Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 2 Голосов

Влияние закона об авторских правах на аниме в России


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 630

#401 Гость_Brono_*

Гость_Brono_*
  • Гости

Отправлено 28 Май 2015 - 13:35

Ernest_Kabardinov,
А вот это вы....хотя нет, его забанили на две недели!

#402 Ryo-oh-ki

Ryo-oh-ki
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Космический пират

  • Cообщений: 4 253
71
Няшка

Отправлено 28 Май 2015 - 14:49

А я делаю то, что делаю, и получаю то, что запланировал.

Не хотелось напоминать, для этого тут Ребу есть, но ты ведь и ОнВ планировал получить.
  • 0

#403 Nekofrenik

Nekofrenik
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Маниакально-депрессивный котобус

  • Cообщений: 9 334
1 135
Понивластелин

Отправлено 28 Май 2015 - 15:19

Реа совершенно напрасно прислушивается к тусующим здесь фанбоям и думает, что они выражают некое "большинство".

Да Ребу же телепат! Жалко, что его отправили в РО. О чём там ещё в "Реанимедии" думают он пока нам не сможет рассказать. Возможно, Ryo-oh-ki с этим поможет...
  • 0

#404 C.C.-sama

C.C.-sama
  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • Gray_Witch

  • Cообщений: 1 954

Отправлено 28 Май 2015 - 15:34

Влияние закона об авторских правах на аниме в России как коснется аниме?

Да будет также, как всё и было. Не будут закрывать торренты, все там повязаны. Даже с этой пресловутой музыкой — когда-то в ларьке покупала кассеты и диски (по 50/100 руб.), а они же скачанные с торрентов. А где же мне взять эти сладкие лицензированные, если у меня нет интернетов? Ну зашла я в муз.магазин, а там те же диски из ларьков, но за 200/250р. делать мне больше нечего платить в 2 раза дороже за один и тот же товар по качеству.

#405 Гость_Brono_*

Гость_Brono_*
  • Гости

Отправлено 28 Май 2015 - 16:10

Hohn,
Да он всех любит считать умалишенными, кроме самого себя!

#406 Limm

Limm
  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • sama

  • Cообщений: 10 453
1 586
Клубничное облачко

Отправлено 28 Май 2015 - 16:54

Предупреждение Предупреждение

Hohn, РО на 1 день
3.2

Ryo-oh-ki, выбирайте выражения, не стоит провоцировать пользователей, мы же культурные тут все.

  • 0

#407 Ardeur

Ardeur
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • редкий гость

  • Cообщений: 8 880
180
Кавайная няка

Отправлено 28 Май 2015 - 19:21

А вот меня удивляет позиция людей в этом плане, я сам что-то скачиваю с торрентов, для многого, что я смотрю - иных вариантов вообще нет. Но торренты нужно воспринимать правильно, это именно что нескладный костыль. И если уж права на произведение куплены, то жаловаться на закрытие раздач, что дескать теперь мне бесплатно не посмотреть, - это как-то вообще ущербно. Ну, допустим, ты можешь не уважать труд локализаторов, окей, это вопрос мнения, кому-то нравится, другим нет. Но уж труд создателей-то, наверно, ты должен уважать. В конце концов от официальных релизов им какие-то деньги приходят, а с торренов не приходит точно ничего. Да, там можно говорить о рекламе, большей известности и так далее, но какой им от этого толк, если все это не коммерциализируется?
Да и вообще любой нормальный, здравомыслящий и главное взрослый, работающий человек должен понимать, что ну никак права любителей торрентов сейчас не ущемлены, скорее наоборот, есть огромный дисбаланс в их пользу. Ведь сейчас почти все что угодно можно смотреть, не платя за это ни копейки, не считая безлимитки интернета, который и использоваться может для еще кучи вещей, плюс его стоимость ну никак, даже условно-условно не покрывает цену гигибайт скаченных аниме, фильмов, музыки и тд.


Впрочем, есть и другое, довольно удачное решение, некий компромисс между правообладателями и пользователями интернета. Пока тут наше неумелое прав-во, впрочем, как и бол-во других, предлагает больные идеи, типа глобальной лицензии и др., частный бизнес, как обычно, уже нашел решение в сто раз лучше. Я не помню название компании, но тут интереснее сама идея. Они предлагают зарабатывать правообладателям на рекламе в интернете. Это ведь огромный рынок, не хочешь платить за сам контент, можно его "оплачивать" просмотром рекламы. И это можно делать даже на устоявшихся площадках, к которым пользователи привыкли. Но это все-таки дело больше будущего. Хотя в России есть компания, которая сейчас этим занимается и не без определенного успеха.

Сообщение отредактировал Ardeur: 28 Май 2015 - 19:37

  • 4

#408 Ryo-oh-ki

Ryo-oh-ki
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Космический пират

  • Cообщений: 4 253
71
Няшка

Отправлено 29 Май 2015 - 06:23

Ну, допустим, ты можешь не уважать труд локализаторов, окей, это вопрос мнения, кому-то нравится, другим нет. Но уж труд создателей-то, наверно, ты должен уважать

Давай прямо- "правообладателям" плевать с высокой колокольни на труд создателей. Для "правообладателей" главное- собственные доходы. И это нормально, просто бизнес.
А вот что ненормально, так это прикрывать нормальное желание получать прибыль заботой о труде создателя. Потому что смотри выше.

Как я уже говорил: для создателей аниме-рынок России- ничто. И они настолько чудесно смогут без него прожить, что все разговоры "правообладателей" об уважении к труду можно считать не более чем уловкой, тем паче что сами они- смотри выше.

Они предлагают зарабатывать правообладателям на рекламе в интернете. Это ведь огромный рынок, не хочешь платить за сам контент, можно его "оплачивать" просмотром рекламы.

В свою очередь хочу высказать мнение ВСЕХ посещающих кинотеатры людей. Реклама "Орбита" и мобильных телефонов за свои три-пять сотен рублей никому не нравится. Но нам её впаривают насильно. А ведь когда-то её не было. И это- не развитие. Это банальное желание хапнуть побольше.

Так что не стоит заступаться за "правообладателей". Они берут деньги с потребителя, а потом делают всё, чтобы потребителю было менее комфортно потреблять контент. По одну сторону баррикады- "правообладатели", по другую- потребители. И так будет всегда. Всё остальное- от лукавого от "правообладателей"- уловки, чтобы стричь больше денег.

Сообщение отредактировал Ryo-oh-ki: 29 Май 2015 - 06:23

  • 0

#409 Stas21

Stas21
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 621
70
Няшка

Отправлено 29 Май 2015 - 08:00

для создателей аниме-рынок России- ничто. И они настолько чудесно смогут без него прожить


Если верить Реанимедии, то за сторонним дядей который требует денег за чужой труд обычно стоят сами создатели.

3.1. Как вы относитесь к пиратским раздачам ваших лицензий в интернете?

Мы руководствуемся требованиями авторов и продюсеров произведений, закрепленными в рамках лицензионных соглашений. Поскольку наша компания работает напрямую с японскими правообладателями и их представителями, минуя американских и европейских посредников, выполнение этих требований для нас особенно актуально.

Защита авторского права является неотъемлемой частью лицензионного соглашения. В большинстве лицензионных соглашений закреплена наша обязанность бороться с неправомерным распространением произведений на «нашей» территории.


Сообщение отредактировал Stas21: 29 Май 2015 - 08:01

  • 3

#410 Теневой

Теневой
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • хочу стать домохозяином

  • Cообщений: 2 429
987
Двойной поняша

Отправлено 31 Май 2015 - 17:55

А вот меня удивляет позиция людей в этом плане, я сам что-то скачиваю с торрентов, для многого, что я смотрю - иных вариантов вообще нет. Но торренты нужно воспринимать правильно, это именно что нескладный костыль. И если уж права на произведение куплены, то жаловаться на закрытие раздач, что дескать теперь мне бесплатно не посмотреть, - это как-то вообще ущербно. Ну, допустим, ты можешь не уважать труд локализаторов, окей, это вопрос мнения, кому-то нравится, другим нет. Но уж труд создателей-то, наверно, ты должен уважать. В конце концов от официальных релизов им какие-то деньги приходят, а с торренов не приходит точно ничего. Да, там можно говорить о рекламе, большей известности и так далее, но какой им от этого толк, если все это не коммерциализируется?

