Сообщений в теме: 36

[Kaizer]

А мне концовка манги понравилась. Да и Харука, как персонаж, мне более симпатична чем Хикари.

Мне она тоже понравилась. Просто на мой взгляд было бы лучше, если бы

Скрытый текст

Хиро отпустил Хикари не потому, что он опоздал и уступает ее лучшему другу, а просто потому, что полюбил другую и пришло время попрощаться с первой любовью. А так вроде бы он и любит ее все еще, а Харуке остается роль целителя разбитого сердца. Я все же считаю, что эти двое достойны менее рефлексирующей концовки.

[TsuntsunDere]

.

Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 31 Декабрь 2022 - 20:12

[Mira5]

А разве она любит Хидео? Там всё с Хиро очень взаимно. Между ними электричество проходит, а это ну никак не просто родственные чувства к друг другу.

Насколько я помню - да. Она сама открыто в этом признаётся несколько раз на протяжении всей манги. И несколько же раз выбирала его, а не Хиро. И да, Хиро она любит тоже, но свою жизнь с ним она связывать никогда не собиралась.

[TsuntsunDere]

.

Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 31 Декабрь 2022 - 20:12

[Mira5]

Я вижу дело так.

Скрытый текст

Живут себе Хиро и Хикари, дружат и ближе них у этих двоих, по сути, никого нет. Хикари считает его почти членом семьи (братом). Её мать почти считает Хиро своим сыном. Отец тоже к нему относиться гораздо теплее, чем просто к соседскому парню и другу своей дочери. Они росли на глазах друг друга, что постоянно показывается на протяжении всей манги. Но да, Хикари повзрослела гораздо раньше и это создало пропасть между ними. И тут она в конце средней школы вдруг начинает понимать, что он ей, оказывается, совсем не брат! Он не член её семьи, не тот, кто постоянно будет в ней нуждаться, за кого надо постоянно печься и беспокоиться. И, конечно, они расстанутся рано или поздно. И поняла она это не сама, а когда какая-то одноклассница попросила с ним её познакомить. То бишь когда другая девочка проявила к нему интерес. И Хикари начинает путаться в своих чувствах, то ли это страх потерять родного человека, то ли любовь - пойди пойми. Само собой, тогда Хиро в Хикари уже влюбился, но достойных соперниц ввиду её выдающихся способностей у неё нет. Потому всё было относительно нормально.
Но в первом году старшей школы появилась Харука и всё заверте... То есть Харука стала расшатывать этот застоявшийся треугольник, потому что она ни в чём почти не уступает Хикари: такая же спортивная, умная, красивая и целеустремлённая. Даже эпизод был на фестивале, когда Нода с Хиро пошли искать девчонок для танцев, Хиро никого не мог выбрать, т. к. всех сравнивал с Хикари. Однако Харука прошла. И вот такой квадрат: Харука пытается подкатить к Хиро -> Хиро проявляет интерес -> Хикари это не нравиться, хоть она и не понимает почему -> Хикари своим поведением даёт надежду Хиро -> Хиро ведётся как влюблённый дурак -> ревнуют уже Харука и Хидео. И всё это длится и длится, т. к. никто уступать не собирается. "Счёт постоянно меняется то в одну, то в другую сторону" (с).
Однако я заметила одну деталь: на протяжении всей манги если перед Хикари стоял прямой выбор между Хиро и Хидео, то она ВСЕГДА выбирала последнего! Она не поехала на Кошиен, чтобы болеть за Хиро, а осталось помочь Хидео, даже когда не знала о его травме (да и он сам уговаривал её поехать), при встрече на пляже она сказала Хиро, что всегда, с самого начала любила только Хидео (вообще, у меня сложилось впечатление, что она не хотела, чтобы они за неё боролись), её "Я рада, что мы дружили с детства. Прощай." перед второй совместной поездкой на летний Кошиен. Она абсолютно точно любила Хидео.
Вообще, по отношениям Хиро и Хикари можно ещё писать и писать. Например, мне интересно признание Хиро о том, что Хикари никогда его не выберет, не будет с ним встречаться "потому что любит его", но я уже немного устала строчить)

Я не знаю, как закрасить, пусть будет так^^.

Сообщение отредактировал Mira5: 07 Ноябрь 2017 - 00:01

[TsuntsunDere]

.

Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 31 Декабрь 2022 - 20:12

[Mira5]

Тоже сначала считала, что Хикари просто запуталась, но... В общем, слишком уж она страстно Хиро обнимает(например, сцена в её комнате, когда он уснул и упал с кровати) для обычного запутывания. Не бывает таких чувств в одностороннем порядке.


Он так сказал хотя бы потому, что сам понимает, что не сможет так поступить со своим другом. Это что-то вроде "сам предложил и сам тут же отказался", но не смог не сообщить о своих чувствах, потому что "ну а вдруг". Влюблённые странный народ, да.

Скрытый текст

1. Так я и говорю, что она любит Хиро) И эти чувства может быть не слабее, чем её чувства к Хидео. Просто тут нужно иметь ввиду, что они далеко не просто друзья детства. Они очень близкие люди и были такими всегда. Можно сказать, что они были почти семьёй. Это кмк самый главный нюанс, который нужно помнить при рассмотрении их отношений. Грубо говоря, они оба застряли в этих отношениях, в конце так и не придя ни к чему. Не знаю, есть ли этим чувствам название вообще.

2.Мм, мне так не кажется. Я не знаю, может всё дело в переводе, но в том разговоре был акцент именно на Хикари. Они оба говорили тогда только о ней, не принимая в расчёт чувства Хиро. Хидео спросил, любит ли она Хиро. Она ответила "да". И все трое чётко с самого начала понимают, что иного ответа и быть не может. Хиро же тоже ответил, мол, "если ОНА тебя бросит, то со мной встречаться точно не будет" (могу ошибаться в формулировке, но смысл такой). То есть она сама бы выбрала любого понравившегося парня, кроме Хиро. Такие дела
Тут, наверное, играет роль в восприятии этого квадрата параллели с Touch, где герой в похожей ситуации почти уступил своему брату, но мне не кажутся эти ситуации идентичными.

[Kaizer]

А разве она любит Хидео?

Я не так давно перечитал мангу и такое ощущение, что нет. Совсем. Да, она говорит, что любит, но вот химия при этом между ними нулевая. Отсюда и концовка такая... спорная.

[TsuntsunDere]

.

Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 31 Декабрь 2022 - 20:13

[Mira5]

Выходите из сумрака и присоединяйтесь к дискуссии.


Всегда рассматриваю этот нюанс и вывод --- Хидео вообще там лишний.
Ну как же она выберет Хиро, если она видит, что он не хочет, чтобы его выбрали? Ему это доставляет душевные муки. Но вообще, мы нисколько не удивимся, если таки она выйдет замуж за Хиро.


Угу. Говорит-то говорит, а вот в её поступках это никак не выражается. И даже не в химии дело. Ну, например, если хотя бы уважаешь человека с которым встречаешься, уже не говоря о любви, то как-то о нём заботишься, думаешь о его чувствах. Так-то она о Хиро больше переживает(так трепетно ему рубашку поправляет даже), чем за Хидео. Но более того, если достаточно очевидно, что Хиро влюблён в Хикари, то Хидео тоже как-то не особо её любит. В его поступках это тоже маловато выражается.

Скрытый текст

Мне виделась всегда строго противоположная картина: Хиро видит, что Хикари любит Хидео, а не его, и поэтому ничего не делает. В самые важные и ключевые моменты она говорит открыто ему, мол, "моей первой любовью был Тачибана Хидео", "прости" и т. п. Причём, ей было прекрасно известно, что Хиро её любит, но она всё равно постоянно ему отказывает. Ну нафига бороться за девушку, если кроме того, что разрушишь отношения близких людей, ты ничего не добьёшься? Если бы ситуация была хотя бы как с Минами и Казуей, то дело другое, но тут то...

А да, требую пруфы, где это видно, что Хикари не переживает за Хидео и не заботиться о его чувствах? Я выше приводила немало эпизодов, свидетельствующих от обратном)

[Guard]

Выходите из сумрака и присоединяйтесь к дискуссии

Легко. У меня точно такие же ощущения о взаимоотношениях этих троих (Хикари, Хиро и Хидео) как и у Миры.
Хикари совершенно точно любит Хидео, хотя по какой то причине пытается держаться и за Хиро.
Очень хорошо это видно в 196-197-й главах.
В 266-267-й тоже, Хикари тогда не пошла на игру Хиро, а встретилась с Хидео. Да и других подобных моментов было множество.

Скрытый текст

[TsuntsunDere]

.

Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 31 Декабрь 2022 - 20:13

[Guard]

О чём ещё поговорим?

Да о чем угодно )
Кстати, вот нашел. Хиро:
https://mangalib.me/h2/v16/c299/20

[TsuntsunDere]

.

Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 31 Декабрь 2022 - 20:13

[Guard]

Этот, наверное.

Скрытый текст

Хотя мне бы больше хотелось чтобы этот момент был таким:

Скрытый текст

[Mira5]

Ну, оке. Я вот скан нашла, мысли Хиро во время игры с Хидео:

Скрытый текст

чтд))

О чём ещё поговорим?

А то тут мало неоднозначных отношений Раз уж треугольник Хиро-Хикари-Хидео мы уже обсудили, то как насчёт треугольника Харука-Хиро-Хикари? Сможет ли таки она стать стюардессой на том самолёте, что повезёт Хиро в высшую лигу?

Какой у тебя любимый момент?

Мой вот этот Пойду реветь в уголок.

[TsuntsunDere]

.

Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 31 Декабрь 2022 - 20:13