Перейти к содержимому

Фотография

Fate/Stay night


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 386

#221 MrLax

MrLax
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 237
0
Обычный

Отправлено 27 Май 2009 - 22:11

Но дело в том, что японский текст идёт подстрочником после английского. Думается мне, эт сделано для японцев, не знающих инглиш.

Это в оригинальной игре, т.е. до установки патча-перевода? Если японский текст - тот, что писал Angus, то... Либо английский - это не перевод стиха, а стих, сказанный Арчером от первого лица, либо попросту вольное отношение Насу к переводу...

Вспомнил один момент, который коробил сильно. Почему мир не вмешивался в войну, ведь там была непосредственная угроза уничтожения человечества?

Ну... Ведь не уничтожили:)
  • 0

#222 lt.Day

lt.Day
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 43
0
Обычный

Отправлено 28 Май 2009 - 20:31

Спойлер:
Вспомнил один момент, который коробил сильно. Почему мир не вмешивался в войну,

ведь там была непосредственная угроза уничтожения человечества? Есть ли этому

какое-то объяснение или просто не продумали этот момент?


Спойлер:
На самом деле, всё так или иначе что мешает уничтожению мира может рассматриваться как действие Контр-Форса )

Как говорил Арая Токо - "Я буду считать тебя послаником Контр-Форса".

И да. Тёмная Сакура собиралась сама прибить Ангра-Манью (вроде как =_=). Так что это в каком-то смысле можно считать влиянием Контр-Форса. Если бы этого не произошло прибыли бы Защитники и всё бы почистили.

Сообщение отредактировал lt.Day: 28 Май 2009 - 20:58

  • 0

#223 Angus

Angus
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • 蹴っていいですか?

  • Cообщений: 574
15
Обычный

Отправлено 29 Май 2009 - 11:27

Спойлер:
Небольшое замечание. Давайте не будем смешивать "выживание мира" с "выживанием человечества". В данном случае разница не существенна но, вообще говоря, это далеко не одно и то же.

Тёмная Сакура собиралась сама прибить Ангра-Манью

Честно говоря, не припоминаю ничего подобного. В любом случае, едва ли ей удалось бы совершить задуманное.

  • 0

#224 lt.Day

lt.Day
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 43
0
Обычный

Отправлено 29 Май 2009 - 12:00

Спойлер:
Честно говоря, не припоминаю ничего подобного. В любом случае, едва ли ей удалось бы совершить задуманное.

Спойлер:
День 15. Сразу после объяснений Илии Сакура появляеться в виде тени и говорить Широ и Рин бежать из страны. Сама же она хочет пибить Ангра-Манью ценой своей жизни. Рин говорит что даже она это сделает, сможет ли она убить себя если выживет?
Изображение Изображение

Даже если бы это не сработало, Контр-Форс просто бы принял более жёсткие меры. Арчер сам говорил, что может либо предотвратить инцендент, либо окажется так что он будет "подчищать" после него.

Сообщение отредактировал lt.Day: 29 Май 2009 - 12:02

  • 0

#225 Angus

Angus
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • 蹴っていいですか?

  • Cообщений: 574
15
Обычный

Отправлено 29 Май 2009 - 14:40

Спойлер:
День 15. Сразу после объяснений Илии Сакура появляеться в виде тени и говорить Широ и Рин бежать из страны. Сама же она хочет пибить Ангра-Манью ценой своей жизни. Рин говорит что даже она это сделает, сможет ли она убить себя если выживет?
Изображение Изображение

Даже если бы это не сработало, Контр-Форс просто бы принял более жёсткие меры. Арчер сам говорил, что может либо предотвратить инцендент, либо окажется так что он будет "подчищать" после него.

Спойлер:
Ну да. Ну да. Спасибо, lt.Day.
К слову. Вот за это я и люблю трактовку образа Рин в HF.
Еще к слову. Сама природа поисков любого мага приводит к тому, что рано или поздно его действия будут рассматриваться Контр-Форсом в качестве угрозы существующему равновесию в мире. Впрочем, подавляющее большинство банально не доживает до этого момента.

  • 0

#226 Angus

Angus
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • 蹴っていいですか?

  • Cообщений: 574
15
Обычный

Отправлено 03 Июнь 2009 - 16:32

Fate/stay night Realta Nua PC Patch обзавелся версией 3.2. Напомню, в третьей редакции к портированным с PS2 сценам Nine Bullet Revolver и All evils of the world / All the good in this life прибавился весь Last Episode.
http://rnpatch.blogspot.com/
  • 0

#227 Fire In My Soul

Fire In My Soul
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 259
17
Обычный

Отправлено 03 Июнь 2009 - 16:39

Fate/stay night Realta Nua PC Patch обзавелся версией 3.2. Напомню, в третьей редакции к портированным с PS2 сценам Nine Bullet Revolver и All evils of the world / All the good in this life прибавился весь Last Episode.
http://rnpatch.blogspot.com/

Эм-м, а что это вообще за патч? Если не сложно, объясните вкратце. :)
  • 0

#228 Angus

Angus
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • 蹴っていいですか?

  • Cообщений: 574
15
Обычный

Отправлено 03 Июнь 2009 - 16:55

В Fate/stay Night Realta Nua (PS2 версия F/SN) были переработаны некоторые сцены (главным образом в HF). Патч портирует эти сцены в оригинальную ПК версию. Last Episode – эпилог к F/SN в целом и сценарию Fate в частности.
В целом, патч безусловно заслуживает внимания.
  • 0

#229 Fire In My Soul

Fire In My Soul
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 259
17
Обычный

Отправлено 03 Июнь 2009 - 17:30

В Fate/stay Night Realta Nua (PS2 версия F/SN) были переработаны некоторые сцены (главным образом в HF). Патч портирует эти сцены в оригинальную ПК версию. Last Episode – эпилог к F/SN в целом и сценарию Fate в частности.
В целом, патч безусловно заслуживает внимания.


Благодарю. :) *только вот как-то патч подозрительно мало весит для всех недостающих сцен из RN. Там вроде много чего поменяли...*
  • 0

#230 MrLax

MrLax
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 237
0
Обычный

Отправлено 07 Июнь 2009 - 02:13

Спойлер:

К слову. Вот за это я и люблю трактовку образа Рин в HF.

Ммм... А можно поподробнее?

  • 0

#231 Angus

Angus
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • 蹴っていいですか?

  • Cообщений: 574
15
Обычный

Отправлено 07 Июнь 2009 - 12:58

Спойлер:
Ммм... А можно поподробнее?

Спойлер:
Пожалуйста. Начнем с того, что Рин моя любимая героиня в F/SN, а HF делает для раскрытия персонажей больше чем два других роута вместе взятые. Главная проблема Рин, как мы уже знаем, это противоречие между моральными принципами и ее представлением о долге как мага, главы семьи Тосака и официального представителя Ассоциации на территории Фуюки. Вспомни сцену в церкви вечером девятого дня. Рин настроена на редкость агрессивно и прямо заявляет о готовности собственноручно избавиться от Сакуры в случае неудовлетворительного исхода операции. Эту нехарактерную для нее жесткость можно отчасти списать на действия надзирателя области в критической ситуации, но это лишь вершина айсберга. Рин любит свою сестру. И боится, что эти эмоции могут поколебать ее решимость. Поэтом она склонна принять болезненное, но гарантирующее результат решение, а не полагаться на сомнительные альтернативы. Но в глубине души, она до безумия надеется, что сейчас Широ найдет какой-нибудь выход из положения, который она не замечала, и в итоге все будет хорошо. И осознает, что в реальности так не бывает... И так далее, вплоть до решения Рин уничтожить Грааль. Которое она принимает, совершенно четко осознавая, что он собой представляет, почему Ассоциация придает ему столь большое значение, и какие последствия это будет иметь для нее лично и семьи Тосака в целом. К вопросу о развитии персонажа.
К слову. Повествование с точки зрения Рин было единственным положительным моментом во всей концовке HF... Пожалуй, еще присутствие Райдер. Но не более того.

  • 0

#232 Ancient_22

Ancient_22
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 78
0
Обычный

Отправлено 07 Июнь 2009 - 16:21

Angus, а можно комментарий насчёт жёсткого отношения Рин к Сакуре, когда речь заходила о том, чего этой последней пришлось натерпеться в семейке Matou? Рин ведёт себя так, как будто ей наплевать, "сама разбирайся". Это что, в воспитательных целях?
  • 0

#233 Remor

Remor
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • The OotBK

  • Cообщений: 1 640
28
Хороший

Отправлено 07 Июнь 2009 - 17:27

Angus, а можно комментарий насчёт жёсткого отношения Рин к Сакуре, когда речь заходила о том, чего этой последней пришлось натерпеться в семейке Matou? Рин ведёт себя так, как будто ей наплевать, "сама разбирайся". Это что, в воспитательных целях?


Скорее это была просто привычка высказывать прямо своё отношение к чему-то, независимо от того, насколько больно это будет для другого человека.
И смысл там был немного другой. Ей было не наплевать на то, что происходило с Сакурой (в посещение Рин дома Мато говорится как раз обратное), но для неё, привыкшей решать свои проблемы самостоятельно и идти вперёд независимо от обстоятельств, неинтересны люди, которые жалуются на свою жизнь и ждут, пока их кто-нибудь спасёт.
  • 0

#234 Angus

Angus
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • 蹴っていいですか?

  • Cообщений: 574
15
Обычный

Отправлено 08 Июнь 2009 - 11:35

Ей было не наплевать на то, что происходило с Сакурой (в посещение Рин дома Мато говорится как раз обратное), но для неё, привыкшей решать свои проблемы самостоятельно и идти вперёд независимо от обстоятельств, неинтересны люди, которые жалуются на свою жизнь и ждут, пока их кто-нибудь спасёт.

Это искренние чувства Рин. Но в первую очередь, это сознательно возведенная ширма, скрывающая совершенно иные эмоции, ибо на данном этапе проявление жалости к Сакуре ведет к эффекту, прямо противоположенному желаемому.

Сообщение отредактировал Angus: 08 Июнь 2009 - 11:37

  • 0

#235 Remor

Remor
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • The OotBK

  • Cообщений: 1 640
28
Хороший

Отправлено 08 Июнь 2009 - 18:19

Это искренние чувства Рин. Но в первую очередь, это сознательно возведенная ширма, скрывающая совершенно иные эмоции, ибо на данном этапе проявление жалости к Сакуре ведет к эффекту, прямо противоположенному желаемому.

Скорее, несознательно. Иначе не слетела бы так просто в решающий момент.
Да и упоминалась возможность мирно разрешить ситуацию в том разговоре.
  • 0

#236 Ancient_22

Ancient_22
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 78
0
Обычный

Отправлено 09 Июнь 2009 - 09:31

ИМХО до какого-то момента Сакура была для неё чужим человеком, из семьи конкурентов. Потом уже стали просыпаться воспоминания и чувства, и холодность стала уже ненастоящей - только вынужденной мерой и уловкой, чтобы победить в финале. Вот только отследить, с какого момента Рин стала притворяться как-то... затруднительно. Она такая двойственная.
  • 0

#237 Angus

Angus
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • 蹴っていいですか?

  • Cообщений: 574
15
Обычный

Отправлено 09 Июнь 2009 - 14:15

Скорее, несознательно. Иначе не слетела бы так просто в решающий момент.
Да и упоминалась возможность мирно разрешить ситуацию в том разговоре.

И то, и другое, скорее всего. Рин знала, что чувства к сестре станут слабым звеном всего плана, но до последнего предпочитала закрывать на это глаза. Фамильная черта в остальном безупречных Тосака допускать ошибки в самых важных вещах.
Разговор о возможности разрешить ситуацию миром был, по большому счету, только для очистки совести.

ИМХО до какого-то момента Сакура была для неё чужим человеком, из семьи конкурентов. Потом уже стали просыпаться воспоминания и чувства, и холодность стала уже ненастоящей - только вынужденной мерой и уловкой, чтобы победить в финале. Вот только отследить, с какого момента Рин стала притворяться как-то... затруднительно. Она такая двойственная.

Многочисленные примеры особого отношения к Сакуре из пролога и всех трех роутов произвели на меня несколько иное впечателение...
  • 0

#238 Remor

Remor
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • The OotBK

  • Cообщений: 1 640
28
Хороший

Отправлено 09 Июнь 2009 - 23:28

ИМХО до какого-то момента Сакура была для неё чужим человеком, из семьи конкурентов. Потом уже стали просыпаться воспоминания и чувства, и холодность стала уже ненастоящей - только вынужденной мерой и уловкой, чтобы победить в финале. Вот только отследить, с какого момента Рин стала притворяться как-то... затруднительно. Она такая двойственная.

Никогда она для неё "чужой" не была. Эпизод, где Рин наблюдает за разговором Гила и Сакуры, уже достаточно красноречив. Просто Рин старалась держаться от неё на расстоянии (специально или нет, остаётся только предполагать), поэтому и могло казаться, что судьба той её безразлична.
Спойлер:

А вот то, что чувства к Сакуре усилились после их вынужденного сближения во второй половине HF, то тут да. При этом Рин сама не осознавала насколько сильны её чувства к сестре вплоть до самого конца, и они оказались для неё неожиданными.


И в чём Рин "двойственная"?

Разговор о возможности разрешить ситуацию миром был, по большому счету, только для очистки совести.

Это не в разговоре было, а в описание того, какую реакцию на Сакуру произвели слова Рин.

Сообщение отредактировал Remor: 09 Июнь 2009 - 23:29

  • 0

#239 Ancient_22

Ancient_22
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 78
0
Обычный

Отправлено 10 Июнь 2009 - 11:20

Никогда она для неё "чужой" не была. Эпизод, где Рин наблюдает за разговором Гила и Сакуры, уже достаточно красноречив. Просто Рин старалась держаться от неё на расстоянии (специально или нет, остаётся только предполагать), поэтому и могло казаться, что судьба той её безразлична.

Они, конечно, не совсем чужие, но примерно как бывшие одноклассники, которые после школы разбежались кто куда и больше не общаются: время от времени сталкиваются друг с другом, спрашивают "как дела?" и "как дела у Петьки с Б класса?" - и на этом всё. Эпизоды из пролога - как раз встречи такого типа.
Спойлер:
Просто Рин привыкла/заставила себя считать, что "она перестала быть моей сестрой одиннадцать лет назад" (см. разговор в церкви). И её только во время посещения дома семьи Matou вдруг осенило, что договор, согласно которому семьи не должны общаться, вообще-то уже был нарушен 11 лет назад, и она могла прийти раньше в любое время.

Под двойственностью я имею ввиду манеру действовать жёстко на публике, скрывая свои чувства. Из-за этого непонятно: она любит, но притворяется, что нет, или наоборот - не любит, но постепенно оттаивает.
  • 0

#240 Remor

Remor
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • The OotBK

  • Cообщений: 1 640
28
Хороший

Отправлено 10 Июнь 2009 - 23:59

Они, конечно, не совсем чужие, но примерно как бывшие одноклассники, которые после школы разбежались кто куда и больше не общаются: время от времени сталкиваются друг с другом, спрашивают "как дела?" и "как дела у Петьки с Б класса?" - и на этом всё. Эпизоды из пролога - как раз встречи такого типа.

Спойлер:
Просто Рин привыкла/заставила себя считать, что "она перестала быть моей сестрой одиннадцать лет назад" (см. разговор в церкви). И её только во время посещения дома семьи Matou вдруг осенило, что договор, согласно которому семьи не должны общаться, вообще-то уже был нарушен 11 лет назад, и она могла прийти раньше в любое время.

Можно вспомнить и другие моменты. Например, если выбрать в одном эпизоде пойти объясниться с Сакурой вместо встречи с Рин, а потом сравнить поведение Рин до того, как она узнала, что Широ разговаривал с Сакурой и после. Вроде бы мелкий момент, но очень показательный. Из-за "бывшего одноклассника" так поведение не меняют. Так же из-за бывших одноклассников не срываются с места и не нарушают своих планов, кстати, достаточно важных, только узнав о том, что у них со здоровьем не всё в порядке. А в HF она так и поступила.
Спойлер:

Да и в дом Мато она давно уже хотела наведаться. Её бездействию были другие причины, но никак не безразличие к Сакуре.
И шанс на то, что и после первых двух роутов она не станет с этим тянуть, достаточно большой.

Под двойственностью я имею ввиду манеру действовать жёстко на публике, скрывая свои чувства. Из-за этого непонятно: она любит, но притворяется, что нет, или наоборот - не любит, но постепенно оттаивает.

Наоборот, в выражении своих чувств она достаточно прямолинейна, если не считает, что они могут помешать выполнению её обязанностей. Да и в обратном случае, слово "скрывает" не совсем подходит. Правильнее будет сказать "подавляет." При чём неочень удачно.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных