Сообщений в теме: 163

[Мистик +-+]

 

Никто не платит деньги за то, что ты бросишь ребёнка в детдоме. Скорее всего девушка была суррогатной матерью.

 

Там точно не суррогатная была. Там вроде какая-то матпомощь была. Возможно единовременная выплата по рождению ребенка.

[tuutikki]

Слишком жирно про аборты.
Но так уж и быть, отвечу, все равно как раз время есть.

Люди как вид достигли успеха за счёт чрезвычайно развитого невероятно сложного сообщества.
Но люди не муравьи, не пчёлки и не термиты. Социальные навыки изучаются в детстве, отрочестве и юности, они не врождённые. И детские дома - это совершенный провал в обучении социальным навыкам и интеграции новых людей в сообщество.
Дети, оставшиеся без родителей, наиболее эффективно выращиваются в профессиональных опекунских семьях, которые за работу получают деньги. А общество получает новых налогоплательщиков вместо пополнения рядов преступности разного калибра.

[Мистик +-+]

Дети, оставшиеся без родителей, наиболее эффективно выращиваются в профессиональных опекунских семьях, которые за работу получают деньги.

В России такое также есть. Но это у здоровых детей. А дети с проблемами?

[tuutikki]

Основное количество выпускников детдомов таки не в интернатах для недееспособных инвалидов оказывается.
А выпускается в общество в качестве полноценных его членов.
Ну и в нормальных странах, о недееспособных членах обществах все же принято заботиться.

P.S.Для детей с проблемами в опекунских семьях применяются те же меры поддержки, что для детей с проблемами в родных. Не вижу, что тут сложного.

Сообщение отредактировал tuutikki: 15 Апрель 2024 - 19:54

[DIMFIRE]

 

 

 
 
Какой странный аргумент за постнатальные аборты.

Даже в полноценных семьях своих же родных детей тянут с большим трудом. А что уж говорить о других примерах из жизни. Слышал от учившегося в одном из училищ в конце 00-ых, что одна из девушек умудрилась за время учебы в их училище дважды родить, сдать в детдом и ещё вроде какие-то деньги на этом получить. И не слышал что либо о её расскаивании по этому поводу.

Никто не платит деньги за то, что ты бросишь ребёнка в детдоме. Скорее всего девушка была суррогатной матерью.

 

Даже если платили то потом всё равно пришлось вернуть в виде алиментов. Кстати одна из главных причин, почему детей из детдома обычно не усыновляют, а берут под опеку-получение того самого бабла с биологических родителей.

[Мистик +-+]

Не вижу, что тут сложного.

Я как бы по работе с этим пересекался. Из того что помню:

 

1. Органы опеки держат на карандаше таких приемных.

2. Очень болезненный вопрос - знание детей что они не родные, вопросы наследования. Это не просто слова, на советах органов опеки эта тема остро поднималась (я был на них, по работе, просто так пересекся).

в тему

 

12-летняя Анна — замкнутая и необщительная девочка. У неё нет друзей, и единственная её отдушина — это рисование. Из-за слабого здоровья Анну отправляют на лето в небольшой городок на Хоккайдо. Там она встречает Марни — девочку, живущую в большом богатом доме на отмели. Постепенно они становятся хорошими друзьями.

http://www.world-art...ion.php?id=2060

 

вот тут японские аниматоры видимо выполняли гос заказ, вот вам полномтеражка где акцент на том, что твои родители приемные, они за тебя получают деньги, НО, они и правда тебя любят, а деньги бери и не комплексуй

[tuutikki]

Задача опекунский семьи растить детей не вырванными из сообщества в искусственной среде, как это получается в детском доме.
Любовь к детям тут опциональна и на добровольной основе. Так-то и в родных семьях любящие, заботливые и вменяемые родители - редкость.

[Mira5]

Но это у здоровых детей. А дети с проблемами?

 

Точно так же. Вспомнилась тут история загадочного юноши Каспера Хаузера, который в более-менее взрослом возрасте не мог нормально ходить и говорить из-за плохого обращения. Даже в 19 веке смогли организовать опекунство так, чтобы за ним смотрели и обучали настоящие семьи, которым за эту работу платил из бюджета Нюнберга, где парень был обнаружен.

Сообщение отредактировал Mira5: 16 Апрель 2024 - 00:03

[DIMFIRE]

Задача опекунский семьи растить детей не вырванными из сообщества в искусственной среде, как это получается в детском доме.
Любовь к детям тут опциональна и на добровольной основе. Так-то и в родных семьях любящие, заботливые и вменяемые родители - редкость.

А вот это уже вытекает из противоестественных форм семьи. В частности ещё столетие назад Бронислав Малиновский подчёркивал, что у матрилинейных меланезийцев отец, то есть человек живущий с женщиной и заботящийся о её детях, почти всегда является этим детям самым лучшим другом.

[sablezubaya_utka]

Никто не платит деньги за то, что ты бросишь ребёнка в детдоме. Скорее всего девушка была суррогатной матерью.

Вообще-то если ты бросишь ребенка в детдоме то велика вероятность что платить будешь ТЫ. Алименты. Только не бывшей жене/мужу, а государству. При этом прав никаких иметь не будешь, т.е. когда этот ребенок получит от государства по совершеннолетию квартиру и потом вдруг умрёт (ну мало ли), то ты её не унаследуешь, не будешь иметь прав.

[sablezubaya_utka]

Повод никогда не является причиной. Никогда.

А это неважно же. Факт то что повод будет ключом к запуску ))

 

Жертвы биоэтики.

Я не знаю кто там чего жертва, но в детдомах крайне мало полноценно здоровых детей. Хотя бы потому, что им неоткуда особенно взяться (даже в случае гибели родителей велика вероятность оставления их у родственников), вдобавок здоровых и крепких, понятное дело, забирают в первую очередь. В детдомах обычно у детей тяжелые проблемы со здоровьем, требущие очень значительных финансовых и трудовых вливаний, причем без особенных потом чудес.

 

Ага. В эрефии очередной дефицит высококвалифицированных низкооплачиваемых работников.

Высокооплачиваемый работник это когда ты племянник у хозяина завода. И он тебя берет за большие деньги балду сидеть пинать. На этом кстати зиждится российское айти высоокооплачиваемое которое - когда "своих" пристраивают а далее чем бы дитё ни тешилось. лишь бы не плакало. Знавал одного начальника отдела информационных технологий и связи, в ведении которого было несколько тысяч компов со всем оборудованием - чувак не знал даже куда провод к мини АТС втыкается и какой. Ключевым было то, что он выгодно женился на чей-то там дочке. 

 

Ненавидеть тех, кто заставляет их таковыми оставаться препятствуя разработке лечения? Религиозных лидеров, политических демагогов, внушаемое быдло?

Ну а смысл во всех этих костылях? Родители весело спились или снаркоманились, родился ребенок с умственным развитием ниже чем у курицы, глаза в разные стороны смотрят и слюни изо рта. Кто будет тратить средства и силы на разработку "лечения" - и от чего кстати лечения? От разгульной жизни родителей?

 

Одной из особенностей скрепного общества является целенаправленное и злонамеренное сокрытие хода протекания вредного и неприятного процесса беременности вкупе с возникающими после неё проблемами. Где то встречал исследование, что рождение ребёнка по стобальной шкале счастья срезает порядка пятнадцати, против пяти-семи от смерти партнёра.

Хех. Ну это не исследование, а пропаганда, эдакий запил под капитализм - вечно работающий раб, который не уйдет в декретный отпуск (еще и оплачиваемый, ага). Детей надо кормить, им надо строить школы, то да сё, а у капиталиста денег на это нет. Поэтому он убедит, что рожать плохо и дети это большое несчастье, ну а когда иссякнут рабы - он привезет их откуда-нибудь из других стран, куда его пропаганда еще не дотянулась. Ну а потом будут мечты о роботах, которые появятся из ниоткуда сами по себе, и будут на капиталиста вкалывать. 

Всё это, конечно, необоснованные фантазии, ведущие в никуда.

Ну и без потомства люди достаточно быстро дуреют. Мне как-то доводилось забредать в сообщество челдфри. Достаточно мрачное и страшное зрелище - у всех фотографии с котиками одна похожая на другую, взгляд людей явно психопатический, словно у шизиков, и эти котики... Чет вспомнился советский мрачный мульт про пингвина, который камень усиленно высиживал вместо яйца.

 

Вопреки слухам нельзя вот так просто взять и трансплантировать, нужно целенаправленно подбирать под каждого реципиента донора из тысяч, если не десятков тысяч, потенциально годных. Так что вряд ли это хоть сколько то значимая причина.

Так задача же не в том, чтобы что-то где-то "прижилось", а просто в том, чтобы денежку срубить. Привез почки, трансплантировал их спивающемуся старому миллионеру, взял с него денежку, он через неделю подох - да и фиг с ним, тебе его жалко? Деньги "заработаны", и всё. Суть "бизнеса" в этом же. Что ты прям как маленький, в сказку и порядочность веришь, тем более у трансплантологов, лол.

[sablezubaya_utka]

Основное количество выпускников детдомов таки не в интернатах для недееспособных инвалидов оказывается. А выпускается в общество в качестве полноценных его членов. Ну и в нормальных странах, о недееспособных членах обществах все же принято заботиться. P.S.Для детей с проблемами в опекунских семьях применяются те же меры поддержки, что для детей с проблемами в родных. Не вижу, что тут сложного.

 

Когда у тебя сводный братик-даун, вошедший в пубертат, начнет штаны снимать и пипиркой помахивать, ты поймешь, что тут сложного. Особенно если тебе самой лет восемь.и к такому тебя жизнь явно не готовила.

И прикинь, тебе лет десять в таких условиях с ним в одной квартире жить и наедине оставаться, когда родители на работе. Потом лет в 18 ты съедешь на съемную хату от этого звездеца, будешь батрачить, чтобы её оплатить, а родители будут возиться с данным солнечным чудом, которое вымахает в громилу под два метра, а соображалка у него так и не появится. И будут тебя попрекать, потому что ты мало помогаешь.

[DIMFIRE]

А это неважно же. Факт то что повод будет ключом к запуску ))

Любой повод, в том числе полностью надуманный. Как только понадобится так сразу и придумают.

 

Я не знаю кто там чего жертва, но в детдомах крайне мало полноценно здоровых детей. Хотя бы потому, что им неоткуда особенно взяться (даже в случае гибели родителей велика вероятность оставления их у родственников), вдобавок здоровых и крепких, понятное дело, забирают в первую очередь. В детдомах обычно у детей тяжелые проблемы со здоровьем, требущие очень значительных финансовых и трудовых вливаний, причем без особенных потом чудес.

Биоэтика это лженаука, запрещающая поиск методов эффективного лечения.

 

Высокооплачиваемый работник это когда ты племянник у хозяина завода. И он тебя берет за большие деньги балду сидеть пинать. На этом кстати зиждится российское айти высоокооплачиваемое которое - когда "своих" пристраивают а далее чем бы дитё ни тешилось. лишь бы не плакало. Знавал одного начальника отдела информационных технологий и связи, в ведении которого было несколько тысяч компов со всем оборудованием - чувак не знал даже куда провод к мини АТС втыкается и какой. Ключевым было то, что он выгодно женился на чей-то там дочке.

На этом зиждется россиянское всё

 

Ну а смысл во всех этих костылях? Родители весело спились или снаркоманились, родился ребенок с умственным развитием ниже чем у курицы, глаза в разные стороны смотрят и слюни изо рта. Кто будет тратить средства и силы на разработку "лечения" - и от чего кстати лечения? От разгульной жизни родителей?

См выше

 

Хех. Ну это не исследование, а пропаганда, эдакий запил под капитализм - вечно работающий раб, который не уйдет в декретный отпуск (еще и оплачиваемый, ага). Детей надо кормить, им надо строить школы, то да сё, а у капиталиста денег на это нет. Поэтому он убедит, что рожать плохо и дети это большое несчастье, ну а когда иссякнут рабы - он привезет их откуда-нибудь из других стран, куда его пропаганда еще не дотянулась. Ну а потом будут мечты о роботах, которые появятся из ниоткуда сами по себе, и будут на капиталиста вкалывать. Всё это, конечно, необоснованные фантазии, ведущие в никуда. Ну и без потомства люди достаточно быстро дуреют. Мне как-то доводилось забредать в сообщество челдфри. Достаточно мрачное и страшное зрелище - у всех фотографии с котиками одна похожая на другую, взгляд людей явно психопатический, словно у шизиков, и эти котики... Чет вспомнился советский мрачный мульт про пингвина, который камень усиленно высиживал вместо яйца.

Не понимаю зачем такое общество может вообще понадобиться.

 

Так задача же не в том, чтобы что-то где-то "прижилось", а просто в том, чтобы денежку срубить. Привез почки, трансплантировал их спивающемуся старому миллионеру, взял с него денежку, он через неделю подох - да и фиг с ним, тебе его жалко? Деньги "заработаны", и всё. Суть "бизнеса" в этом же. Что ты прям как маленький, в сказку и порядочность веришь, тем более у трансплантологов, лол.

Если он через неделю подох то и тебе больше декады не прожить.

[tuutikki]

Основное количество выпускников детдомов таки не в интернатах для недееспособных инвалидов оказывается. А выпускается в общество в качестве полноценных его членов. Ну и в нормальных странах, о недееспособных членах обществах все же принято заботиться. P.S.Для детей с проблемами в опекунских семьях применяются те же меры поддержки, что для детей с проблемами в родных. Не вижу, что тут сложного.

 
Когда у тебя сводный братик-даун, вошедший в пубертат, начнет штаны снимать и пипиркой помахивать, ты поймешь, что тут сложного. Особенно если тебе самой лет восемь.и к такому тебя жизнь явно не готовила.
И прикинь, тебе лет десять в таких условиях с ним в одной квартире жить и наедине оставаться, когда родители на работе. Потом лет в 18 ты съедешь на съемную хату от этого звездеца, будешь батрачить, чтобы её оплатить, а родители будут возиться с данным солнечным чудом, которое вымахает в громилу под два метра, а соображалка у него так и не появится. И будут тебя попрекать, потому что ты мало помогаешь.

Сочувствую вашей психической травме, но то, что вы описали отнюдь не является вменяемым вариантом заботы общества о недееспособных членах.

[Мистик +-+]

 

Дети вообще не должны расти в детских домах.

Какой странный аргумент за постнатальные аборты.

мне одному это напоминает Грааль-куна из Фейт зеро и карнавала?

[DIMFIRE]

Не помню такого, слишком давно это было.

[Мистик +-+]

 

 

Не помню такого, слишком давно это было.

 

 

 

всё что угодно можно реализовать через уничтожение причины проблема, вроде "боремся с бедностью, бедные мрут".. даже благие идеалы

[sablezubaya_utka]

Сочувствую вашей психической травме, но то, что вы описали отнюдь не является вменяемым вариантом заботы общества о недееспособных членах.

Мозг включи и подумай, какой прок от этих уродцев и куда их девать. И да, вменяемые детдомовцы ничуть не лучше. Обычная вороватая шпана, которой в семье вообще не место.

[tuutikki]

Страна, победившая фашизм победившего фашизма Х)

[Мистик +-+]

Любовь к детям тут опциональна и на добровольной основе. Так-то и в родных семьях любящие, заботливые и вменяемые родители - редкость.

Таких людей меньше, чем воспитанников детдомов.