Уж лучше вернуть коммунизм. По крайней мере, научный подход.И да няшкин не приводи пример ссср т.к. в ссср была своя светская религия - комуним которая сферу религиозноидеалогическую всецелозаполяло и кстати полностью ложилось в схему описанную ранее.
РПЦ и её место в современном обществе
#3421
Отправлено 20 Октябрь 2016 - 00:43
#3422
Отправлено 20 Октябрь 2016 - 01:02
Переосмыслил свою оценку. Функционал - шире. Используемый функционал - одинаков в 95% случаев. (да, число взято наугад, но сомневаюсь, что я далек от истины)Функционал действительно одинаковый, на самом деле нет. Фотик на телефоне нужен для быстрого сохранения визуальной информации: вместо сканера, копира и фотоаппарата. Чтоб всё под рукой и несложно по исполнению. Вот это "несложно" основной вопрос потребителя.
Думал, вы тут обсуждаете отмену спектакля "Иисус Христос" в Омске. И кто в это виноват. А вы опять про новичков... Третья тема про новичков, да их уже и не осталось. Сколько можно быть новичком на форуме? ГОД?
Новички на форуме - больная тема?
#3423
Отправлено 20 Октябрь 2016 - 01:47
а может все же лучше статус кво? нет ну серьездно еще одну войнушку россия не переживет...Уж лучше вернуть коммунизм. По крайней мере, научный подход.
Вот только понимаешь в чем трабла. Значительной части людей надо во что то верить. с ссср была свесткая религия - вера в комунзим. светлое будеюее. вера в построку некой социальной модели. практиа показала что такая система работет хреново..
И да давай взглянем к примеру на китай. соц партия никуда не делась и да там есть светсккая религия - конфуциантсво. вера в справедливое бюракратическую имерию. Вот только паралельно с ней и без репрессию сущществут и обычные религии (будизм, даосизм) тоже приносящие к слову свою польу обществу(как минмимум медецина). Был в китае период культурной ревлюции но они от нее отказались и в том числе вернули место религии. Потому что людям надо во что то верить.
Ну а твое мнение - это твое частное мение при этом вызывающее соц конфликт, с переходом, при реализации гражданской войне
эм. львиная доля денег уходит на реставрацию а ты уж прости но это культурное наследие и то что надо хранить вне зависимости от религиозности. как бы имний сейчас тоже не нужен- царей то нет его тоже снести предложишь?Спонсировать не надо за казённый счёт. Тогда, кстати, и выяснится, нужна ли на самом деле.
Сообщение отредактировал Lexsus: 20 Октябрь 2016 - 01:46
#3424
Отправлено 20 Октябрь 2016 - 09:10
Судя по "католик с гугенотом" и прочим религиозным конфликтам, практика как раз показала что верить в лучшее будущее и коммунизм гораздо лучше. И работает такая система эффективнее.Значительной части людей надо во что то верить. с ссср была свесткая религия - вера в комунзим. светлое будеюее. вера в построку некой социальной модели. практиа показала что такая система работет хреново..
Из-за религии никто устраивать восстание не будет. Как все поползли в церковь -- точно так же перекрасятся и начнут толковать научный атеизм. Проходили уже.Ну а твое мнение - это твое частное мение при этом вызывающее соц конфликт, с переходом, при реализации гражданской войне
#3425
Отправлено 20 Октябрь 2016 - 12:50
нда спор и правда после этого бысмысленый. то ли глобальный гнор фактологи то ли их не знаниеИз-за религии никто устраивать восстание не будет. Как все поползли в церковь -- точно так же перекрасятся и начнут толковать научный атеизм. Проходили уже.
#3426
Отправлено 20 Октябрь 2016 - 14:00
Уперто-идейные верующие вымерли/эмигрировали при позапрошлом "повороте". Те, что ради веры могли пойти на восстание и смерть.то ли глобальный гнор фактологи то ли их не знание
При прошлом повороте из равнодушных "атеистов" получились равнодушные "православные", которые в большинстве своем не помнят полностью даже пары молитв и тем более не разбираются в сложных моментах веры. Такие равнодушные так же легко снова станут "атеистами". Если "сверху" провозгласят ислам -- будут мусульманами.
#3427
Отправлено 20 Октябрь 2016 - 21:40
Вот потому музейные деятели и бьют тревогу, что отреставрированное отдаётся в эксплуатацию гражданам, понятия не имеющим о технологиях сохранения исторических ценностей.львиная доля денег уходит на реставрацию а ты уж прости но это культурное наследие и то что надо хранить вне зависимости от религиозности
Я смотрю, вас заклинило на уничтожениях и сносах. А на самом деле предлагается перевести РПЦ на самоокупаемость (многие церкви, кстати, вполне себе неплохо живут в таких условиях) и сделать личным делом граждан, не более.Природа не терпит пустоты, как только ты унитожаешь церковь на ее место вначале придет сотня сект а вскоре это место заполнит нечто новое, вемто традиционой церкви которое первые лет 20-50 будет всех строить и гнобить. В современной ситуации это ылет скорее всего иламский фундаментализм.
Вечно Lexsus заводится с разговора о телефонахФункционал - шире. Используемый функционал - одинаков в 95% случаев.
На самом деле кроме функционала есть другие потребительские качества. Автономность, износостойкость, эргономика, наконец, просто производительность. И вот тут смешной парадокс - топовая модель с мощным железом реально нужна скорее школьнику, использующему смартфон как игровую приставку, нежели взрослому, сурьёзному человеку.
#3428
Отправлено 20 Октябрь 2016 - 22:00
Грубо -- батарейка с экраном. Потому и взяты.
#3429
Отправлено 20 Октябрь 2016 - 22:47
#3430
Отправлено 20 Октябрь 2016 - 23:11
скажи тебе нравиться ржд на самоокупаемости? Делать этого нельзя т.к. ка ктолько ты это сделаешь иснитут начтент медлено но верно ползти в позицию свидетелй иеговы или санитологов во главе угла свтящих зарабоатывание баблаЯ смотрю, вас заклинило на уничтожениях и сносах. А на самом деле предлагается перевести РПЦ на самоокупаемость (многие церкви, кстати, вполне себе неплохо живут в таких условиях) и сделать личным делом граждан, не более.
да я с чего угодно заведус на тему потребляшеского общества. Просто смартфон один из символов потребляшества.На самом деле кроме функционала есть другие потребительские качества. Автономность, износостойкость, эргономика, наконец, просто производительность. И вот тут смешной парадокс - топовая модель с мощным железом реально нужна скорее школьнику, использующему смартфон как игровую приставку, нежели взрослому, сурьёзному человеку.
Впрочем ты сам потвердил что единственое для чего нужны мощщные телефоны- свистоперделки. При этом норм игр на экране 4-5 дюмов все равно некомофртны а платформеры могут быть и и не простеньком телефоне
#3431
Отправлено 20 Октябрь 2016 - 23:17
А как не зарабатывая бабла можно получить такую палку из золота?во главе угла свтящих зарабоатывание бабла
Причём на более старых фото, видно, что до скандала брюликов не было.
#3432
Отправлено 21 Октябрь 2016 - 08:40
Пластинка с песней - все кругом бяки а я холёсый. Ну а про психо и медицинскую сферу, я хотя-бы в этой сфере получаю образование в отличий от некоторых. И не желаю в обсуждений через раз сдохнуть верунам/атеистам или кому-то там еще как мЫслАщЫя часть форума.У руинарта? Сириусли (на самом деле нет)?
Одно дело холивары а другое дело совершенно невменяемый бред. Честно говоря теряюсь когда какая-нибудь необразованная бестолочь порит форменную чушь вместо того что-бы посидеть денек, может и с учебником историй (который тут был обозван поповской ересью, чего я не видел даже в самых лютых религиозных пабликах а тут встретил) да почитать как оно там раньше было. Как такие личности заканчивают школу я не знаю и что из таких потом выходит ? Шапка ? Флажок ? За кассу ? Или статья за гоп-стоп ? Работа в красных фонарях ?Я серьёзно полагаю, что холивары будут всегда.
В-первых изначально разговор был о том что всему надо добиваться самому и зарабатывать, смартфон я привел деткам как пример, дескать все возможно. Учитесь! Прогрессируйте! А нет, смешно когда детины которым по идее уже надо замуж или в армию порят-школо фигню про продажность рабочих людей. При этом сидят на шеях родных и родителей.напомню что разговор в свое время начался с утверждения что звоникла стоймостью больше 5-8 тыс р, это понты и кормежка своего чсв,
В-вторых я люблю хороший вещи, что-бы там производительность, стальной корпус, кожа и прочее. Почему-бы к примеру не разорится на тот-же Лондон Маршалл а не на мобильный телефон и HiFi плеер в цену плазмы и PS4 ? Ты точно не второй аккаунт Кетрин у который там ВиКипедия брешет ?))))
А как не зарабатывая бабла можно получить
А давайте поговорим про светское общество. Действительно как ? Не тошнит ? А простите! Я этой картинкой тут всех оскорбил, в НЕ религиозном общества бабло не пилят. 5-я колона которая хочет развала страны фотошопила эту пикчу!
Сообщение отредактировал ruinart: 21 Октябрь 2016 - 08:49
#3433
Отправлено 21 Октябрь 2016 - 09:26
В стотысячпиццотый раз повторяю, что, во-первых, подобная постановка вопроса- чистейший дедсадовский инфантилизм. Чего, мол, я, Петька тоже дрался. Во-вторых же, светское общество не пропагандирует нестяжательство, напротив, стремиться к достатку и успеху считается нормой. Церковь же пропагандирует нестяжательство и евангельскую бедность. Патриарх в золотых одеждах, золотых крестах и с золотой палкой каждую проповедь об этом вещает.
Посему нет ничего плохого в богатстве бизнесмена, он потому и бизнесмен, что его жизненный приоритет- материальное благополучие и богатство. А вот в богатстве представителя чёрного духовенства патриарха Кирилла и прочих высокопоставленных клириков- есть. Патамучта они декларируют своим приоритетом смирение, кротость и евангельскую бедность, но сами этим принципам не следуют.
Сообщение отредактировал Ryo-oh-ki: 21 Октябрь 2016 - 09:34
#3434
Отправлено 21 Октябрь 2016 - 10:33
Ну типа такой высокообразованный, в споре на личности не переходящий, показал цели в жизни, ну ок.В-первых изначально разговор был о том что всему надо добиваться самому и зарабатывать, смартфон я привел деткам как пример, дескать все возможно. Учитесь! Прогрессируйте! А нет, смешно когда детины которым по идее уже надо замуж или в армию порят-школо фигню про продажность рабочих людей. При этом сидят на шеях родных и родителей.
Самому не смешно? И как вы там на психиатра учитесь в ваших пенатах с таким кошмарным игнорированием пунктуации в письменной речи.
Не понимаете как пишет Лексус - не пишите ему. Если пишите, не тыкайте постоянно в его ошибки. Уже все привыкли к тому, как он выражается на письме. Трудно держаться в споре, не критикуя оппонента?
#3435
Отправлено 21 Октябрь 2016 - 11:35
Не все. Я вот постоянно в этом треде испытываю желание что-нибудь прокомментировать, но у меня либо лицо залито кровавыми слезами от постов Лексуса, либо разбито фейспалмами от постов Руинарта. Так и приходиться проходить мимо.Уже все привыкли к тому, как он выражается на письме
#3436
Отправлено 21 Октябрь 2016 - 12:51
Ни один форум, даже Грамота.ру, не сделал своих пользователей грамотными.Не все
Редкое качество для "провокатора", ценю.Так и приходится проходить мимо
Основной вопрос о месте РПЦ в современном обществе не экономический. Экономически церковь от государства отделена.
На позолоченный посох Патриарха денежных средств казна не выделяет и средства налогоплательщиков не идут.
А мы снова о строительстве храмов и разрушении их. [сарказм]
#3437
Отправлено 21 Октябрь 2016 - 13:23
Не проверял -- но гугл выдает новости:На позолоченный посох Патриарха денежных средств казна не выделяет и средства налогоплательщиков не идут.
18.11.2013, Москва 20:50:03 Русская православная церковь (РПЦ) получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014г. и еще 600 млн - в 2015г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы "Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России". Соответствующая поправка была внесена депутатами Государственной думы при подготовке ко второму чтению проекта федерального бюджета на 2014г. и плановый период 2015-2016гг. и одобрена в ходе заседания комитета по бюджету и налогам.
Еще 50 млн руб. будет выделено из бюджета на реставрацию Николаевского женского епархиального монастыря в Тверской области и 25 млн руб. - на завершение работ по реставрации Тульского кремля.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rb...118205003.shtml
У Русской православной церкви появился новый источник государственного финансирования. Около 2 млрд руб. федеральный бюджет выделяет на создание духовно-просветительских центров. Дороже всех обойдется центр на базе здания Зимней гостиницы Спасо-Преображенского Валаамского монастыря
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/po...bb20ffbe61293aa
#3438
Отправлено 21 Октябрь 2016 - 13:55
Ну-ну, а храмы отреставрированные за счёт бюджета, как объекты культурного наследия, а потом внезапно безвозмездно переданные рпц?Экономически церковь от государства отделена
#3439
Отправлено 21 Октябрь 2016 - 15:12
Давай разбираться, если не лень. Смотри: есть 2 вида храмов по времени строительства - до 1917 года и после 1991г. Понятно, почему такие даты? В 1917-18 произошла экспроприация имущества РПЦ в процессе отделения государства от церкви, строительство храмов на деньги государства до 1991 года сомнительно, есть единичные случаи, но массового характера не имеют. После 1991 года новое развитие темы. И вот это внезапно есть ни что иное как реституция.храмы отреставрированные за счёт бюджета, как объекты культурного наследия, а потом внезапно безвозмездно переданные РПЦ
Если опять же не лень, можно исторические моменты для себя прояснить вот в таком издании:
Русская Православная Церковь в советское время (1917–1991). Материалы и документы по истории отношений между государством и Церковью / Составитель Г. Штриккер. М.: "Пропилеи", 1995. – 400 с.
Посмотри, может, полезно будет для общего развития.
Идем дальше, так вот, возвращение после реставрации экономически есть капитальный ремонт, который государство провело в качестве компенсации за годы пользования объектом. Многие объекты государство возвращает церкви без всякой реставрации, хотя за годы 1917-1991 активно использовала объекты в различном качестве на нужды государства: склады, тюрьмы, etc. Справедливо ли это сейчас? Примерно так же, как и изъятие церковной собственности в годы гражданской войны, только с противоположным знаком.
Теперь что касается объектов, построенных после 1991 года с привлечением средств государства. Для начала давай ознакомимся со списком уничтоженного. Чуешь, где мякотка? Ну да, деды разрушили, а теперь приходится восстанавливать. Так кто же должен платить за восстановление?
Так в новостях написано что?гугл выдает новости:
единство нации и культурное развитиев рамках федеральной целевой программы "Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России"
Во-первых, и есть забота государства. И второе - программы принимает дума, народные избранники, воля народа. Значит, каждый из нас, кто участвовал в выборах и далее по списку того, какие блага дает демократия.
#3440
Отправлено 21 Октябрь 2016 - 15:41
Культурное развитие -- не религиозное мракобесие. С запретами "сказки о попе и работнике его Балде" и тому подобными заскоками.единство нации и культурное развитие
Во-первых, и есть забота государства.
Вот не надо в сторону спрыгивать -- иначе получится, что атеисты и православные с мусульманами ничем не отличаются. Все тут живут и "участвуют в выборах".Значит, каждый из нас, кто участвовал в выборах и далее по списку того, какие блага дает демократия.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных