги и аниме - блеск, снимаю шляпу, пусть это и чуть меньшая часть апила данной манги лично для меня, но не менее важная. Однако то, что я считаю в этой манге по-настоящему бесподобным - особая атмосфера (и бОльшая часть апила), которая среди перечисленных тобой тайтлов пожалуй таки ближе к  Дневнику. И Эманон. Вот почему изначально был и остаюсь скептиком полноценной экранизации этой манги - это практический невозможно перенести на экран. То, что мы получаем в экранизации - отличная работа, но, увы, лишенная большей части того особого настроя, хотя даже в таком "обезжиренном" виде Фрирен остается отличным аниме за счет остальных плюшек, которые вполне экранизируемы.

  • 5


#3172005 Sousou no Frieren / Frieren at the Funeral / Фрирен отправляет(ся) на похороны

Написано Bistriy 01 Октябрь 2023 - 07:10

По просмотру пилота имею сказать, что оно лучше, чем я ожидал (не "ужас-ужас"), но из потенциально богатого инструментария "звука + картинки в динамике" решительно ничего не добавляет к плюшкам первоисточника, увы. Судя по всему команда трезво оценила свои возможности и решила не чинить то, что не сломано по максимуму придерживаясь манги. Чардиз оставили мангашный чуточку его упростив для удобства анимации. В сюжете (пока) не гонят и экранизируют чуть ли не по репликам активно используя мангу как халявную раскадровку. А вот промежутки между фреймами манги режиссеру даются тяжко - он явно не знает чем их заполнить, поэтому сцены тянут где надо и не надо. Из относительно нормальных, например, про пацана с гусем или Ферн  обрабатывающую грибы. Из неудачных - превращенное в гэг "не надо меня по голове гладить" и растянутая на два длинных эпизода сцена похорон, от чего плучилось смазанным (читай не таким сильным) прозрение Фрирен. Шопаделать, режиссер вам не Шымба с абилкой превращать иссиновские бесконечные диалоги в пиршество для глаз. Им бы тут тоже шафтовцы не помешали, вон "Песня ночных сов" как визуально выиграла в экранизации по сравнению с первоисточником
Даже такая "легкая" отсебятина как магия отслеживания использованной на крысе или сжигания обломков кораблей на берегу создает сюжетные дыры. В первом случае Фрирен с помощью магии отслеживания могла бы легко найти Ферн по следам, а не рыскать впустую по лесу, во втором - кто будет просто так бесцельно сжигать хорошую крепкую древесину и травить жителей гарью? 勿体無い же. Вот и Фрирен с Ферн аккуратно складывали деревяшки в штабеля и на тележке отвозили их на склад. Так что пионерский костер на берегу сделал очень японскую мангу менее японистым аниме (
Удивляет избирательный подход к stealth spoilers - некоторым засвеченным уже в аниме важным моментам, которые в манге дебютировали гораздо позже. С одной стороны, если вы со старта взялись тихонько спойлерить, показали колечко Фрирен и сидящих на медитирующей Ферн птичек, с другой - как можно было не вставить во флэшбек секундную статичную картинку с колдующей в лесу Фрирен и ребенком (пусть даже не показывая его лица), когда она объясняет почему начала коллекционировать странные заклинания? 
Ожидаемо пытаются добавить экшона и зрелищности сражениям, кои в манге не блещут, т.к. маги сражаются на результат с минимумом показухи. Пусть будет, хотя погоды не делает.  
Технически вцелом тоже неплохо и вполне сипатишно, однако в манге картинка подетальнее будет. Мизансцена нередко бедновата - большие пустые города, мосты и площади, отсутствие даже статичных людишек, куча лишнего свободного места в кадре. Странно, но сильно экономят на задниках (статичные фоны) злоупотребляя акварельными фильтрами. Возможно потому, что из-за пилотной 1,5-часовой серии сериал на три серии длиннее обычного двукурника, а бужет не резиновый, вот и не доложили корейцам риса. Еще встречается корявое и очень заметное наложение переднего плана на фон как на неумелом фотошопе или в совмещенной съемке винтажных фильмов 60-ых. 
 
С музыкой, увы, ожидаемое разочарование. Эван Колл явно равнялся на Говарда Шора и его работу к фильмам LotR, но здесь не эпично-героичная фентезятина, пафоса и эпика надо сильно меньше и гораздо реже. Меланхоличных и настроенческих треков считай нет, а марш во время триумфа, когда эпик как раз нужен, больше похож на цирковой.
ОР мало того что не подходящий, так еще и ниочемный за исключением последних 10 секунд с Фрирен в качестве точки соприкосновения двух патей. Зрители уже прикалываются:
Ну хоть действующих лиц анонсировали. Кроме уже представленных Штарк, Крафт, братец Штарка, Фламме, Серия, Сейн с братцем,  кажется граф Грант и Горилла. Значит точно до арки экзаменов дойдем.
А вот ED другое дело. Работавшую над ним команду могу только похвалить. Песня не фонтан (хотя все равно подходит лучше ОРа), но эндинг концептуально интересен, богат сюжетными элементами и роскошен визуально. Давайте считать. Кроме титульной героини у нас: венки и колечко; щедрая длань Богини с колосьями; бантик и бабочка Ферн; тыквенное поле; семенная крыса с любимыми цветами Химмеля; любимая магия аж нескольких персонажей - цветочная поляна; драконы; триумфальные арки; смены времен года; роскошная пламенная, а потом побелевшая и рассыпавшаяся коса Фламме; древо-хранитель; горшок-Тлетворный старец Квал; восход солнца над морем; живописный закат; кислый виноград, который так любит Айзен, что Фрирен заморочилась найти особую магию его получения; суровые горы, которые еще придется пересечь; ну и наконец Самые Важные Люди - Фламме, Ферн, Штарк, Айзен, Хайтер и конечно Химмель.  Все это мы или уже видели, или увидим несколько позже.
 
Вцелом ребята стараются, но не могут прыгнуть выше головы. Спору нет, на фоне среднестатистисского современного манга-ранобешного фентезийно-исекайного дерьмища сабж возвышается Эверестом, но все его вкусности, повторюсь, пришли из оригинала, своих плюшек адаптация так и не добавила. А изрядная доля очарования в экранизацию вообще не попала - ну не получается у этого аниме генерировать те же вайбы, что у манги. Поэтому вполне могу понять тех зрителей, которые с тайтлом не знакомы, но под влиянием хайпа посмотрят и отреагируют "А разговоров то было....jpg" 
 

  • 2


#3172000 Sousou no Frieren / Frieren at the Funeral / Фрирен отправляет(ся) на похороны

Написано Bistriy 30 Сентябрь 2023 - 22:24

138006l.jpg

 

Sousou no Frieren
葬送のフリーレン
Frieren at the Funeral / Frieren: Beyond Journey's End
Фрирен отправляет(ся) на похороны / Фрирен, провожающая в последний путь

 

 

Формат: сериал (24 серии по 25 минут, начиная с 29 сентября 2023 г.)
Жанры: Приключения, Фэнтези, Путешествие, Моно-но аварэ.

Студия: Madhouse

Продюссер: Юичиро Фукуши (One Punch Man, ACCA: 13-ku Kansatsu-ka, Boogiepop wa Warawanai (2019), Sonny Boy)

Режиссер: Кеичиро Сайто (Bocchi the Rock, ACCA: 13-ku Kansatsu-ka)

Композитор: Эван Колл (Violet Evergarden)

Чардиз (оригинальный / аниме): Цукаса Абе / Дайки Харашина

Сценарий (оригинальный / аниме): Канехито Ямада / Томохиро Сузуки (One Punch Man, ACCA: 13-ku Kansatsu-ka, Boogiepop wa Warawanai (2019))

Сейю:

Скрытый текст

 

 

Краткое описание:
Эта история начинается с конца. С конца эпичного приключения, в котором Герой Химмель, воин-гном Айзен, жрец Хайтер и эльфийка-магесса Фрирен в течении долгого десятилетнего квеста совершили множество славных подвигов и в конце концов сразили Повелителя демонов. Герои триумфаторами возвращаются с столицу, после чего решают разбежаться своими дорогами. Гном отправляется домой в родные горы, жрец возвращается в свой храм, вешает меч на стену и отходит от дел Герой. Фрирен же отправляется странствовать по свету. Ненадолго, годков на пятьдесят. Зачем ей торопиться? Почти бессмертная по человеческим меркам, и уже имеющая за плечами более тысячи лет эльфийка воспринимает окружающую реальность иначе, не так, как её спутники - долгие десятилетия, срок, за кторый человек успевает прожить полноценную жизнь для неё значит не более, чем мгновение. Но ведь бывают же и мгновения, которые меняют всю нашу жизнь, правда? Так начинается её собственная история. История странствий. История созерцания. История самопознания. История, в которой предстоит многое повидать и встретить очень разных созданий. Найти или не найти ответы на давно мучившие вопросы, осмыслить и задать себе новые. Понять вещи, которые раньше казались тривиальными или не заслуживающими внимания. Покопаться в своем богатом прошлом и взглянуть на него свежим взглядом. Ну и, в конце концов, просто получать удовольствие от путешествия. Вот такая это будет история ) 

 

Экранизация одноименной манги (там же куда более подробное описание).

 

Пара невеселых мюслей за эту аниму

Скрытый текст

 

Видеоматериалы:

Скрытый текст

 

MAL  Shiki WA  ANN


  • 5


#3154568 Tsuki to Laika to Nosferatu

Написано Bistriy 10 Сентябрь 2021 - 15:17

По трейлеру и описанию выглядит как классическая ранобень (ранобешная хрень) в плохом смысле слова. Ninja-pirate-zombie-robot, т.е. highschool-cadete-commie-vampire-cosmonaut с цундыркой, Сашей Х*р'ом ОЯШем и романтотой на фоне развесистой клюквы™ ин жапань загримированной под совиет раша. Но как вижу авторы провели запрещенный прием и закастили нестареющую голосом Мегу в мэйн-лидки. Да еще юзающую для этой роли свой подростковый "рейский" тембр. Это такая мета-шутка от ответственного за кастинг, намек на параллели с вечно юной вампиркой? Вот редиски, теперь смотреть придется....


  • 1


#3154517 Saihate no Paladin / Далёкий паладин / Паладин издалека

Написано Bistriy 08 Сентябрь 2021 - 13:48

Нет, блин, он воюет жезлом девочки-волшебницы с сердечком и крылышками... Устроили бокешню, панимаишь...

 

капитан-цуккоми моде он

In a city of the dead, long since ruined and far from human civilization, lives a single human child. His name is Will, and he's being raised by three undead: the hearty skeletal warrior, Blood; the graceful mummified priestess, Mary; and the crotchety spectral sorcerer, Gus. The three pour love into the boy, and teach him all they know. But one day, Will starts to wonder: "Who am I?"

В зависимости от контекста hearty в отношении воина = "жизнерадостный" или "крепкий телом". В данном случае вероятнее первое. Graceful в отношении жрицы всё же английский перевод японского термина, а значит относится к характеру и поведению, т.е. "элегантная". Сrotchety в отношении колдуна это "вспыльчивый". The three pour love into the boy = "троица окружает мальчика родительской заботой / воспитывает мальчика в атмосфере любви".  "Вливать любовь" вызывает как-то больше ассоциаций с хентаем...

 

капитан-цуккоми моде офф

 

最果て вроде "самый дальний рубеж" или "край света", т.е. название по идее что-то вроде "Паладин из захолустья / глухомани / из-за края географии". Ну или "Паладин из замкадья ж*пы мира" )

 

ЗЫ. Спасибо за созданную тему,  лично мне было бы в лом )


  • 2


#3153694 Shiroi Suna no Aquatope / Акватоп белого песка

Написано Bistriy 22 Июль 2021 - 02:59

Вторая серия подвезла ОP и ED давшие пищу для размышлений.

 

OP - такое буйство тропических цветов и красок в сочетинии с райской лазурью моря вызывают сильное желание послать всё куда подальше и махнуть посмотреть эти красоты собственными глазами... Значит хорошие сапоги реклама получилась качественная ) Из цветов на глаз распознал только настурции, обязательные для Окинавы красные гибискусы (уже скоро распустятся и свои) и визитную карточку Гаваев - желтые гибискусы. Да белый клевер в фоне группового фото.

SSA-Shiroi-Suna-no-Aquatope-02-1080p-mkv

Кажется это значит "обещание", что вполне укладывается в сюжет. Дальше пусть Антонио объясняет это его парафия )

Также в ОРе засветили намекнули на загадочные семейные обстоятельства Кукуру, мамка которой судя по всему оставила дочку на деда с бабкой и слиняла, возможно даже обратно в море. Отсюда проистекает большая часть проблем Кукуру, о чем ниже, и на что намекает ED.

 

Эндинг спокойный и лирично-статичный. Если ОР пиарит сухопутные и водные красоты префектуры Окинава, то он отвечает за подводные точки притяжения туристов. Ну или по крайней мере ими вдохновлен. А кроме дайвинга и наблюдения за морской живностью, это с некоторых пор это еще и подводные терассные образования Ёнагуни, которые также называют "Японской Атлантидой". Впервые их обнаружили возле самого западного из Рюкюсских островов - острова Йонагуни, но впоследствии подобные вещи нашли в некольких местах архипелага и даже у побережья самой Окинавы. С самого момента открытия в 1986-ом по поводу их происхождении ведутся жаркие споры. Одни ученые (преимущественно гайдзины) считают, что это естественные природные образования вроде Дороги гигантов в Северной Ирландии. Другие (преимущественно японцы) - что это развалины древних городов давно погибшей цивилизации погрузившиеся из-за вулканической активности на дно. Кто-то верит, что это остатки континента Му или полу-мифического древнего японского государства Яматаи. Так или иначе, но "развалины" генерируют стабильный поток желающих понырять и осмотреть их туристов на Йонагуни. И раз у нас сериал призванный пропиарить Окинавские туристические точки да еще и с мистической составляющей, то почему бы собсна и нет? Пусть будет затонувший город, да еще и возможно потомки морского народа.

SSA-Shiroi-Suna-no-Aquatope-02-1080p-mkvSSA-Shiroi-Suna-no-Aquatope-02-1080p-mkv

 

Если первая серия была в основном посвящена Фууке и её проблемам приведшим волею случая в аквариум на другом конце страны, то в следующей больше уделили внимания Кукуру, её проблемам и тараканам. Возможно происхождение тому виной, но девочке очевидно не интересны люди. Она живет морем, его обитателями и их проблемами. Из-за этого и фэйлит. Фэйлит в отношениях и личной жизни, т.к. люди её интересуют меньше, чем те же кальмары или пингвины. Даже Удон-тян пытается наставить её на путь истинный наблюдая как Кай-кун ненавязчиво и безуспешно подбивает к "непонятливой" коленца. Фэйлит в качестве и.о. директора, т.к. для неё аквариум существует сугубо ради и для его обитателей. Всё сделано для того, чтобы по-максимуму ознакомить посетителей с морской живностью, но тривиальная мысль о том, что кому-то рыбки и пингвины сами по себе изначально не слишком интересны, а требуется замануха ей даже в голову не приходит. Для девочки-ихтиандра азы маркетинга и рекламы такая же терра инкогнита, как для девочки-айдола обращение с пингвинами. Но зато у девочки есть мечта, которая стоит триста манов. Билетами (от 160 до 500 йен) столько за месяц не заработать, как бы Карин не рассовывала буклеты по округе. Разве что принудить сходить каждого окинавца ) Кредит тоже отпал, ведь их почему-то выдают исключительно мутные барыги и проходимцы с недобрыми намерениями. И решать проблему судя по довольным лыбам детворы (которые озабоченная "святотатством" Кукуру тупо не заметила) после внепланового циркового представления Фууки во второй серии сценаристы планируют по-современному - в сеть пойдет снятый кем-нибудь из своих или посетителей видос "кавайки поют с пингвинами в Гама-гаме" / "красотка танцует с пингвинами в Гама-гаме" и т.д. А когда получит огласку и станет виральным, получится нехилый буст числа посетителей, запустят фундрайзинговую кампанию и будут собирать донаты на благое дело с помощью сочетания кавайных девочек и кавайных зверушек. Девочка несколько лет варившаяся в индустрии, где успех зависит от грамотного апила максимально широкой аудитории, есть альфа, омега и возведен в абсолют явно найдет чем помочь девочке от подобной мирской суеты далекой. И не только на ниве привлечения посетителей, Кукуру надо учиться обрашать внимание и на людей тоже.

 

Из забавного: встреченная ранее Фуукой шимунчи оказалась мамкой Удон-тян. Потому что тут повсюду море родственники или знакомцы, гр*банный остров!(с) )


про духа и Окинаву очень интересно было!

Рад, что вам понравилось.


  • 1


#3153584 Аниме про эпоху Тайсё

Написано Bistriy 17 Июль 2021 - 18:11

Kasei Yakyoku (дзёсей) про 1923-ий со всеми вытекающими. Sakura Wars (альтернативное Тайсё), Taisho Baseball Girls (шпокончик).

 

UPD: Еще Haikara-san ga Tōru (ромком), бородатый сериал конца 70-ых по такой же старой манге и относительно свежие мувики. Стальной ангел Куруми (альтернативное Тайсё) и недавний Mars Red


  • 1


#3153498 Shiroi Suna no Aquatope / Акватоп белого песка

Написано Bistriy 14 Июль 2021 - 18:03

Добавлю пару слов про моменты связанные с местными верованиями, раз уж им уделили столько времени в первой серии.

 

Во-первых, человеком указавшим Фууке путь была шимунчи (дословно "люди книги"), местная разновидность предсказательницы трактующая людям судьбы и знаки от богов с помощью книги И-Цзин. Конкретно эта уже "осовремененна" - активно юзает электронику во всех аспектах деятельности, а благословение богов ей заменяют использование дедукции с эффектом Форера. Но может еще оказаться порох в пороховницах, и пророчество окажется верным.

 

Во-вторых, места силы. Традиционно для Окинавы "места силы" распологаются в рощах, ручьях, а чаще всего в пещерах. Поэтому вымышленный океанариум, где творится всякая мистика тоже располагается в пещере. А в окресностях Нандзё находится вообще самое священное на Окинаве место - Сефа утаки, откуда виден священный остров Кудака, где ступила на землю главная рюкюсская богиня. Так что по ходу действа нам еще возможно встретятся и сыграют свою роль в сюжете жрицы-нууру, шаманы-юта (скорее шаманки, т.к. у жителей архипелага традиционно общение с богами и миром духов - женская перогатива) или другие местные каминтю ("божьи люди") более низкого ранга. Вроде укури (как правило самая старшая женщина исполняющие жреческие обязанности в своей семье) или усагияа, специалиста в области молитв помогающего в случае с проблемами ками-даари (дара богов), особой благодатью и миссией ниспосылаемой людям. А если у Кукуру вдруг объявится близнец, а не близняшка, у него почти наверняка будет прядка её волос - по местному обычаю сестра исполняла для брата роль жрицы, поэтому уходя в море он всегда имел при себе прядку её волос в качестве оберега.

 

В-третьих, мабуи (дух). Это одна из основных концепций местной религии. Мабуи - это бессмертная духовная сущность человека, что-то вроде души, но с определенными свойствами маны. Эдакое проявление индивидуального духовного "я", которое делает нас собой, а не кем-то иным. Фишка в том, что мабуи умерших могут "цепляться" за живых родичей, доставляя им неприятности, особенно, если человек получает в наследство личную вещь умершего. Тогда требуется специальный ритуал, чтобы отделить вещь от мабуи её бывшего владельца. Также мабуи можно потерять, причем особо стараться для этого не нужно - причиной могут стать любые проявления дисгармонии в отношениях с окружающими или духами предков. Не оказываешь должных почестей духам предков, не ладишь с соседями, ссоришься с домашними или т.п., значит ты уже на пути к "мабуи-утуши" (потере мабуи). Стресс, одиночество, страх, беспомощность, шок, утрата психологического равновесия или просто исчерпание душевных сил также легко становятся причинами потери мабуи. Особенно такому подвержены дети и подростки, у которых мабуи держится за тело слабее, чем у взрослых. Проявлятся такое состояние может очень по-разному. В особо экстремальных случаях человек впадает в кататонию и вообще не реагирует на внешние раздражители. Но чаще может неожиданно начать бухать либо плохо учиться в школе, впасть в депрессию, тревожное состояние, меланхолию, испортить отношения с окружающими или даже разболеться. А ведь это именно то, что творится с Фуукой - стрессы, страхи, одиночество, плохие отношения с окружающими, матерью и т.п. И в результате - потеря собственного "я", мабуи, которое ей теперь вновь предстоит найти и обрести. К счастью, состояние обратимое с помощью ритуала "мабуи-гуми". Бывает, что помогает просто поделать свою обычную работу, поносить привычную старую одежду или поделать вещи из своего обычного распорядка. Или же кто-то из окружающих повторяет несколько ритуальных слов, после того, как человек чихает или испугается. В особо тяжелых случаях прибегают к более сложному ритуалу с участием семейного матриарха. Есть свой ритуал и для профилактики потери мабуи - ежедневные подношения богам, что они с Кукуру и делают в трейлере.

 

В-четвертых, некая шаловливая сущность обожающая рыбьи головы.

...таки уже заявлено местное божество, отвечающее на молитвы, связующее случайности в предопределённость, наводящее иллюзии и наблюдающее за нуждающимися в божественной помощи глазами рыб и птиц.

Далее в кадре несколько раз мелькается какой-то клоунский маскот-поц, который мне с самого начала не понравился. Вспоминая божественные Нагиасу, предположу, что это местый рыбий дух. Будет ли от него что-то кроме озорства — посмотрим.

Эта штука зовется "киздимунаа" или "бунагайя" (большеголовый) - древесный дух в рюкюсских верованиях. Живет в кроне баньянового дерева, выглядит как ребенок и безошибочно опознается по густой копне ярко-красных волос (а у духов-мальчиков еще и здоровые "фамильные драгоценности", как у тануки ) ). Его нередко сопровождает огонь. Живут вцелом примерно так же, как обычные люди - рыбачат, взрослеют, женятся, заводят детей. Носят сделанное из травы одеяние, однако вместо ходьбы предпочитають передвигаться скачками.  Обычно они невидимы для окружающих, и согласно поверьям только очень чистые сердцем дети могут видеть кидзимунаа, если те того сами не пожелают. К людям вцелом относятся доброжелательно и почти никогда не нападают. Согласно тем же поверьям бывали случаи, когда кидзимунаа даже скрепляли себя узами брака с людьми. Знамениты своими беззлобными шалостями, вроде задуть огонек ночника пока человек спит или расположиться отдохнуть у спящего на груди. У Фууки вон шляпу спёр в качестве подношения. Хоть и отличаются переменчивым нравом (могут обидеться или приревновать, если не проявлять к ним должного дружелюбия), могут крепко и на всю жизнь сдружиться с человеком став чем-то вроде приходящего члена семьи или близкого друга. То же самое справедливо и для неприязни - она длится всю жизнь (вашу или его), и полностью реабилитироваться уже не получится. Не дай вам бог срубить баньяновое дерево, на котором дух живет - может страшно отомстить. Например убьет домашнюю скотину или потопит лодку, когда вы будете в ней далеко в море. А то и заключит навечно внутри полого древесного ствола. 

Замечательно плавают и ныряют, отлично рыбачат и обожают есть рыбьи головы. В особенности голову своей любимой Takasago (タカサゴ) или Double-lined fusilier. Причем в голове всему предпочитают глаза, особенно левый. Наверное поэтому Куруру носит именно головы такасаго в качестве подношения) Окинавцы увидев валяющуюся на берегу дохлую такасаго без глаз шутят, что это работа привереды-кидзимунаа - мол изюм выковырял глаза сожрал, а рыбу выкинул. Благодаря своим рыбацким умениям и дружелюбному нраву могут помогать рыбакам в их промысле или помогать людям вообще в обмен на угощение. Имеют несколько довольно странных фобий и предрассудков -  не любят кур, кухонные котлы и когда люди пускают ветры. Но в особенности боятся и ненавидят осьминогов, и поэтому всячески стараются их избегать.

007-kijimunaa1.jpgKijimuna.pngKijimuna2.jpgo0266040614697543384.jpg
 

В современности кидзимунаа стали чем-то вроде окинавских маскотов наряду с сисами.


  • 3


#3153483 Shiroi Suna no Aquatope / Акватоп белого песка

Написано Bistriy 13 Июль 2021 - 21:11

Еще один в каком-то смысле продолжатель Odd Taxi ) "Альтернативка" так сказать - местную Мицую Юки никто не убивал, и она спокойно воплотив свои замыслы в жизнь подалась куда глаза глядят. То бишь на Окинаву, где в противовес умышленно серому Токио среди райских красот и душевных местных жителей обретет себя, мир в душе, свое истинное призвание, томодачей, фан и спасет местный загибющийся городишко, ну или хотя бы отдельно взятый океанариум... Медетащи-медетащи... Всё как и положенно в не слишком топорном рекламном сериале )

Про эстетику, параллели и визуальный символизм коллеги уже подробно расписали выше, мне остался приземленный аспект от безжалостного мира чистогана )
Далее скучный историко-цыфирьный экскурс во взлёты и падения окинавского туризьма с моими "смищными" комментариями.

Скрытый текст

На этом моя нудеть пока закончил.

 

Имена у девочек как обычно говорящие и самопредставительные. Имя Фууки содержит кандзи "ветер" и "цветок", а фамилия - кандзи, которые могут читаться как "храм", "дворец", "созвездия", "грация", "милосердие" или "принцесса". Кукуру в свою очередь значит "объединять", "связывать воедино", а в фамилии Мисаки(но) в зависимости от использованных кандзи есть множество прочтений как связанных с морем ("мыс" например), так и "яркость", "седце", "свет", "смех", "надежда", "удача" и тоже "принцесса" ) Но в данном конкретном случае используются кандзи обозначающие "цветок моря". Грациозный цветок ветра и преисполненный надежды сердечный цветок моря связанные воедино как на офф.постере.  I think this is the beginning of a beautiful friendship(с)... А возможно еще кто-то нарисуется, ведь дали понять, что у Кукуру есть близняшка.

 

Да, а чего все пишут про выгорание Фууки? Где оно? Она не то, чтобы выгореть, она побыть айдолом толком не успела. Насколько можно судить по одной серии, сериал совсем не про борьбу с усталостью или выгоранием, а про переоценку. Фуука в своё время влюбилась во внешнюю составляющую этого ремесла, в красивую обёртку, мишуру. Очередная провинциалка поехала покорять нерезиновый Токио и приложив достаточно усилий достигла успеха. Но в определенный момент осознала, что это не её. Точнее, если она такой судьбы и хочет, то не живет этим, как её кохайка Рука, для которой карьера айдола натурально смысл жизни. Может просто повзрослела, может не видит достаточных для себя оснований идти по головам, а может неосознанно пришла к выводу, что хочет быть чем-то бОльшим, чем очередной смазливой мордашкой в телевизоре на пол-года, о которой уже через год никто и не вспомнит. Она умеет гамбаримасить и добиваться успеха, но пока не нашла по-настоящему желанной точки приложения своего гамбаримаса (см. диалог с рыбкой). А вот чего же хочет сама Фуука, ей еще предстоить узнать с помощью новых знакомцев и местных божеств. Эту самую мысль "Если понял, что душа не лежит, остановиться и поискать своё истинное призвание - не признак слабости и не зашквар", в противовес традиционному "Не получается? Превозмогай пока не получится!"(подход практикуемый Кукуру, который так и не дал результата) сериал и будет, КМК, педалировать. Особенно теперь, когда многим приходится уже в новой пост-ковидной реальности начинать с нуля и заново искать свое место под солнцем. Ну или хотя бы потому, что даже такой стране, как Япония, не нужно аж настолько много айдолов ) Кто-то должен и выгребать дерьмо из слоновьей клетки или возиться с пингвинами не обращая внимания на исходящий от них амбрэ.

 

ЗЫ. В названии таренто-менеджмент компании продвигавшей Фууку легко угадывается анаграмма на Aoni Production. Только выставили их в явно неприглядном свете.


  • 2


#3153420 Uramichi Oniisan / Двуличный братик

Написано Bistriy 10 Июль 2021 - 20:45

Забавно, что сразу после Odd Taxi выходит не только его сорта альтернативный тамлайн, но и как бы его спин-офф в виде сабжевого сериала. После второй серии сами поймете )

 

Смотрю отзывы в лучше случае сдержанные, так что в который раз примерю на себя роль "бабы яги" и скажу, что мне вполне зашло. Сериал получается специфисський и неправильно (у нас) таргетированный. Отчего так? Попробуем разобраться.

Скрытый текст

Резюмирую: пока что выглядит как хороший сериал для своего зрителя. А судя по манге дальше будет то же самое, только без хлеба больше и лучше.


  • 2


#3153279 Shinigami-Bochan to Kuro Meido /Боччан-шинигами и его черная горничная

Написано Bistriy 05 Июль 2021 - 20:33

Всё-таки логитип Юниверсал пикчерз перед началом серии аниме это не к добру. Судя по первой серии и отзывам на неё, получилось в точности то, чего я опасался. Джентльмены, мне не нравится эта озвучка! Мне не нравится эта "креативная интерпретация" сюжета и персов! Мне не нравится этот жуткий чардиз в убогом туридэ с плохонькой анимацией! И вообще... что? Да! Нет. Мне вообще здесь ничего не нравится, сэр!©

Чардизера лишить сладкого и однозначно нафиг в сад. Вычурные элементы одежды и декора выглядят ожидаемо убого, и это было понятно хоть и не столь очевидно даже по трейлеру. Но когда у вашего протагониста "деревянное" лицо, а у главной героини ВЫМЯ как у бурёнки-медалистки (каламбур случаен) при заявленном, ЕМНИС, иппонском E-cup (т.е. фактически на размер меньше гайдзинского), у вас проблемы. Вот чесслово, словил флэшбеки Эйкен клаба с его развевающимися на ветру буферами. Но там хоть была пародия, а тут персонаж заявлен как красотка всамделишная, а не карикатурная. Так на фейхоа вы её изуродовали? Разворотные арты с Алисой в манге - полновесный и детальный pin-up material, а здесь благодаря охайскоргёрлиным круглым и приплюснутым фейсам в сочетании с редкими статичными ресницами (которые выглядят как нарисованные тушью прямо на веках), она больше напоминает плохонькую секс-куклу с алиэкспресса. В манге-то ресницы нормальные, пушистые, и благодаря разным ракурсам объемные.  Объёмные даже в 2D-контенте, Карл, а вы в тридэ сделали чёрти-что! Когда статичные 2D-вставки из флэшбека у вас выглядят гораздо приятнее для глаза, чем основной графон, значит у вас проблемы. Когда у вас слуги периода позиционируемого примерно как конец девятнадцатого века одеты в точности, как сараримены из века 21-го, значит у вас проблемы.
Если уж так свербит в одном месте "я-художник-я-так-вижу!", учитесь в невербалику, работе с цветами и прочими субтильными мелочами. Вот взять тот же Алискин лак для ногтей. В арте и черно-белой манге он черного цвета. Вероятно шоп гармонировал с прочим одеянием и "черная горничная" оправдывала свое имя. Но она же активно сэкухарит боччана и непрерывно посылает ему совершенно однозначные сигналы. Кто вам мешал в порядке творческого прочтения сделать лак не черным, а очень похожим на черный - темно-темно красным? "Соблазнительным, совращающим, багровым, цвета женской крови"(с)Нана и Каору Блэк Лэйбл. И акцентируейте на этом элементе внимание при каждом удобном случае, в т.ч когда она боччана кабедонила в первой серии. Сколько информации, подтекстов и чувств можно было бы передать без единого сказанного слова... Мангака ведь делает нечто подобное регулярно "вручая" Алисе либо же помещая ей в фон темно-алые розы. Но экранизаторам разумеется плевать.

Мужские голоса более-менее, а вот с женскими почти полный завал. У Алиски в голосе никаких чуйств и тем более игривости. Просто старается звучать кавайно, и всё. Отмороженная Гербера зачем-то эмоциональна, Цади судя по голосу далеко за сорокет (бедный Вальтер). Что касается сценария, то почти всю ламповость первоисточника выхолостили. Получился банальный тупой ромком со слэпстиком и одной шуткой "Алиса флэшит - боччан нервничает". Смыть, повторить. При такой-то подаче не удивительно, что все наперебой сравнивают сабж с Такаги/Нагаторо, хотя сабж совершенно на них не похож. Горькая ирония в том, что в серии есть момент примерно демонстрирующий, на что оно примерно похоже и как ощущается в манге - аж целые полторы минуты в сценке после титров, где Алиса обещает готовить своему хозяину всю жизнь. Полторы минуты на серию вместо всей серии. Ящитаю это достижение.

Была в Союзе такая поговорка "что бы мы не делали, у нас всегда получаются танки". Так и у этой команды бракоделов - за что ни берутся, на выходе неизменно получается шлак. И в точности повторяя ситуацию с экранизацией ДанМачи и единственной(!) привнесенной в него отностительно удачной авторской фишкой в виде Конана-варвара в качестве фонового перса, здесь тоже есть единственный пока привнесенный экранизаторами элемент, от которого не тянет фэйспалмить - фоны стилизованные под картину маслом. Невиданное достижение, нэ? Наложить фильтр на статичную картинку это ж надо было суметь! Прям вспомнил свои эксперименты с Фотоимпактом в конце девяностых, поностальгировал и прослезился. Сделанный за совсем мало денег недавний "Супер каб" в плане необычности графики и стилистической уточненности прямо шедевром выглядит в сравнении - там-то всё было в динамике.

Все ками Нихона какие вы есть, сделайте так, чтобы Фрирен посчитали слишком неформатной или уже достаточно раскрученной, но никогда-никогда-никогда не экранизировали.  
 


  • 1


#3153076 Коронавирус и COVID-19

Написано Bistriy 26 Июнь 2021 - 17:09

Сварить вакцину -- это не суп приготовить, а даже там можно обосраться. Нужно создать технологическую линию в специально-оборудованном помещении (где регулируется всё от вида плинтуса до схемы движения персонала) на специфическом оборудовании, большая часть из которого является импортным. В условиях, когда вчера это было не надо (есть чудеснейшая запись заседания ДВФУ на заре пандемии, где руководитель вирусного направления со смехом рассказал, как за год до ему отказали в гранте на изучение короновирусов с формулировкой "не актуально"), а сегодня надо всем. Опять таки, адаптация научного "берём это, сыпем туда, получаем то" в производственный протокол для получения масштабных партий -- отдельная проблема. Был под Москвой в конторе, которая занимается адаптацией Гамалеевского протокола под европейские нормы -- это по их словам было одной из основных проблем.

Я не спорю с тем, что сложно. Наоборот, и обывателю не лишенному головы с толикой критического мышления очевидно, что исследования в области современных биотехнологий и фармацевтики - очень ресурсо-/наукоёмкое дело, требующее огромных вложений, продолжительного времени, высококлассного оборудования и обилия светлых голов. Учитывая реалии, во всех четырех пунктах есть ба-альшие сомнения. Ты лучше меня знаешь, как у нас эти темы финансируются, как оплачиваются, как растворяются в неизвестном направлении полученные фонды, о "животворящих" санкциях поставивших крест на поставках оборудованияи материалов, об "успехах" импортозамещения, о поставленном сроке "надо на вчера"; и о том, куда имеют тенденцию перекочевывать самые светлые головы в условиях перефирийного капитализма (патриотизма, оплаты и условий труда безотносительно, просто исходя из желания полноценной профессиональной реализации).

И когда записные лгуны заводят пластинку про сделанную "на коленке" конторой утрированно "Рога и копыта" самой первой в мире, не имеющую аналогов супер-вакцину, причин им верить как бы нет. А когда вакцину начинают втюхивать срочно да принудительно всем включая беременных, поводов верить становится еще меньше. Мед-препараты не от хорошей жизни годами годами, а то и десятилетиями тестируют, прежде чем допускают на рынок.

Гуглить лень -- ссылку на публикацию, пожалуйста.

BBC , Bloomberg.

Все претензии к рыночку. Нас не пускают на их рынки, мы не пускаем их сюда. В плане, что банально заворачивают документы заявок. Про нас и Пфайзер знаю точно, инсайд через рукопожатие.

Это проблемы индейцев власть придержащих, нэ? Пфайзер как-то справляется с производством и для своих, и для всего мира. Китайцы тоже. Кроме того, даже в таких тепличных условиях Спутника банально не могут произвести в достаточном колличестве. Фанаты протекционизма могут сделать нормальный конкурентоспособный продукт и использовать его в своем прудике. Но нормальный, если им нужно собственное население здоровым. Увы, им оно таким не нужно. Жадность, спешка, привычка плевать на закон и "чего изволите, царь-батюшка?" превращают по сути здравое мероприятие в издевательство и принудиловку с элементами русской рулетки.

Справедливости ради, у АZ тоже проблемы с производством в отдельных странах, но никто не додумался их продукцию колоть принудительно.

С одной стороны, согласен. С другой -- в любых условиях травить население смысла нет -- оно платит налоги и вообще гарант существования и безопасности власти.

Это в условиях производящей и развивающейся экономики. Налогов от населения сильно меньше, чем от деятельности ресурсных корпораций. Поэтому население для власти - досадный конкурент при распределении ресурсной ренты. Чтобы обслуживать добывающие отрасли и худо бедно поддерживать жизнеобеспечение илитки хватит и двадцати миллионов, а есть в семь раз больше. Так что медицину под нож - бюджету легче, пенсов под нож - пенсионному фонду меньше дефицита. Стадо конечно тоже будут стричь по полной программе, но никакой проблемы в уменьшении его поголовья для власти нет.

А безопасность... В Швейцарии у Брукхальтера на счетах их "безопасность". Они скорее привычно по Воронежу отбомбятся, чем будут конфликтовать с благословенным Западом, где семьи, дети/внуки и всё нажитое непосильным трудом.

Всех без исключения.

Согласен, все существующие вакцины разрабатывались в условиях цейтнота. Поэтому и отстаиваю принцип сугубой добровольности вакцинации от ковида, люди не должны принудительно становится подопытными кроликами. Как там Герыч говорил: "Зло — это зло. Меньшее, большее, среднее — всё едино, пропорции условны, а границы размыты. Я не святой отшельник, не только одно добро творил в жизни. Но если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще"  ) Тем более в свете недавнего доклада англичан, согласно которому шансы у вакцинированных помереть от Дельты оказались в три с лишним раза выше, чем у не вакцинированных.

Если людям всё же приходится выбирать, то пусть у них будет возможность хоть чуть-чуть повысить свои шансы уколовишись более проверенной вакциной. Звиняй, но объективно препарат разработанный специализированной конторой существующей уже почти век, с кучей зарегистрированных препаратов, огромными ресурсами и высококлассными спецами пусть и в спешке, но с полным пониманием, что в случае халатности их порвут на лоскутки и разорят на выплатах пострадавшим выглядит предпочтительнее, чем принудиловка от "молодой перспективной" и нечистой на руку конторки мухлевавшей на протяжении всей своей истории. Тем более, когда её всеми правдами и неправдами стараются втюхать. Израиль, например, заставили купить немного как часть политической сделки по возврату беглянки задержанной в Сирии. Вот нафига такой маркетинг, если вакцина настолько распрекрасная?

Какие ваши доказательства?

Например. Плюс тоже инсайды через два рукопожатия. У мамки знакомая в Ленобласти в медицине (на низовых уровнях) говорила в наличии подобных негласных рекомендаций. Сын другой мамкиной знакомой (он профильный врач) в републиканской столице разгребал аврал в разгар прошлогодней эпидемии. По его словам оф.данные совсем не соответствовали реальности, ими вертели как хотели в соотсветствии с текущими пожеланиями левой пятки начальства (т.е. высшего руководства). Когда надо было - всех писали в ковидники, когда не надо - писали что угодно, только не ковид. Верить или нет, решай сам.

Последние публикации были, что полгода минимум держится титр антител. Нормальный показатель.

Тебе виднее, но у части аналогов, ЕМНИС, дольше.

Надо смотреть списки стран, как минимум, Греция, кажется, признаёт.

Учитывая, что пару дней назад хфицияльно заявили "В Европе Спутника не будет", не думаю, что список велик. В то же время Пфайзер стал "стандартом де-факто", и вакцинацию им признают все или почти все страны мира. Если уж колоть что-либо, то выбор с сугубо практической т.з очевиден. Особенно у учетом хороших результатов экспериментов проведенных в Израиле (о противодействии новым штаммам и возможности колоть одной дозой вместо двух).

Касательно предыдущих проектов и уголовных дел ничего сказать не могу, пусть органы разбираются.

Органы может и разберутся, но кредабильности ихней вакцине такой шлейф не добавляет.

Результаты по 3-й фазе Спутника опубликованы в том же Ланцете https://www.thelance...0234-8/fulltext, с комментарием "усёнорм" https://www.thelance...0191-4/fulltext

Собственно это словакам и не понравилось, что полученное по факту существенно отличалось от данных в Ланцете. Анекдот про грузинов на международном конкурсе коньяков "С адын бочка налывалы!".


  • 1


#3153062 Коронавирус и COVID-19

Написано Bistriy 26 Июнь 2021 - 12:16

Имхо, надо было сразу делать обязаловку без рассусоливания. Но на это у власти нет кохонес.

У них не тестиул нет, а возможностей. Снять для плебса очередной духоподъёмный ролик про "ниимеющиеаналогов" и "уникальных специалистов" это всегда пожалуйста. А вот сами принимать полученное / лечиться энтих спецов что-то не хотят. Ибо пропаганда пропагандой, а собственные седалища им дороже. Даже произвести нужное для обилечивания подшефного стада колличество варева оказалось страшной проблемой. Не говоря уже о поддержании стабильного уровня качества (словаки).

Они сами себе вырыли эту яму, когда из одного ящика вещают, что вакцины говно (западные), а из другого -- колите наше. Никто же не пойдёт разбираться, что Спутнику уже лет 5 (вакцина от Эболы в 2016-м году вышла, на базе одного аденовируса, который входит во второй компонент). А прямо сказать, что западные вакцины на наш рынок не пустят по экономическим соображениям -- опять же нет кохонес.

Безотносительно наличия решимости, они столько всего сделали еще до и в процессе разработки/тестирования, что даже будь Спутник панацеей от всех болезней подаренной добрыми инопланетянами, его уже невозможно воспринимать иначе, чем шмурдяк в лучшем случае относительно безвредный. Я вот не хотел бы быть подопытной свинкой в этом гиганском эксперименте не имея предварительно всех необходимых данных. Но над населением отдельно взятой страны его почему-то проводят, в нарушение Хельсинкской декларации.

Поведение людей тоже вызывает фейспалм повсеместный.

Их сложно винить. Учитывая:

а) отсутствие возможности уколоться лучше себя зарекомендовавшим Пфайзером/любой другой существующей вакциной;

б) дикое педалирование принудиловки алчными лжецами, от которых за все годы ранее видели только кидалово;

в) непроверенность в дикой спешке разработанных вакцин;

г) злостные нарушения в ходе проверок Спутника на добровальцах и хронический мухлеж с данными в угоду распоряжений начальства (осложнения тупо не регистрировали);

д) репутация разработчика (Гамалеи) не как серьезной и уважаемой в своей области компании с опытом и хорошим портфолио, а как очередной попильной конторы с шлейфом коррупционных скандалов и четырьмя выпущенными ранее так и не зарегистрированными ВОЗ / отсутствцющими вакцинами.

е) необходимость (по словам разработчика) частой ревакцинации, в то время как Пфайзер против Дельты эффективен;

ж) отсутствие практических выгод от укола Спутником (вроде возможности поехать в Европу предъявив справку о вакцинации);

 

Ну и главное: явное отсутствие медицинской составляющей во всей этой истерии в противовес столь же явному присуствию составляющих политической и экономической, противоречащих интересам общества, которое вакцинироваться принуждают. Если перефразировать старика Ришелье, "если бы даже ковида не было, нам точно стоило бы его выдумать".


  • 1


#3153057 Пусть говорят!

Написано Bistriy 26 Июнь 2021 - 02:59

Это жы бубль-гум пропозал!

Seto-no-Hanayome-BD-BOX-09-BD-rip-1280x7


  • 1