Тут можно поднять выкрики, типа "создатель не всегда является правообладателем" и "не все локализаторы хороши, много чего выпускается в ужасном качестве исполнения", и др. Но реально то проблем 3:
1) и/или недоступность зарубежного контента у нас,
2) и/или отсутствие нормального сервиса,
3) порождённое вышеуказанными обстоятельствами в 90-е (и существующие 1 и 2 в некоторых областях до сих пор) отсутствие культуры оплаты контента в сети.
И тут у нас перекос: какие-то законы для решения проблемы №3 принимаются, а вот с №2 и даже в некоторых сллучаях с №1 мало что делается. В целом, люди готовы платить за контент, но к нему нужен доступ и хороший сервис. Пока что в некоторых случаях нет решения лучше, чем нескладный костыль.

Впрочем, есть и другое, довольно удачное решение, некий компромисс между правообладателями и пользователями интернета. Пока тут наше неумелое прав-во, впрочем, как и бол-во других, предлагает больные идеи, типа глобальной лицензии и др., частный бизнес, как обычно, уже нашел решение в сто раз лучше. Я не помню название компании, но тут интереснее сама идея. Они предлагают зарабатывать правообладателям на рекламе в интернете. Это ведь огромный рынок, не хочешь платить за сам контент, можно его "оплачивать" просмотром рекламы. И это можно делать даже на устоявшихся площадках, к которым пользователи привыкли. Но это все-таки дело больше будущего. Хотя в России есть компания, которая сейчас этим занимается и не без определенного успеха.

А вот я не понимаю вас. Вы предлагаете в качестве компромисса самую сучью модель заработка. AdBlock Plus (спасибо его создателям) и подобные появились не просто так: для примера зайдите из-под ИЕ или браузера без резалок рекламы и скриптов на сайт хотя бы игромании (это антиреклама, упоминаю из-за пары статей тамошних хипстеров об аниме и манге) и насладитесь принудительными перебросами на рекламные страницы и прочими радостями. А не в сети резалок нет, что погано.
Зарабатывать на рекламе могут только рекламодатели и то там не так много перепадает деньжат. При этом правообладателям придётся отнюдь не только свой контент продвигать. В случае контента компромиссом как раз может служить модель пробного периода или бесплатной копии с докупкой нужного тебе или полного набора. Жалко только, что реализация последнего мало у кого нормально выполнена.
  • 0

#411 Eruialath

Eruialath
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 頭の悪い鰻

  • Cообщений: 8 295
127
Няшка

Отправлено 31 Май 2015 - 18:31

И тут у нас перекос: какие-то законы для решения проблемы №3 принимаются, а вот с №2 и даже в некоторых сллучаях с №1 мало что делается. В целом, люди готовы платить за контент, но к нему нужен доступ и хороший сервис. Пока что в некоторых случаях нет решения лучше, чем нескладный костыль.

На самом деле третья проблема - не проблема вовсе, а решение первых двух выводит нас на решение внешне- и внутренне-политических вопросов. С культуркой у всех слабовато, поэтому с одной стороны предлагают пряник в виде сервиса, а с другой - кнут в виде преследования незаконного копирования. И тот и другой методы прошли заметную эволюцию за последние лет пятнадцать (от частного террора копирайтных организаций, где на физических лиц, пользователей Непстера, вешали многотысячные иски (притом в досудебном порядке, т.е. по сути запугивая), до торрентов с магнет-линками, заведшими ситуацию в тупик).

Для того, чтобы контент лучше окупался, нам нужно население побольше, желательно платежеспособное. Есть ли у нас законы, способствующие приросту населения? Есть. В идеале, для максимального рынка хорошо бы экономически интегрировать все русскоязычные регионы вместе. Год назад РФ приросла на пару миллионов человек (и ещё на миллион беженцев, которые, увы, не очень платежеспособны). Продолжать по поводу стратегий и контрстратегий я не буду, потому что и так вопросы злободневные и у всех на виду. Скажу лишь, что если бы нас было как американцев миллионов 350, то и рынок у нас был бы вкуснее (и японцы выходили бы на него напрямую, нанимая русских для озвучки, конечно).

Второй момент более сложный - обеспечение платежеспособности населения. Оно возможно путём выравнивания доходов государства. Т.е. надо добиться ситуации, в которой есть не один очень богатый человек, который купит один диск за любые деньги, плюс нищие смерды вокруг него, а масса людей среднего достатка (и, очевидно, сколько-то за пределами среднего). Как этого добиться - в общем известно, но, поскольку принимать и продвигать решения должны именно те, кто больше всего от них пострадают, кампания "пчёлы против мёда" тормозит. Чтобы не превращать диспут в политический на этом закруглюсь.

И всё вышеизложенное не отменяет повышения эффективности и развития деловых отношений на нижнем уровне.

Вы предлагаете в качестве компромисса самую сучью модель заработка.

Ну а что делать, если за контент платить (по тем или иным причинам) не готовы? Возвращаемся к телику с рекламой, только на новом технологическом витке. А сколько в телике рекламы? Столько, сколько можно впихнуть. В прайм-тайм на каком-нибудь "Гарри Поттере" за один рекламный блок можно успеть выпить кофе и покурить. (Кстати, после появления кнопки Mute на пультах доходы телевизионных рекламодателей стали падать, потому что без звука реклама работает хуже.)
  • 1

#412 Ardeur

Ardeur
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • редкий гость

  • Cообщений: 8 880
180
Кавайная няка

Отправлено 01 Июнь 2015 - 20:53

А вот я не понимаю вас. Вы предлагаете в качестве компромисса самую сучью модель заработка. AdBlock Plus (спасибо его создателям) и подобные появились не просто так: для примера зайдите из-под ИЕ или браузера без резалок рекламы и скриптов на сайт хотя бы игромании (это антиреклама, упоминаю из-за пары статей тамошних хипстеров об аниме и манге) и насладитесь принудительными перебросами на рекламные страницы и прочими радостями. А не в сети резалок нет, что погано.
Зарабатывать на рекламе могут только рекламодатели и то там не так много перепадает деньжат. При этом правообладателям придётся отнюдь не только свой контент продвигать. В случае контента компромиссом как раз может служить модель пробного периода или бесплатной копии с докупкой нужного тебе или полного набора. Жалко только, что реализация последнего мало у кого нормально выполнена.

Теневой, прочитать написанный мой пост следовало повнимательнее. Это далеко не моя идея, а реально существующий бизнес, сегодня, в России. Еще пока бизнес молодой, но уже успешно прошедший стадию стартапа. Если так прямо нужно, я могу вытащить и название компании. Просто сходу - не помню. Тем, что идея реально работает и приносит деньги, это кардинально отличается от теоретических "хотелок". Успешно зарабатывают на рекламе и правообладатели тоже. Если хочешь реальный пример, который я могу сразу вспомнить, - это вот сайт sports.ru, они ввели у себя видеоконтент с рекламой, они платят отчисления держателям прав. И там совсем не копеечные деньги.
То, что предлагаешь ты, почти исключительно заточено под софт, к видео-продукции это слабоприменимо. Ну не предлагаешь же ты, например, давать бесплатно 80% фильма, а за остальные 20% - платить. Это, по-моему, похуже рекламы будет. Не хочешь смотреть рекламу - плати за премиум доступ без рекламы. Тут все просто. Нельзя так, чтобы было и бесплатно, и со всеми удобствами. "Компромиссом" же это я называл не просто так.

Тут можно поднять выкрики, типа "создатель не всегда является правообладателем" и "не все локализаторы хороши, много чего выпускается в ужасном качестве исполнения", и др.

Какая разница? Факт в том, что правообладатель, любой, создателю платит. Этим он поддерживает создание контента. И выгодно отличается от тех, кто скачал на халяву.

Но реально то проблем 3:
1) и/или недоступность зарубежного контента у нас,
2) и/или отсутствие нормального сервиса,
3) порождённое вышеуказанными обстоятельствами в 90-е (и существующие 1 и 2 в некоторых областях до сих пор) отсутствие культуры оплаты контента в сети.
И тут у нас перекос: какие-то законы для решения проблемы №3 принимаются, а вот с №2 и даже в некоторых сллучаях с №1 мало что делается. В целом, люди готовы платить за контент, но к нему нужен доступ и хороший сервис. Пока что в некоторых случаях нет решения лучше, чем нескладный костыль.

Теневой, а как это относится к тому, о чем я говорил? Я ведь взял пример, когда что-то лицензировали, торренты убирают, а люди еще возмущаются: "Вот уроды, теперь мне, МНЕ, на халяву не посмотреть или посмотреть тяжелее".
Ты вот говоришь "проблемы", но проблема-то там только п3. П1 и п2 - это больше рабочие вопросы. Вот Первый Канал (ОРТ) запускает сервис для своих сериалов, сказать, насколько там все будет хорошо сейчас трудно, но сам запуск - уже шаг вперед. Отмотать так вот лет 10 назад, такого не было. Сейчас вот тот же Аквариус с Духовны, насколько я понимаю, российская публика сможет смотреть почти параллельно с американской.
  • 0

#413 Ryo-oh-ki

Ryo-oh-ki
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Космический пират

  • Cообщений: 4 253
71
Няшка

Отправлено 01 Июнь 2015 - 21:08

С культуркой у всех слабовато, поэтому с одной стороны предлагают пряник в виде сервиса, а с другой - кнут в виде преследования незаконного копирования.

Вот тут возникает интересный вопрос: что, в данном конкретном случае, есть культура? Культура потребления- нести денежки правообладателю? Так в афедрон такую "культуру".

Кстати о культуре- она, почему-то, действует только в одну сторону. Только пользователь может быть бескультурен. Тут прочитал чудесную статью на 4pda.ru о недобросовестных игроделах, которые делают рекламные ролики с куда более качественной графикой, чем конечный продукт. Сюда же- сногсшибательные тизеры, нарезанные из самых крутых моментов фильма, в котором больше ничего интересного, кроме этих моментов, и нету. Или, допустим, альбомы групп с двумя-тремя отличными песнями и 8-10 проходными.
Но "культурка", как обычно, хромает только у потребителя. Удобная "правообладателям" "культурка" потребления.
  • 0

#414 Ardeur

Ardeur
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • редкий гость

  • Cообщений: 8 880
180
Кавайная няка

Отправлено 01 Июнь 2015 - 21:27

Давай прямо- "правообладателям" плевать с высокой колокольни на труд создателей. Для "правообладателей" главное- собственные доходы. И это нормально, просто бизнес.
А вот что ненормально, так это прикрывать нормальное желание получать прибыль заботой о труде создателя. Потому что смотри выше

Ryo-oh-ki, это какая-то незрелая позиция. Ну вот посуди сам. Возьмем аниме, есть аниме-студия. Это ведь не "создатель", это именно продюсер (не всегда), то есть тот самый правообладатель. Они нанимают режиссеров, аниматоров и тп, создают аниме. Они создателям деньги платят. И точно также в любом бизнесе: музыка, кино, что угодно. Да, у них могут быть разногласия по материалу, допустим, режиссер хочет полную версию, правообладатель настаивает на 90 минутах, но это чисто рабочий вопрос. А нередко вообще бывает, что правообладатель и создатель - один коллектив.
Так что говорить о том, что "плевать" - некорректно. Деньги у режиссеров аниме откуда? Что скачивающие с торрентов им на ПейПал кидают? Нет же. Правообладатель им платит. Либо покупает права, либо нанимает на работу, либо еще как, вариантов масса. А вот людям, которые все и всегда только на халяву скачивают - вот им плевать.

Как я уже говорил: для создателей аниме-рынок России- ничто.

Это верно сейчас. Когда-то и для Голливуда наш рынок был ничто. А вообще "копейка рубль бережет". Я сомневаюсь, что ты оперируешь такими понятиями, когда речь идет о твоих собственных доходах.

В свою очередь хочу высказать мнение ВСЕХ посещающих кинотеатры людей. Реклама "Орбита" и мобильных телефонов за свои три-пять сотен рублей никому не нравится. Но нам её впаривают насильно. А ведь когда-то её не было. И это- не развитие. Это банальное желание хапнуть побольше.

Ryo-oh-ki, в премиум театрах, где билеты по 1,000-1,500 часто нет рекламы, и сиденья удобнее и так далее и тому подобное. Реклама в кинотеатрах, как раз одно из средств своего рода софинансирвоания расходов. Точно такая же логика, например, у рекламы в метро. Реклама в кино - решение не идеальное, но вполне резонное, она только в начале и это, обычно, 4-5 рекламных блока.
У людей часто такое мнение, что им даже за небольшие деньги должны оказывать супер-сервис. Такое только в сказках. И то не во всех. Я был какое-то время назад на премьере, приглашение мне подарили. Там не было никакой рекламы перед показом, более того, были весьма недурные закуски перед залом, кофе, кола, сколько хочешь - все бесплатно. Не знаю точно, сколько билет стоил, но уж явно не 500 рублей.
Это к тому, что не стоит удивляться "бюджетности" и "серости" услуги, если за нее соответственно платишь.

По одну сторону баррикады- "правообладатели", по другую- потребители. И так будет всегда.

Это позиция неразумная по одной простой причине. Любой совершенно правообладатель в чем-то потребитель. А любой потребитель, в чем-то - правообладатель. Так что нет этих баррикад. Просто мы говорим об аниме, ну и художественных произведениях в общем. Но ведь, по сути, любой работающий человек производит определенный контент, права на который передает своему работодателю за зарплату. Любой отчет, любая презентация, да там что угодно - это все результат труда, на который у человека есть "права".
Тут вопрос стоит просто: уважает ли человек чужой труд, так же как свой, или нет.

Сообщение отредактировал Ardeur: 01 Июнь 2015 - 21:33

  • 0

#415 Eruialath

Eruialath
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 頭の悪い鰻

  • Cообщений: 8 295
127
Няшка

Отправлено 01 Июнь 2015 - 21:55

Вот тут возникает интересный вопрос: что, в данном конкретном случае, есть культура? Культура потребления- нести денежки правообладателю? Так в афедрон такую "культуру".

Культура потребления - способность выбирать лучший продукт за оптимальные деньги, не впадая в крайность. Просто башлять правообладателю - как раз не культура, а крайность.

Пример. Можно пойти в органный зал, послушать орган. Если ты это делаешь для статуса, не обладая вкусом к классической музыке, тебя устроит любой музыкант, который ритмично жмёт по клавишам. Орган - дорогой инструмент, его пустили поиграть, ты заплатил, чтобы послушать - всё хорошо. Для нувориша, например. А если ты пришёл слушать именно музыку, твои запросы более детальны, и касаются не столько оплаты и посещения, сколько качества музыки. При этом оплата присутствует и там и там. А можно слушать музыку, но не в зале, а под окнами, например. Бесплатно. Цифровые средства коммуникации, конечно, делают так, что "на улице" и "в зале" - примерно одно и то же (фильм на DVD и его рип могут обладать эквивалентными художественными качествами), но делая так ты либо паразитируешь (в нейтральном смысле) на тех, кто оплачивает содержание зала и органиста при нём, либо двигаешь дело к закрытию (если денег на содержание не хватает). В Японии, стране с одной из самых высоких (из известных мне) культур потребления отаку скупают диски, мерчандайз и пр. по своим любимым тайтлам. Это те люди, которые в значительной мере оплачивают и музыку, позволяя остальным погреться у этого огня (и поругать аниме, что оно становится более отаку-ориентированным с годами). Кто за музыку платит, тот её заказывает. Эта система взаимоотношений и является частью культуры потребления, а вовсе не мантра, что надо занести денег правообладателю.

Тут прочитал чудесную статью на 4pda.ru о недобросовестных игроделах, которые делают рекламные ролики с куда более качественной графикой, чем конечный продукт. Сюда же- сногсшибательные тизеры, нарезанные из самых крутых моментов фильма, в котором больше ничего интересного, кроме этих моментов, и нету.

Это всё очень мило, но не объясняет, почему не надо платить за контент. И не объясняет, почему контента не станет (точнее, он поменяет качество), если за него перестанут платить. Само собой, не надо быть ослом и вестись на рекламу. Люди и не ослы (как правило) - читают отзывы и делают выводы на будущее. Почему люди ходят на фильмы Вачовски? В частности, потому, что о них известно не только из трейлеров. Братцы-сестрички сняли уже много фильмов и доказали, что могут красиво. Это называется "репутация", средство фильтрования потока из непонятно какой информации.

Но "культурка", как обычно, хромает только у потребителя. Удобная "правообладателям" "культурка" потребления.

Культура хромает совершенно у всех. Просто в классической схеме издатель проявляет инициативу, беря на себя издержки до того, как потребитель даже подумает, платить ли ему за это. Правообладатель, как правило, материально заинтересован, а потребитель удовлетворяет культурные потребности. Поэтому к потребителю и вопросы. Чего он хочет? Деньги-то можно зарабатывать и редиску продавая.

Это верно сейчас. Когда-то и для Голливуда наш рынок был ничто. А вообще "копейка рубль бережет".

Я по этому поводу вспоминаю смешную историю, когда для римейка "Красного рассвета" (патриотический фильм, о том, как СССР нападает на США, а герои "Грязных танцев" против них партизанят) забраковали в качестве противника Россию (10 % от мирового проката) и Китай (тоже много процентов), в итоге сделав вражиной Северную Корею. Вот северокорейцам делать нефига, как через море к американцам плыть...
  • 0

#416 Hohn

Hohn
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 038
3 275
Мультиплюсикоонер

Отправлено 01 Июнь 2015 - 22:01

Тут прочитал чудесную статью на 4pda.ru о недобросовестных игроделах, которые делают рекламные ролики с куда более качественной графикой, чем конечный продукт.

Потому что у разработчиков не всегда есть возможность показать финальную версию игры? И демонстрационный ролик это всего лишь реклама (то есть тот уровень графики к которому разработчики стремятся прийти на момент релиза)? Ну даунгрейд графики, окей. В игровых сервисах (Стим, ГОГ, Оригин) есть возврат денег. Так в чем проблема?

Сюда же- сногсшибательные тизеры, нарезанные из самых крутых моментов фильма

...которые чаще всего делают сторонние компании, а не сама киностудия.

Или, допустим, альбомы групп с двумя-тремя отличными песнями и 8-10 проходными.

Не все песни оказались хитами? Ну надо же, снова обманули.

Сообщение отредактировал Hohn: 01 Июнь 2015 - 22:04

  • 0

#417 Eruialath

Eruialath
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 頭の悪い鰻

  • Cообщений: 8 295
127
Няшка

Отправлено 01 Июнь 2015 - 22:10

Не все песни оказались хитами? Ну надо же, снова обманули.

Это, например, все альбомы Бьорк Гвюдмюндсдовны. А как бы она поднялась, если бы всё забивала хитами! (Если серьёзно - на практике берутся 1-2-3 лучшие песни с альбома и на них снимаются клипы (т.е. реклама). Из любого набора вещей разного качества можно выбрать две получше. Но это ничего не доказывает, увы. Если группа в целом фигня, то и линия, отделяющая лучшие песни от худших будет ниже ватерлинии.)
  • 0

#418 Ryo-oh-ki

Ryo-oh-ki
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Космический пират

  • Cообщений: 4 253
71
Няшка

Отправлено 02 Июнь 2015 - 07:51

Ryo-oh-ki, это какая-то незрелая позиция. Ну вот посуди сам. Возьмем аниме, есть аниме-студия. Это ведь не "создатель", это именно продюсер (не всегда), то есть тот самый правообладатель. Они нанимают режиссеров, аниматоров и тп, создают аниме. Они создателям деньги платят.

Ардёр, это какая-то наглая подмена понятий с твоей стороны. Я тебе про наших доморощеных прокатчиков, являющихся правообладателями на территории РФ, а ты мне про ребят, которые оплачивают создание произведения.
  • 0

#419 Rina-San

Rina-San
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Утро Героя

  • Cообщений: 457
30
Хороший

Отправлено 02 Июнь 2015 - 09:28

В Японии, стране с одной из самых высоких (из известных мне) культур потребления отаку скупают диски, мерчандайз и пр. по своим любимым тайтлам. Это те люди, которые в значительной мере оплачивают и музыку, позволяя остальным погреться у этого огня (и поругать аниме, что оно становится более отаку-ориентированным с годами). Кто за музыку платит, тот её заказывает. Эта система взаимоотношений и является частью культуры потребления, а вовсе не мантра, что надо занести денег правообладателю.


не хочу мешать умному разговору умных людей, но на эти строчки просто душа откликнулась. Как бы я ХОТЕЛА отдаваться анимешному хобби по такой схеме! Японцам хорошо - аниме крутят по ТВ, они выбирают любимчиков и отваливают деньги за стафф и диски с бонусными плюшками, поощряя угодившего им производителя. Я же вместо телеэфира могу ознакомиться с тайтлами лишь на торрентах. И диски/датабуки/мангу я бы и ХОТЕЛА купить, но хотела бы ПОНИМАТЬ купленное, наслаждаясь инфой по любимым персонажам - но толку покупать их мне ноль, я не понимаю японского. И даже английского. Увы, не одарена. Поэтому все, что делаю, дабы отплатить производителю за полюбившееся аниме - покупаю фигурки, не требующие перевода... :a_23:


  • 1

#420 Eruialath

Eruialath
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 頭の悪い鰻

  • Cообщений: 8 295
127
Няшка

Отправлено 02 Июнь 2015 - 13:39

Поэтому все, что делаю, дабы отплатить производителю за полюбившееся аниме - покупаю фигурки, не требующие перевода...

А без интернета не было бы и этого... Собирали бы полную коллекцию смешариков и стирали слёзы с усов.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных